החלפת מקלט

[shlomiv10]

שלום לכולם האם יתכן שהעברת מקלט ממסוק אחד לשני יכולה לשנות את כיווני המסוק שקיבל את המקלט מהמסוק השני למרות שלפני החלפת המקלט הוא היה מכוון מצויין?

[wind556]

אל תשאל אותי למה, כי אין לי תשובה, אבל בכל החלפת מקלט ראיתי שצריך כיוונים מחדש.
תמיד...

[ziki]

שלום לכולם האם יתכן שהעברת מקלט ממסוק אחד לשני יכולה לשנות את כיווני המסוק שקיבל את המקלט מהמסוק השני למרות שלפני החלפת המקלט הוא היה מכוון מצויין?
התשובה היא שהסטאפ שלך הוא חד ערכי משדר מול מסוק, כל הצלבה בין משדר למסוק אחר ידרוש עדכון בסטאפ, החלפת מקלט בלבד לא תשנה כלום.

[SEVEN]

החלפת מקלט כן משנה את מיקום הסרווים במקצת וזאת בשל השוני בין רכיבי המקלטים שאינם זהים ב-100%, המיקום נקבע על פי משך הפולס שמקבל הסרוו, משך שונה כתוצאה מרכיב שונה במקצת יגרום לתזוזה שונה.

[ziki]

החלפת מקלט כן משנה את מיקום הסרווים במקצת וזאת בשל השוני בין רכיבי המקלטים שאינם זהים ב-100%, המיקום נקבע על פי משך הפולס שמקבל הסרוו, משך שונה כתוצאה מרכיב שונה במקצת יגרום לתזוזה שונה.

המידע הוא מידע דיגיטלי, על איזה משך פולס אתה מדבר?

[SEVEN]

המידע הוא מידע דיגיטלי, על איזה משך פולס אתה מדבר?

משך הפולס שקובע את מיקום הסרוו.

[ziki]

משך הפולס שקובע את מיקום הסרוו.

את זה אני מבין אבל הנתון הזה לא משתנה בהחלפת מקלט באותה שיטת שידור.

[SEVEN]

את זה אני מבין אבל הנתון הזה לא משתנה בהחלפת מקלט באותה שיטת שידור.
המקלט הוא זה שמחלק את המידע בין הסרווים ולכן קובע את התזמון, התזמון עלול להשתנות בין מקלט למקלט בשל השוני הטבעי בין כל הרכיבים בתהליך.

[ziki]

המקלט הוא זה שמחלק את המידע בין הסרווים ולכן קובע את התזמון, התזמון עלול להשתנות בין מקלט למקלט בשל השוני הטבעי בין כל הרכיבים בתהליך.

לא כשמדובר במידע דיגיטלי, לצורך הדוגמא תחשוב מה היה קורה כשהיית מנסה להוריד אפליקציה למספר טלפונים שונים אם מה שאתה אומר היה נכון.

[SEVEN]

לא כשמדובר במידע דיגיטלי, לצורך הדוגמא תחשוב מה היה קורה כשהיית מנסה להוריד אפליקציה למספר טלפונים שונים אם מה שאתה אומר היה נכון.

אין כל קשר, התקשורת עם הסרוו היא עדיין על פי משך פולס, יחידת ה-DAC בסרוו קשורה למערכת המשוב שלו, אחרת סרווים דיגיטלים ואנלוגים לא יכלו לעבוד עם אותו המקלט.

[ziki]

החלפת פעם מקלט על מסוק?
אני עשיתי זאת פעמיים על שני מסוקים שונים והסטאפ לא השתנה כלל (אני מדבר על מדידת פיצ' מאד מדוייקת ולא על פי העין) ואין סיבה שהוא ישתנה.
אגב קצב התקשורת מהיר בהרבה מקצב התנועה/תגובה של הסרוואים מה גם שהמקלטים שקיימים היום יודעים להתגבר על שגיאות רגעיות בקליטה ולשחזר את המידע באופן שהמטיס כלל לא ירגיש, בהחלפת מקלט תקין במקלט תקין אתה לא אמור לקבל שום סטייה.

