PDA

צפייה בגרסה מלאה : שאלה מידע ממנוסים במסוקי 500 , איזה סרווים הייתם מתקינים ?



copterx.co.il
17-12-2008, 15:00:43
לנוכח השוק ההולך וגדל של מסוקי ה500 ולנוכח זה שכנראה נתחיל לייבא את הCX500
רציתי לדעת מהם הסרווים הנחשבים והפופלריים למסוקים אלו

ממה שראיתי :
HITEC 81MG
HITEC 85MG
HITEC 5085MG (דיגיטליים , חדשים בשוק)

האם ישנם סרווים נוספים , זולים יותר \ טובים יותר שהייתם מתקינים על מסוק 500 ?

הכוונה היא לבדוק מחירים ולבחון אפשרויות מול יבואנים כדי לאפשר חבילת קומבו משתלמת לקופטר-איקס 500 !!!

תודה לעונים.

מר מתוק
17-12-2008, 16:44:48
דודי,

בחוברת הרכבה של רקס 500 רשומים הסרוואים הבאים כבאים בחשבון לסייקליק:

DS3405
S9257
S9650
HS-5245MG
HS-82MG

אני הלכתי עם HS-82MG ומה שיפה בקיט הוא שמגיעים ספייסרים מיחדים למיתקון הסרוו הנ"ל וכן זרועות ייעודיים לו (עבים יותר מאלו המגיעים עם הסרוו עצמו).

שחר

vinay
17-12-2008, 18:23:36
תקרא את הדיון הזה לדוגמה אבל עד הסוף (לא לעצור באמצע):
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=107141
וזה בשביל סטטיסטיקה
http://www.helifreak.com/poll.php?do=showresults&pollid=634

אבל לא מה שכולם קונים זה בהכרח מה שצריך להביא (גם TREX יותר פופולארי מ COPTERX)

הפופולארים:
HS5245MG - כיוון שהם עם גלגשים מתכתיים. אבל טוענים שלא אחידים בתנועתם.
פוטאבה - 9650 - טובים יותר אבל פלסטיק.
9257 - לזנב (גם פלסטיק)

אלא שבמקומך הייתי מזמין כאלה שהם כנראה טובים יותר או אותו דבר וזולים יותר (כמו COPTERX לעומת TREX):
MKS 9660 ל CYCLIC
9670 MKS או טוב הרבה הרבה יותר 8910 MKS לזנב (קרוב אם לא יותר טוב מ JR8900 וזול בהרבה).

כולם גלג"ש מתכתי, מהירים. חלק טוענים שהם ייצרו פעם לפוטאבה את הסרווים שלהם ולכן הם גם תואמים במידות פיזיות ואפילו במבנה הגלגלים (ניתן להחליף ל 9650 ולקבל 9650 עם גלג"שים מתכתיים).

את מחירים של MKS אתה יכול לראות ב HOBBYCITY. הם חדשים יחסית ונכון לעכשיו אנשים מדווחים שהם טובים.

ראה http://www.mks-servo.com.tw/NARO-BK1.htm

הסתייגת חשובהו: כל המידע מקריאה ודיבור ישירות עם אנשים בפורומים בחו"ל (של בערך כל מה שכתוב בכל הפורומים) לקראת קניית מסוק. לא מנסיון אישי.

אם אתה רוצה עוד מידע אתה מוזמן לפנות בפרטי. אשמח אם יהיה יבוא מסודר לארץ של סרווים טובים במחיר הגיוני. אני כרגע מכוון ל MKS. נראה לי יחס עלות תועלת הטוב ביותר.

copterx.co.il
17-12-2008, 18:58:46
הרשימה ה"נושמת" והמחירים (בערך)

82MG -23$
Hobbico CS 35 MG - 25$
5245MG -40$
MKS 9660 -57$
S9257 - 75$
S9650 - 70$
DS3405 - 80$


אני חושב שאם ה82MG עושים את העבודה למטיס ממוצע (לא זה שהולך ל3Dmaster)
זו תהיה הבחירה של קופטר-איקס , יש עוד המלצות ?

