עזרה! מחפש הוטליינר רוצח ! המלצות יתקבלו בברכה [ארכיון]

alexk

21-06-2011, 00:16:48

יש לי Funjet עם 3 תאים עם מנוע 4400KV אפילו הבאתי אותו לתצורה של 6 תאים והוא כמעט התעלף מהמהירות אליו הגיע (ההגאים כבר לא תפקדו), יש לי Twister סילוני שהומר לטיסן על פרופ פושר עם סטאפ 6 תאים רצחני ובכל באז יש לי פרפורי לב.

בשטח באז כזה שווה ערך לכוס קפה שחור של הבוקר... מעיר אותי ברגע

אבל מה לעשות תמיד רוצים משהו קצת יותר מהיר... ככה ששורק יותר יפה ליד האוזן ושגורם לך לכווץ את הטוסיק...

אני מחפש הוטליינר רוצח עם הקריטריונים הבאים :

לא דלק
ללא כנף מבלזה
כנף עם חומרים מרוכבים, פיבר או שילוב כלשהו של קרבון/קוולאר
כנף גדולה 1.5 מטר פלוס שאוכל לראות אותו טוב
מחיר רגוע יחסית (עד 500$)

מצאתי את הכלי הבא F5B Weasel 2M Electric :
http://www.soaringusa.com/products/product.htm?product_id=16212&category_id=262
48561
מישהו מכיר ? יש המלצה טובה יותר ?

ראיתי את הספידי של הסיני אצל חבר והכנף בלזה שלו התפרקה בG קטן מאוד, ראיתי את הסיירן של Great Planes שהוא חמוד מאוד אבל שוב עם כנף בלזה שלא תעמוד בסיבובים שאני מתכנן לכלי.

הזמנתי גם מנוע רוצח שבתקווה נשלב אותו בעתיד באיזה הוטליינר :

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6668

מנוע 5000KV שמסוגל להגיע ל100 אמפר ולהריץ פרופ 15X10 לנסיקות כוח מהירות

MDreamer

21-06-2011, 00:22:54

נראה לי שאתה מבלבל בין הוטליינר לפיילון - אתה סגור על ההבדלים? F5D? F5B?
מנוע 5000KV עם 3 תאים עם פרופ 15X10? :p אני מבקשה בענווה שתצלם את ה 4 שניות הראשונות של ההפעלה. אם אפשר גם להקליט את הריח זה יהיה מגניב.

alexk

21-06-2011, 00:25:33

לא סגור על ההבדלים לגבי המנוע 5000KV העניין בדוק בכל מקרה לא אעבור 100 אמפר...

alexk

21-06-2011, 00:30:51

בכל מקרה מניסיון שלי אני מתאר לעצמי שמנוע 5000KV יגיע ל 100 אמפר כבר עם פרופ של 6X6 אבל כמה חברה רשמו שם בביקורות שהשתמשו בפרופ 15X10...

MDreamer

21-06-2011, 00:48:52

לפי motocalc עם מנוע גרמני ב 3 תאים אתה ב 978.236 אמפר.. בערך. השרשור הזה הולך להעלות עשן.
אלכס, אני לא מנסה לרדת עליך אבל אתה צריך לעשות שיעורי בית.

eranb

21-06-2011, 06:22:25

היה לי את ה-weasel והוא מטורף!!!
הסט אפ שלו היה 12 תאים של ניקל-
קדמיום שזה בערך 14 v.
מנוע גדול שסובב פרופ 12x8...
זה הוטליינר חלומי-אם אתה יכול תרוץ עליו
ותוודא שאתה הולך על סט-אפ מתאים,זה
מפלצת גדולה שאמורה לעלות ב-90 מעלות..

lior_shenhar

21-06-2011, 06:46:52

כמה עולה המשלוח ?
זה כנף ביחידה אחת? איך שולחים 2 מטר כנף שלמה?
האם הכנף מוקצפת מבפנים ?

adibenbasat

21-06-2011, 08:34:10

alexk

21-06-2011, 10:34:12

אני לא בטוח אבל מי שיבדוק את הכלי בלינק שסיפקתי, אם הבנתי נכון במחיר המצויין מגיע מנוע + פרופ לא ?