[SEVEN]

החלפת פעם מקלט על מסוק?
אני עשיתי זאת פעמיים על שני מסוקים שונים והסטאפ לא השתנה כלל (אני מדבר על מדידת פיצ' מאד מדוייקת ולא על פי העין) ואין סיבה שהוא ישתנה.
אגב קצב התקשורת מהיר בהרבה מקצב התנועה/תגובה של הסרוואים מה גם שהמקלטים שקיימים היום יודעים להתגבר על שגיאות רגעיות בקליטה ולשחזר את המידע באופן שהמטיס כלל לא ירגיש, בהחלפת מקלט תקין במקלט תקין אתה לא אמור לקבל שום סטייה.

אין קשר לקצב התקשורת כאן, ומה שכתבת לא סותר את מה שכתבתי.
אני מדבר על מיקום הסרוויים, שני המקלטים מקבלים את אותו המידע אך אחד מעביר אורך פולס מעט שונה מהשני מהסיבות שפרטתי לעיל ולכן המידע מתרגם לתזוזה שונה בכל סרוו (המידע הדיפרנציאלי לא יפגע במצב זה ולכן חוץ מקיזוז הכל יעבוד כרגיל).
יכול להיות שבמקלטים יקרים יותר התופעה מפוצה בצורה מסויימת, ואתה כזכור לי מטיס עם מקלטי טווח מלא.

[ziki]

גם קיזוז לא צריך והאמת אני בכלל לא מכיר את התופעה הזו (אני מתייחס למקלטים מקוריים בלבד).
בנוסף לא ברור לי מה הקשר לעניין הטווח?

[SEVEN]

גם קיזוז לא צריך והאמת אני בכלל לא מכיר את התופעה הזו (אני מתייחס למקלטים מקוריים בלבד).
בנוסף לא ברור לי מה הקשר לעניין הטווח?

אני מדבר רק על קיזוז.
הזכרתי את מקלט הטווח המלא כדוגמא למקלט יקר, אין כל קשר לטווח.

[ziki]

אני מדבר רק על קיזוז.
הזכרתי את מקלט הטווח המלא כדוגמא למקלט יקר, אין כל קשר לטווח.
גם אין כל קשר לקיזוז.
מקלט לטווח מלא מצטיין בסה"כ ביחס אות לרעש טוב יותר מה שמתבטא ברגישות גבוה יותר.
לא אמור להיות שום שוני בקיזוזים, בכיוונים וכדומה כל עוד מדובר בהחלפת המקלט בלבד.
הקיזוזים שאתה מדבר עליהם יכולים לבוא לידי ביטוי בהחלפת סרוו בגלל רמת הדיוק המיכני בין סרוו לסרוו אבל לא בהחלפת מקלט.
בכל אופן, לי זה לא קרה.

[valaza]

האות שמקבל הסרוו להמקלט הוא לא דיגיטאלי (דיגיטלי=בינארי), אלא אנלוגי, PWM, או PULSE WIDTH MODULATION.
האות האנלוגי עובר בנגדים ורכיבים אשר הדיוק שלהם הוא לא 100% (גם נגד שנחשב מדוייק הוא בעל % מסויים של סטיה, יותר מזה, ההתנגדות תהיה שונה, מזערית אמנם, בין יום קר ליום חם- מהפרשי הטמפ').

הגיוני ולגיטימי שיידרש כיוון עדין בהחלפת מקלט, אישית, לא שמתי לב לתופעה אף פעם, אבל אני מקזז הרבה בלי קשר (לא מסוקים)

אם האות כן היה דיגיטאלי אגב, באמת לא היתה מופיעה התופעה הנ"ל.

[shlomiv10]

רק על מנת להשלים את הפרטים מדובר על קרוס בין מקלט AR6110E לבין AR6200 לויני והבעיות הופיעו על מקלט ה-6110 ולא מדובר על שינויים מינוריים אלא ממש יציאה מכיוונים בכול הערוצים כולל שמירת זנב.

[ziki]

האות שמקבל הסרוו להמקלט הוא לא דיגיטאלי (דיגיטלי=בינארי), אלא אנלוגי, PWM, או PULSE WIDTH MODULATION.
האות האנלוגי עובר בנגדים ורכיבים אשר הדיוק שלהם הוא לא 100% (גם נגד שנחשב מדוייק הוא בעל % מסויים של סטיה, יותר מזה, ההתנגדות תהיה שונה, מזערית אמנם, בין יום קר ליום חם- מהפרשי הטמפ').

הגיוני ולגיטימי שיידרש כיוון עדין בהחלפת מקלט, אישית, לא שמתי לב לתופעה אף פעם, אבל אני מקזז הרבה בלי קשר (לא מסוקים)

ובנוגע לרעש- אלא אם מדובר במקלט של כמה דורות אחורה, אין שום קשר, למקלטים היום יש 2 מודי פעולה- עבודה ונעילה, אז אלא אם אתה מטיס על FM פשוט, שום רעש לא גרום לסטיה קבועה.