קופטר-איקס, החברה , ממליצה על הסרווים של חברת Fusonic (http://www.fusonic.com/)
ספציפית ל500 הסרוו לסייקליק הוא MG-D-05 (http://www.fusonic.com/MG-D-05.html) סרוו חזק מאוד !
מחירו 62 דולר (לא זול !!)

copterx.co.il
17-12-2008, 19:13:27
...
פוטאבה - 9650 - טובים יותר אבל פלסטיק.
9257 - לזנב (גם פלסטיק)
....

אין בעיה ממשית עם סרוו מפלסטיק בזנב , לאור מה שאני רואה זה מאפיין את רוב הסרווים לזנב
העומס כניראה הוא קטן יחסית מה שחשוב יותר זו המהירות שכניראה מוגבלת בגג"ש מתכתיים.

vinay
17-12-2008, 19:46:49
אין בעיה ממשית עם סרוו מפלסטיק בזנב , לאור מה שאני רואה זה מאפיין את רוב הסרווים לזנב
העומס כניראה הוא קטן יחסית מה שחשוב יותר זו המהירות שכניראה מוגבלת בגג"ש מתכתיים.

נכון - זה משמעותי ב CYCLIC כנראה בגלל ההתרסקויות שפוגעות בפלסטיק ובזנב יש פחות עומס בעת התרסקות.

גם אני חשבתי שהזנב הוא פלסטיק בגלל הסיבות האלו אבל MKS עשו זנב מהיר ביותר במחיר סביר מאד (8910). זה כנראה פשוט מסיבות של התקדמות טכנולוגית שכן הוא חדש יותר מהאחרים.

copterx.co.il
17-12-2008, 19:54:50
בודק אופציית סחר איתם , הם ממוקמים בטיוואן , ממתין לתשובה מהם
בינתיים אשמח לשמוע עוד המלצות של חברים מהפורום ...
עודד,שיסל ושאר מטיסי ה500\550 מה דעתכם ?

guyro
17-12-2008, 19:56:56
אני משתמש ב - הוביקו CS 35 MG לטירקס 500 סרוו מעולה

wind556
17-12-2008, 21:00:36
הסרוואים של ההוריקאן הם בגודל מלא
במסוקי 500 הם יותר קטנים,ולכן אין לי נסיון איתם

copterx.co.il
17-12-2008, 21:02:18
הסרוואים של ההוריקאן הם בגודל מלא
במסוקי 500 הם יותר קטנים,ולכן אין לי נסיון איתם

קבל את התנצלותי הכנה ;)

vinay
17-12-2008, 23:27:24
בודק אופציית סחר איתם , הם ממוקמים בטיוואן , ממתין לתשובה מהם
בינתיים אשמח לשמוע עוד המלצות של חברים מהפורום ...
עודד,שיסל ושאר מטיסי ה500\550 מה דעתכם ?

שיסל מזמן לא ביקר בפורום אבל למיטב זכרוני הוא משתמש ב PROTOS ב 9650 ל CYCLIC ו JR 8900 לזנב (עם G770).

guyro
18-12-2008, 00:04:16
לא , הוא משתמש ב CYCLIC גם ב- JR לא זוכר את המספר

vinay
18-12-2008, 00:19:57
אה, אז אם כך זה כנראה Z3650, נו, יש לו טעם טוב :)

TooLy
18-12-2008, 18:45:25
שיסל משתמש ב-Z3650
אני ב-DS3517MG

vinay
18-12-2008, 20:17:00
שיסל משתמש ב-Z3650
אני ב-DS3517MG

מה ההבדל בינהם? חוץ מהגודל נראה כאילו הם בעלי בדיוק אותן יכולות.

copterx.co.il
18-12-2008, 21:30:28
חברה חיזרו לנושא השרשור בבקשה !:confused:

עודד מזור
19-12-2008, 22:03:41
ממליץ מאוד על הדיגיטאליים של HYPERION - http://www.aircraft-world.com/shopdisplayproducts.asp?id=50&cat=radio+%2D+SERVOS

קיימים בכל הגדלים, מהירויות ו-Torque אפשריים. בהחלט לא יקרים ומאוד איכותיים. אני משתמש בהם למסוקים גדולים והתוצאות מעולות. קיימים גם למסוקי המיקרו/מיני וכיו"ב. שווה בדיקה !

copterx.co.il
19-12-2008, 22:40:14
מעבודת מחקר שעשית ובהתבססות על נתונים פורמליים שהצהירו החברות וחוות דעת בפורומים בעולם :

מסתמן שעבור תמורה לכסך MKS נותנים את המענה הטוב ביותר למסוקי 500 הן בסייקליק והן בזנב (אגב ה8910 שלהם , הוא סרוו פיצוץ לפני מה שמספרים)

הבעיה היא שהSETUP הזה משתלם ככל שיהיה עדיין עומד על מחיר של 50-60 דולר לסרוו
קיוותי להביא חבילת ביצועים ל500 במחיר להמונים !
כניראה שמסוק 500 מאובזר כמו שצריך לא יכול להיות במחיר להמונים !!:mad:

ההמון יסתפק בHS82MG במחיר של כ25 דולר לסרוו :)

אגב אני עדיין ממתין לתשובה מMKS לגבי סחר עם ישראל.

copterx.co.il
19-12-2008, 23:02:55
עודד אתה אכן צודק , הודעתי הקודמת נכתבה בזמן שכתבת את ההודעה
שלך, אגב הנתונים שהציגו לסרווים אלו בפורומים בחו"ל היו לא נכונים בעיקר המחיר !!
הסרוו המשתלם ל500 מבית Hyperion לדעתי הוא : DS13ACB השאלה אם הוא לא חלש מידי ?
אני לא יודע מה הנתונים שבד"כ מציגים עבור סרווים אחרים , כי על הנוכחי מצויין (4.8V):
Dynanic torque kg/cm = 2.6
Holding torque kg/cm = 5.2
השאלה היא איזה נתון אני לוקח להתיחסות ביחס לסרוו אחר ששמה מצוין רק נתון אחד ?
ובכל מקרה האם 2.6Kg/Cm יספיקו למסוק 500 ל3D ?

עודד מזור
19-12-2008, 23:14:35
צריך להתייחס ל-Dynamic Torque כשמשווים לנתוני סרוואים אחרים.

Hitec 82 - מספק 2.8 ק"ג/ס"מ
Hitec 85 - מספק 3.0 ק"ג/ס"מ
Hyperion 13ACB - מספק 2.6 ק"ג/ס"מ
Hyperion 13TCB - מספק 3.6 ק"ג/ס"מ
Hyperion 13TMB - מספק 3.6 ק"ג/ס"מ

כך שמבחינת כח הם עומדים יפה מול ההייטק, אך מדובר בסרוואים איכותיים יותר ודיגיטאליים עם מרכוז מעולה ואפס חופש (הסרוואים של HYPERION)

copterx.co.il
20-12-2008, 14:07:01
אמת אמת !

עכשיו נשאר לבקש מהיפני , מחירים אטראקטייבים כדי שנוכל למכור אותם פה במחירי חו"ל כמיטב המסורת של COPTERX בישראל.

guyro
20-12-2008, 14:24:02
חבל שאתה לא בודק את הוביקו CS35MG
אני כבר עובד איתם זמן רב והם מעולים
נותנים 4.9 ק"ג/ס"מ ב 6 וולט עם מהירות 0.11
עולים 25 $

copterx.co.il
20-12-2008, 18:43:11
ההוביקו הם מצויינים , אבל הHYPERION הם דיגיטליים מה שנותן יותר אמינות בנושא המרכוז !
אם תוכל להגיד היכן ניתן לרכוש את הסרווים של HOBBICO מלבד TOWER-HOBBIES ?
לא הצלחתי להבין היכן הם מיוצרים.

