צפייה בגרסה מלאה : עזרה! איך המטענים האלה ?
yanivoz
26-09-2011, 14:12:49
אני רוצה להזמין מטען חדש בשביל סוללות 4 תאים או 5 בהמשך.
וראיתי את אלה. מה אתם אומרים ?
יש את זה במחיר ממש טוב לדעתי.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/%5F%5F11444%5F%5FTurnigy%5FA%5F6%5F10%5F200W%5FBal ance%5Fcharger%5Fdischarger.html
ויש את זה.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/%5F%5F11340%5F%5FTURNIGY%5FMEGA%5F400W%5FLithium%5 FPolymer%5FBattery%5FCharger.html
מיועד לסוללות 4000 ו 5000 מיליאמפר.
ואיזה ספק כח אני אצטרך ?
Boogle
26-09-2011, 16:39:40
לא ציינת בכמה C אתה רוצה לטעון את הסוללות.
תכפיל כך:
מספר תאים =N
זרם טעינה באמפרים = C
NX4.2XC
התוצאה הנ"ל היא ההספק שאתה צריך מהמטען.
תזכור שתצטרך ספק של כ20% יותר הספק ורצוי באזור ה 15V.
דוגמה מספרית :
סוללה 5 תאים 5000 טעינה ב2C
5X4.2X10= 210W
לכן מטען של 200W יהיה גבולי ותצטרך ספק של לפחות 250W.
לעומת זאת ב1C תהיה ב105W ואז אין בעיה עם ספק של 200W ומטען של 200W.
erazz
26-09-2011, 17:20:08
כמה שיותר מטען ככה יותר טוב (לדעתי)
מטען טוב ימשיך אתך לאורך התחביב ויגדל יחד עם הצרכים שלך. אני השקעתי יותר מ-$300 על מטענים שיושבים עכשיו ומעלים אבק. לדעתי (וזו דעתי בלבד) עדיף להוציא בוחטה של כסף ולקנות משהוא טוב שישאר לאורך זמן.
הנה עוד כמה אופציות יותר יקרות אולם יותר איכותיות:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6792__iCharger_106B_plus_250W_6s_Balance_Charger .html
קח בחשבון שספק פשוט לא יספיק כאן. אתה צריך הספק רציני. לי יש נסיון רע עם ספקים מהסיני. אולם אם אתה ממש חייב לקנות ממנו אז זה מה שהייתי קונה:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16534__Hobbyking_PS35_DC_Power_Supply_for_Charge rs_35A_350W_.html
אם אתה רוצה יותר שקט נפשי אז יש את זה:
http://www.progressiverc.com/prc350-power-supply.html
אולם לדעתי הבחירה הטובה ביותר היא ספק של MEANWELL. אלה יצרני ספקים מצויינים. יש לי ספק שלהם ואני מאוד מרוצה ממנו. שקט, יציב ובנוי ממש ממש טוב. כ"כ טוב שזנחתי את הספק ההיברידי שלי (24V) לטובתו.
http://www.ebay.com/itm/Original-Mean-Well-12V-DC-29A-350W-AC-DC-Switching-Power-Supply-S-350-12-/350494295636?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item519b168654
זו חנות אמינה והמוצר שהם שולחים הוא אמיתי ולא חיקוי (יש הרבה חיקויים לספק הזה). תהיה מוכן להוציא עוד $20 על משלוח מהם. סה"כ ~$60 אבל לדעתי זה מאוד שווה את זה.
http://www.progressiverc.com/fma-cellpro-10xp.html
yanivoz
26-09-2011, 17:44:16
היי בוגל.. קודם כל הסוללות שברשותי
ננוטק 4 תאים 35C 4000MAH ובדרך זיפי 4 תאים 5000MAH 30C
הייתי רוצה להטעין כמה שיותר... לפחות 2C אפילו 3 אם זה לא מסוכן..:cool:
לפי חישוב שארז נתן בשרשור אחר שלי הוא רשם ככה:
"המטען שלך מסוגל לספק 50W. ב-15v זה יוצא 3.3A. תוכל להטעין ב-5A רק בסוללות 3 תאים כמדומני. "
שזה אומר 50W/15= 3.3A
ואם זה ככה אז 200W/15= 13.3A
עריכה: הוא התכוון ל 4 תאים ואתה ל 5 תאים.. טעות שלי:o
ארז:
רשמת "כמה שיותר מטען ככה יותר טוב " התכוונת כמה שיותר יקר ?