אם האות כן היה דיגיטאלי אגב, באמת לא היתה מופיעה התופעה הנ"ל.

ההנחה שלי היתה שמדובר במקלט דיגיטלי
מישהו בכלל מטיס היום מסוק עם מקלטים אנלוגיים?

[SEVEN]

ההנחה שלי היתה שמדובר במקלט דיגיטלי
מישהו בכלל מטיס היום מסוק עם מקלטים אנלוגיים?

שוב ... המקלט נותן לסרוו אות אנלוגי, אין כל קשר לאם הוא 2.4גיגה או לא.

[valaza]

שוב ... המקלט נותן לסרוו אות אנלוגי, אין כל קשר לאם הוא 2.4גיגה או לא.

1+

כל המקלטים נותנים סיגנל אנלוגי.
גם הסיגנל לסרוואים וגם ליבת הסיגנל המשודר (PPM) הם אנלוגיים, הסיגנל הדיגיטאלי היחיד בעסק זה זה המשודר, המשדר נותן סיגנל אנלוגי (PPM), המודול מקודד אותו לדיגיטלי בהתאם לקידוד, המעבד במקלט מקודד אותו חזרה לPPM אנלוגי ומפצל את הPPM לPWM לכל ערוץ, גם הנ"ל אנלוגי כאמור.

PCM, אגב, גם הוא דיגיטלי, למרות שהוא על תדר 72.

[ziki]

אני לא קיבלתי שינוי בסטאפ בהחלפת מקלט, חשוב לציין שבפעמיים שביצעתי זאת היתה זו החלפה של מקלט מאותו דגם.

[ziki]

שוב ... המקלט נותן לסרוו אות אנלוגי, אין כל קשר לאם הוא 2.4גיגה או לא.

אני מדבר על שידור קליטה ולא על האות לסרוו.

[hagpel]

אנאלוגי = מתח שונה למצב שונה
דיגיטאלי = מתח עבודה קבוע, מצב שונה מתבטא בשוני בזמן הדיוטי מכלל זמן המחזור...

בהנחה שהסרוו הוא דיגיטאלי,
הסיגנל שהמקלט דוחף לסרוו הוא דיגיטאלי!!! אותה רמת מתח...תיזמון שונה לדיוטי עבור כל מצב.
תזמון הדיוטי הוא סטאנדרט קבוע לסרוואים תואמים (דיגיטאליים)
מכיוון שכל יצרן משתמש ברכיבים שונים ניתן לצפות שלחלקם יהיה תזמון שונה (למרות שלפי הסטאנדארט הם תואמים) - קבל עם אחוז סטיה 1% לעומת 5% וקיבלת 4% פוטנציאל סטיה במה שהקבל משפיע עליו

לכן, יתכן שוני באותו מצב סטיק מאותו שלט עבור שני סוגו מקלטים

[SEVEN]

אנאלוגי = מתח שונה למצב שונה
דיגיטאלי = מתח עבודה קבוע, מצב שונה מתבטא בשוני בזמן הדיוטי מכלל זמן המחזור...

בהנחה שהסרוו הוא דיגיטאלי,
הסיגנל שהמקלט דוחף לסרוו הוא דיגיטאלי!!! אותה רמת מתח...תיזמון שונה לדיוטי עבור כל מצב.
תזמון הדיוטי הוא סטאנדרט קבוע לסרוואים תואמים (דיגיטאליים)
מכיוון שכל יצרן משתמש ברכיבים שונים ניתן לצפות שלחלקם יהיה תזמון שונה (למרות שלפי הסטאנדארט הם תואמים) - קבל עם אחוז סטיה 1% לעומת 5% וקיבלת 4% פוטנציאל סטיה במה שהקבל משפיע עליו

לכן, יתכן שוני באותו מצב סטיק מאותו שלט עבור שני סוגו מקלטים

אתה טועה, אתה באמת חושב שהמקלט מנחש איזה סרוו עומד מולו ולפי זה קובע איזה סיגנל עליו לתת ? שני הסרווים עובדים עם אותו הסיגנל, דיגיטלי או אנלוגי לא רלוונטי כאן בכלל אלא במעגל שמתרגם את משך הפולס לתזוזה וחוג הבקרה.