מעיין זה בסדר מקסימום יישב לי עוד מנוע על המדף...

MDreamer

21-06-2011, 10:39:14

במחיר הזה אתה מקבל 708.75 גרם פיברגלס, קרבון וקוולר ו 708.75 של דבק בדים וקצת מבני (אם הוא בנוי טוב)
המשלוח של כזה טיסן מהניסיון הקודם שלי הוא לא זול.. סביבות ה 100$+ הכנף היא one piece ויש סיכון בהובלה

lior_shenhar

21-06-2011, 10:51:21

מעיין באמת אפשר לשלוח כנף בגודל 2 מטר בדואר ביחידה אחת ?

alexk

21-06-2011, 10:52:20

יש לי בעיה עם פיילונים, הם קטנים מידי לטעמי, חייב כלי גדול

wind556

21-06-2011, 11:27:30

לדעתי אם אתה רוצה רוצח אתה צריך לרדת מה2 מטר, גם 1.5 מטר יעבוד טוב עבורך
בכל אופן הנה עוד חומר לעיון
http://www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWCATS&Category=550

eitan-ro

21-06-2011, 11:48:37

כדי לקבל דאון טוב עם סטאפ סביר תצטרך להשקיע יותר מ-500$, רק מערכת הכוח תעלה 250$-$300 (ולא, המנועים והבקרים של הסיני הם לא טובים!).
אתה צריך להגדיר קצת יותר טוב מה אתה רוצה... דאון מהיר? או פיילון?
דרך - יש גם פיילונים גדולים יותר (מקצועיים), אבל המחיר שלהם בהתאם.
אני ממליץ לך להסתובב קצת בRCG בפורום HIGH PERFORMANCE ואולי שם תקבל קצת מושג יותר טב לגבי מה דרוש לדאון\פיילון מהיר.
איתן.

bendisar

21-06-2011, 12:04:17

bendisar

21-06-2011, 12:10:11

דרך אגב- תנסה ליצור קשר עם חגי (כינוי בפורום-Hagay)
לבחור יש הוט ליינר,אין לי מושג איזה. אבל הוא בגודל של בערך 1.8-2 מטר מוטת כנפיים
וכל פעם שהוא מטיס את ההוטליינר הזה זה פשוט תענוג להסתכל- הוא מגיע למהירויות מטורפות בצלילה- תוך כדי שריקה מטורפת
ואז מושך למעלה במהירות ועולה תוך כדי גלגולים בהשמעת שריקות מעניינות. הבן אדם מתעלל בהוטליינר הזה המון אבל לא נראה שזה מזיז לטיסן בגרוש.

Mavni

21-06-2011, 12:34:37

אלכס אני איתך, נכנסתי לפה לפתוח ט'רד חדש על הנושא הזה בדיוק וראיתי שהקדמת אותי

לי לעומתך, אין בעיה שיהיה מבלזה, העיקר שיהיו לו 2 כנפיים ולא אחת
ורצוי מאד שיהיה גוף מקרבון

בדקתי קצת על הבנדיט ודומיו, אבל עוד לא נסגרתי על טיסן מסוים
ראיתי גם את זה:
http://www.rvmshop.com/men/proddetail.php?prod=rcpl2001007_code
וגם את הרשימה היקרה הזו...
http://www.nesail.com/categories.php?subcatID=21&PHPSESSID=2de95f0e295e763a6e1125c2d27931d0

wind556

21-06-2011, 13:00:28

דבר אחד שאני לא מבין- בהוטליינר- בניגוד לפיילון המהירות הכי גבוהה מגיעה בכלל בצלילות ללא מנוע
אז למה צריך להשקיע במערכות הינע יקרות כל כך? (לא סיניות)
הרי כולה צריך שיהיה כוח להרים אותו למעלה מהר- זה הסינים יודעים לעשות. אמנם לא באותה יעילות
אבל המהירות של הטיסן הרי מגיעה בצלילות בלי מנוע לא?