guyro
20-12-2008, 21:06:40
תגיד , גם נקבל אחוזים על עבודת המחקר שאנו עוזרים לך....

flybywire
27-12-2008, 00:12:31
איך יודעים מאילו נתונים לא נרצה לרדת , נגיד מה' מינימלית או ק"ג\ס"מ מינימלי
כמובן שהכל לפי הדרישה אבל השאלה היא מתי מפסיקים להמיר מה' על חשבון כח , בבחירת סרוו מתאים ?

כלומר האם להעדיף סרוו מהיר יותר DS11GCB :
מה' 0.06\0.05 , כח 0.8\1.0

או סרוו חזק DS11AMB :
מה' 0.18\0.15 , כח 2.1\2.5

לסייקליק בלבד כמובן,
אגב , שני הסרווים הנ"ל הם למסוקי 450 ולא 500 , אבל אותו העיקר מאיזה כח לא נרצה לרדת במסוקי 450 ו500 בסייקליק?

vinay
27-12-2008, 16:41:12
כמה שחיפשתי תשובה לשאלה זו - לא מצאתי תשובה...

לדוגמא - יש כאלה שמשתמשים ב 9257 ל CYCLIC למרות שמיועד לזנב וחלש יותר (ולא בטעות אלא בכוונה) כדי לקבל מהירות ויש כאלה שלא מוכנים לוותר על כח ובוחרים ב 9650.

הדבר היחיד שכולם מסכימים עליו זה שרצוי גיר מטאלי ל CYCLIC, וחלק טוענים שעדיף פלסטיק לזנב שכן מתכת נשחק ומפתח חופשים, אבל לא שמעתי מבעלי נסיון עם זה.

זה מה שאהבתי ב MKS - יש להם את כל המבחר במחיר סביר - כל אחד יכול לבחור מה שרוצה.

flybywire
27-12-2008, 18:12:09
אני דווקא פוזל לכיוון HYPERION , בעיקר בגלל המחיר.
לא כל הסרווים שלהם הם מטאל גיר אבל ישנם ביקורות טובות מאוד על קרבון גיר.

עודד מזור
27-12-2008, 18:50:03
בגדול, כח לסייקליק ומהירות לזנב.

מטיסים מתקדמים זקוקים גם למהירות גבוהה מאוד לסייקליק לצורך ביצועי 3D, אך באופן כללי אין בכך חובה.

הדרך הטובה ביותר להחליט על מהירות וכח מתאימים היא פשוט השוואה של סרוואים מוכחים. זאת אומרת להשתמש לדוגמא בהייטק 65 כ"רפרנס" למסוקי 450 ובהייטק 85 כמינימום למסוקי 500. אלו הם סרוואים מוכחים ולכן סרוואים דומים או טובים יותר יעשו את העבודה לבטח.

אינני מכיר טבלה שמרכזת את נתוני הסרוואים עבור כל גדלי המסוקים ולכן אני משתמש בשיטת ההשוואה.

לרוב המטיסים, סייקליק במהירות של 0.20 - 0.15 שניה\60 מעלות במתח 4.8V נשמע אולי איטי אבל בהחלט יעשה את העבודה היטב.

בסרוואים הזולים ביותר, לא הייתי לגמרי סומך על הנתונים שהחברות מספקות...