אתה לגמרי צודק
וגם אצל הסיני ניתן למצוא מערכת כוח יותר מסבירה לצורך נסיקה ב90 מעלות
וגם הפאסר שוקר בצלילות לא רע בכלל למרות שהוא אפילו לא הוטליינר אלא דאון טרמיקות (שם הוא מצטיין)

והדאון של חגי פשוט מדהים.

אגב, מה עם הפאסר שלך?
אנחנו מטיסים בקביעות ומאד נהנים , אתה מוזמן

s.mario

21-06-2011, 13:13:17

וכל פעם שהוא מטיס את ההוטליינר הזה זה פשוט תענוג להסתכל- הוא מגיע למהירויות מטורפות בצלילה- תוך כדי שריקה מטורפת
ואז מושך למעלה במהירות ועולה תוך כדי גלגולים בהשמעת שריקות מעניינות. הבן אדם מתעלל בהוטליינר הזה המון אבל לא נראה שזה מזיז לטיסן בגרוש.

אתה צריך לראות את מעיין מטיס הוט ליינר : מ-פ-ח-י-ד!!!;)

bendisar

21-06-2011, 13:18:50

......
אגב, מה עם הפאסר שלך?
אנחנו מטיסים בקביעות ומאד נהנים , אתה מוזמן

***מצטער מראש לאלכס שאני יורד פה קצת מהנושא***
הפאסר יושב בקופסה ומחכה שתיגמר תקופת המבחנים באוניברסיטה :p אז יהיה לי סופסוף זמן לבנות אותו

Mavni

21-06-2011, 13:25:37

חגי זה הבחור עם הטנדר?
עודד, זה זה שהיה לפני שלושה שבועות בהוד השרון כשנפגשנו?

wind556

21-06-2011, 13:40:27

חגי לא עם טנדר
וסביר להניח שנפגשנו בהוד השרון :)

Mavni

21-06-2011, 20:00:22

אולי זה ממש לא "רוצח" כמו שאלכס מחפש
אבל מישהו מכיר אולי את ההוטליינר של הסיני?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14896

haimgil

21-06-2011, 21:03:17

טיסן טוב אך דורש הרבה שידרוגים בעיקר החלפת הציר המקשר בין הכנפיים ובד פיבר באמצע הכנפיים לאחר הדבקה וחיזוק הגוף באזור התופס של הכנף.חוץ מזה הוא עושה רעש מגניב ,טיסה מדוייקת ומהירה ממש כמו פאנגט

MDreamer

21-06-2011, 21:19:34

כשתיסגר על עצמך + טיסן אוכל לעזור עם SETUP.
יש לי את זה:
http://www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=14273
http://file.espritmodel.com/airplanes/topmodel/wilco-f5b1.jpg
ועוד טיסן בשפ "ברק" מבניה עצמית שתוכנן ע"י עמרי סירקיס.. רוצח שעדין לא יצא לי לצלם אותו.

הנה הטסה שלו מלפני 3 שנים:

http://www.youtube.com/watch?v=oBDCwj_s3ns&feature=channel_video_title

והצעצוע הפסיכי האחרון שלי.. בניה עצמית של כנף מעופפת Hotliner-ית.

http://www.youtube.com/watch?v=1R6dX8VhPME&feature=channel_video_title

Mavni

21-06-2011, 21:34:42

וואו, הווילקו הזה פשוט טיל!
אין מצב שהסיני יעמוד בכאלה מהירויות אפילו עם חיזוק בטון מזוין

haimgil

21-06-2011, 22:43:59

למעשה אפשר להפוך את ההוט לינר הסיני לפיילון בלי בעיה בכלל.כל מה שצריך זה בד פיבר מיקרוני ואפוקסי פינשר ואתה מחזק את הכנף אכול שקשוקי.ואפשר ליבנות עוד תושבת פנימית עם ברגים שתקבע את הכנף לגוף.פיילון בחצי מחיר גדול וחזק.מ שכן אפשר לאחר מכן לצבוע את הכנף לאחר שיפשוף קל או לצפות.

Mavni

21-06-2011, 23:04:16

אנחנו לא רוצים פיילון, אלא הוטליינר
אפשר איכשהוא להפוך את זה להוטליינר?

alexk

22-06-2011, 12:29:04

אך... אני מת על הפורום כאן ועל האנשים האיכותיים שיש בו.

איזה תותח על הביא לי כלי מולדד, חומרים מרוכבים ושאר ירקות :

48599
48600
48601

48602

הכלי יוצר בארץ... יהיו כאלה שיזהו...

מעיין, אשמח לקבל קצת פרטים לסטאפ...

MDreamer

22-06-2011, 12:46:43

תן פרטים:

משקל עם הכל חוץ ממנוע, בקר וסוללה - כלומר עם הסרווים והמקלט שאתה הולך להשתמש בו, שטח כנף ומשקל מקסימלי שהכלי הזה יכול לתפקד בו בהקשר של חוזק הכנף.
אגב - זה הוטליינר ולא פיילון.

MDreamer

22-06-2011, 12:47:39

אהה.. כמובן. קוטר הגוף לקוטר מנוע מקסימלי

alexk

22-06-2011, 17:11:42

עם כלים מהירים זה כיף לעשות בזים שבאים מרחוק ונמוך 50 ס"מ מעל האדמה, אז גם אם הכלי לא יכול לעמוד ב - G גבוה, בטיסה ישרה כמעט כל כלי יכול לעמוד בתנאי שהמשטחי היגוי חזקים ויש לך סרוואים נורמאליים...

חוץ מזה מה זאת אשמתי שהמנוע חזק :)

alexk

22-06-2011, 17:13:11

haimgil

22-06-2011, 17:27:15

לא נראה לי שהכנף תחזיק בעומס.המוט קרבון קצר מאוד ביחס לאורך הכנף.שווה לעשות משהו עם זה.

alexk

22-06-2011, 18:42:54

חיים יש קרבונים לאורך כל כנף כולל תותב עבה שאליו מתחבר הקרבון על הגוף,
מעיין גם את הכלי שלי תכנן הבחור מעומר והוא מאוד דומה לכלי שקנית מespirit

drgabbay

22-06-2011, 20:16:56

קבלו בבקשה את ההוטלינר של חגי
אני לא יודע איזה חגי אתם מדברים אבל זה הדאון אכי מדהים שיש
http://www.skipmillermodels.com/Mini_Ellipse_p/mini_ellipse.htm

alexk

22-06-2011, 22:34:13

טוב שטח כנף אין לי וגם עומס כנף, מאריך שהשטח כנף 30 דצימטר לפחות (כל כנף 92 ס"מ בחלק הרחב כ25 ס"מ ובחלק הצר כ-10+ ס"מ)
משקל הכלי + מקלט וסרוואים ללא בקר ומנוע כ 1010 גרם.

יש לי 2 מנועים בבוידם :

היפריון 775KV - ZS3025-10 מקסימום 1150W יכול לעבוד עם 4-5 תאים סוללה
http://www.hyperion-world.com/products/product/HP-ZS3025-10

ט (http://www.hyperion-world.com/products/product/HP-ZS3025-10)ורניג'י H3126 - 1600KV מקסימום 1500W יכול לעבוד עם 4-6 תאים סוללה
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11181

2 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11181) המנועים בקוטר 36, יש להם מקום בכלי, קצת צפוף לחוטים, אך זה פתיר.

הבעיה שלי היא הספינרים, יש לי ספינר שמתאים בול ופרופים מתקפלים 13X7 ו14X6 הם מתאימים למנוע של היפריון בכדי לשאוב את כל הסוסים מהמנוע שלו לגבי הטורניג'י אני יודע שעם סוללת 6 תאים העסק כבר מגיע ל1500 וואט שלו עם פרופ 7X6...

בקיצור אין לי מושג מה לשים על הכלי הזה...

מעיין עזרתך...