ניסן וצחי
28-12-2008, 21:52:20
האם מישהו מכיר את הסרוו הזה
http://www.rchover.com/inc/sdetail/155125
עושה רושם שהנתונים מרשימים עבור המחיר .

flybywire
28-12-2008, 22:10:53
ניראה שזה אותו סרוו כמו זה :
http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=240&products_id=6190

אפילו המחיר זהה , כניראה אותו יצרן לשתי חברות שונות
צפוי להיות סרוו טוב.
אני עתיד לקבל את ה"אחים" הקטנים יותר של FUSONIC , למסוקי 450 לבדיקה,
אחרי שנבדוק אותם אוכל להגיד לך חוות דעת מניסיון אישי.:)

flybywire
28-12-2008, 22:19:23
תיקון #### אני מקבל דווקא את הדגם הנ"ל
Fusonic (HB-D-06) For Gyro Coreless Digital

שהוא הסרוו שדומה או זהה לסרוו שהצגת , יבדק עם GY401 !
בנוסף מקבל גם שלושה : Fusonic (MG-D-04) Ultra Torque Digital Servo
לסייקליק , שמהווים תחרות ל65MG , יתרונם הגדול מלבד המחיר והכוח הוא בזה שהם דיגיטליים !

ממתין עדיין לחבילה.

ניסן וצחי
28-12-2008, 22:41:57
מעניין, באמת נראים אותו דבר. באותו אתר דף, אחד לפני, ממליצים עליו גם לסייקליק (כמובן למסוקי 500)

flybywire
28-12-2008, 22:45:38
כן , גם את הS9257 של FUTABA אנשים שמים בסייקליק !

tholon
29-12-2008, 00:05:51
סרוו מצויין (לפחות מה שאני שמתי על ה PROTOS שלי)
HS-5085MG
Digital Mighty Micro

3.5 קילו 0.13 שניות דיגיטאלי \ מטאל גיר

flybywire
29-12-2008, 08:13:46
סרוו מצויין (לפחות מה שאני שמתי על ה PROTOS שלי)
HS-5085MG
Digital Mighty Micro

3.5 קילו 0.13 שניות דיגיטאלי \ מטאל גיר

ברור שהוא מצויין , אך מחירו בחו"ל 47 דולר ! מחפשים אלטרנטיבה זולה יותר לסייקליק .

tholon
29-12-2008, 08:57:46
:)

אם מחפשים זול אז סבבה
אם מחפשים איכות , זה הדבר

אחלה יום

flybywire
29-12-2008, 18:43:39
אם מחפשים זול אז סבבה
אם מחפשים איכות , זה הדבר

אחלה יום

מחפש זול ואיכותי - :) = COPTERX

ניסן וצחי
29-12-2008, 18:55:05
יש גם את הסרוו של אליין ds510 שנמכר בחבילת הesp ומספק ביצועים די מרשימים
במחיר של 49$. מישהו היתנסה עם הסרוו הזה?

flybywire
29-12-2008, 18:57:37
יש גם את הסרוו של אליין ds510 שנמכר בחבילת הesp ומספק ביצועים די מרשימים
במחיר של 49$. מישהו היתנסה עם הסרוו הזה?

במחיר הזה , אני אפילו לא פותח את הקישור לבדוק מי מה מו ?! לוקח הייטק 5085MG !.

vinay
29-12-2008, 20:18:53
במחיר הזה , אני אפילו לא פותח את הקישור לבדוק מי מה מו ?! לוקח הייטק 5085MG !.
לא בטוח - דוקא יש פידבקים טובים על אלו של ALIGN - רק שהם קצת יותר חדשים.

דרך אגב - לא ראיתי שאנשים מדווחים שהם משתמשים ב5085MG - תראו בקישור הסטטיסטיקה כאן. הסרוו שהכי בשימוש הוא 5245.

http://www.helifreak.com/poll.php?do=showresults&pollid=634

זה סרוו חדש? אם לא, שווה לבדוק למה לפני שמשתמשים.

flybywire
29-12-2008, 21:49:03
אני לא התכוונתי לבדוק אפילו את הנושא בגלל העלות (5245,5085,S9560 וכו') אני מחפש סרוו אמין , בעל ביצועים מוכחים , וכזה שלא נהנה ממיתוג גבוה , כלומר כזה שמחירו הוא סביב 30 דולר +\- :)

כמו הFUSONIC שאני הולך לבדוק (שמחירם לשוק ה450 משתלם , אבל לא לשוק ה500)