Mavni

22-06-2011, 23:06:39

סליחה על השאלה הבורה, אבל למה לעזאזל שתרצה 1500W על ההוטליינר המסכן הזה?...
לא כדאי לשים עליו סוללת 3 תאים ולחסוך משקל?
מה זה משנה אם לוקח לו 2 שניות לטפס או 1.7 שניות?

Mavni

22-06-2011, 23:07:31

וכשאני אומר מסכן אני מתכוון להתעללות, לא לטיסן עצמו :)

טיסן יפהפה, אגב, תתחדש!

alexk

23-06-2011, 00:20:35

adibenbasat

23-06-2011, 10:07:18

MDreamer

23-06-2011, 11:50:23

אלכס, לא שאלתי על עומס כנף. קשה לי לעזור לך בלי הנתונים שביקשתי

alexk

24-06-2011, 10:34:04

לא נורא מעיין,תודה בכל זאת.

בסוף הלבשתי את המנוע של טורניג'י ה1600KV כי היה למנוע ראש קוני שהתאים ונכנס יותר חלק לכלי, עם פרופ 13X7 וסוללת 5 תאים 3000 לאיזון מושלם , נראה ונשמע מפחיד בהרצה יבשה ... היום יהיה טסט פלייט .

מגיע לי כבר ל100 אמפר באמצע מצערת אז אני מגביל אותה או שאנסה עם סוללת 3 תאים5000.

יש לי בנוסף פרופ מתקפל 10X6 נבדוק גם אותו בשטח כבר ונעדכן שוב עם סוללת 5 תאים 3000

lior_shenhar

24-06-2011, 11:12:39

אלכס פרופ 13x7 לא מתאים ל 1600 kv בטח שלא ב 5 תאים

haimgil

24-06-2011, 12:38:43

אלכס כרגיל אתה לא אוהב להקשיב לאנשים.תנסה אם הפרופ הזה להטיס ואתה תרד עם מנוע שרוף.לך על פרופ בקוטר 8" על 6 או 5 .זה יהיה הכי מתאים.וימנע הרבה חום בתוך הגוף .בדקת את תושבת המנוע ?שלא ישתחרר מהכוח כמו שקרה לליאור עם הגוף קרבון שלו.ממליץ ליתקוע מהצדדים סיכות קטנות.תעשה קדיחות קטנות בעובי חצי מ"מ או מ"מ ותכניס סיכות עם דבק מהיר.פרופ גדול ומנוע חזק גורמים לטורק חזק והם מפרקים את התושבות.שמע שווה להשקיע עוד קצת.צריך עזרה ?אתה יודע למי לפנות.

haimgil

24-06-2011, 13:48:03

כנראה שצדקתי:(

imac1

24-06-2011, 16:24:39

http://royal-model.sweb.cz/snipp.htm

lior_shenhar

24-06-2011, 19:43:20

http://royal-model.sweb.cz/snipp.htm

בלינק שסיפקת אין מחירים ואין אפשרות לקנות איך מזמינים מהאתר הזה בכלל?

haimgil

24-06-2011, 22:52:15

סתם קקה כל הטיסנים האלה.כל טיסן צריך לעבור שידרוגים וחיזוקים.או שאנחנו מגזימים ביכולות של הטיסן לטוס מהר מעל למהירות ממוצעת של שאר הטיסנים.

haimgil

24-06-2011, 22:53:10

עדיף פיילון שמיועד למהירות מאשר הוט ליינר שעובר הסבה למהירות.

alexk

25-06-2011, 06:18:54

חיים צדקת , זה לא שאני לא מקשיב, זה הציוד שהיה לי ולכן הרכבתי אותו, אתמול היה טסט פלייט והכלי טס מדהים לקראת סוף הטיסה המנוע שוגר קדימה ביחד עם הספינר והפרופ 10x6....נחתתי ללא בעיה, מזל שתכנתי את הפלפרון כמו שצריך, הכלי לא רצה לרדת עד שלא פתחתי מדפים.מה לעשות עכשיו נצטרך לשים מנוע מתאים ופרופ מתאים...