לא יודע למה התכוונת שהמכשירים מעלים אבק אבל אצלי יש כבר שנה+ מטען טורניגי אקסיול 6 ועושה את העבודה מצויין טפו טפו טפו:p
אז חשבתי שגם זה בסדר...
בקשר למטען שנתת... יש לך ניסיון איתו ?
ובקשר לספק תאמת בבית אני לא אטעין יותר מ 1C אז ניראה לי שאני יכול להישאר עם הספק שיש לי עכשיו (של האקסיול) אם אפשר?..
מהמצבר ברכב לא תיהיה בעיה נכון ?
erazz
26-09-2011, 18:28:04
כמה שיותר מטען = כמה שיותר הספק + ייצרן אמין.
ייצרנים אמינים הם FMA, iCharger, Hyperion
ולא, הספק שיש לך לא יספיק. אתה צריך ספק שמספק יותר מההספק (ספק הספק מספיק!! :rolleyes:) המקסימלי של המטען אחרת אתה מסתכן. הספק של האקיוסל (5A?) הוא חלש מאוד וממש לא מתאים לשימוש הנ"ל. במקרה הטוב הוא יפסיק לעבוד, במקרה הרע הוא עלול להישרף ואף לגרום נזק לסביבתו. ספקים ייעודיים יכולים לספק יותר זרם ולשמור על רמת מתח מתאימה. תטעין ב-1C? אבל רצית להטעין יותר... חוצמזה הטענת סוללת 4S 5000mah ב-1C תצרוך לפחות 100W מהספק!
תאמין לי שזה מקום שלא כדאי לחסוך. גם לי יש את האקיוסל. יש עוד כמה מטענים שמעלים אבק כיוון שחשבתי שיספיקו לי. היום, אחרי שקניתי את ה-POWERLAB אני פשוט לא משתמש בהם. ככה זה. לרוב אתה משתמש במטען אחד. מקסימום מחזיק את האקיוסל למקרי חירום. אבל כל השאר מעלים אבק. לכן אני מציע להשקיע הרבה עכשיו. זה משתלם אח"כ!
yanivoz
26-09-2011, 19:41:07
אוקיי
השאלה היא האם אני צריך מטען איכותי כמו שנתת שעולה כ- 350 ש"ח לפני מכס!!
או שאני יכול להסתפק גם בטורניגי שעולה הרבה פחות ונותן אולי את אותה תמורה בסופו של דבר.
erazz
26-09-2011, 20:07:14
זה רק אתה יכול להחליט!
אם אתה רוצה לטעון מהר יותר ולהגדיל את רמת הבטיחות שלך אתה צריך להשקיע כסף. שוב, אני טוען שמטען (טוען, מטען, טענה... דיייי! :p) הוא אחד הכלים החשובים בארסנל של הטיסנאי. שווה להשקיע במטען טוב כי זה מלווה אותך לאורך הדרך. עם הכניסה החזקה של חשמליים לתחביב בשנים האחרונות והירידה הדראסטית במחירי המטענים (מישהוא זוכר לשלם $70 על מטען 50W?) נראה לי שזו השקעה נבונה אבל שוב, את זה רק אתה יכול להחליט.
yanivoz
26-09-2011, 20:28:16
אתה צודק...
אבל מצד שני כשאתה אומר לשמור על הבטיחות שלי אף אחד לא מבטיח לי שעם המטען האיכותי יותר לא יכול לקרות כלום.
זה עדיין מוצר חשמלי...לזה אני מתכוון..
אשמח לעוד תגובות מכאלה שיש להם את הטורניגי A-6-10 200W או TURNIGY MEGA 400W ניראה מה הם אומרים.(אם יש כאלה;))
yanivoz
26-09-2011, 22:12:13
עמי אל תדאג כל דבר בזמן שלו, בינתיים טוב לי עם השלט שלי:)
עכשיו נחוץ אביזרים נלווים :D
Boogle
26-09-2011, 23:01:30
אני מכיר מישהו שיש לו מטען 200W של HK והוא מבסוט ממנו....כבר יותר משנה...
אבל המישהו הזה לא טוען ב5C אלא ב1C והוא מטעין מספיק סוללות מראש שבשטח לא נדרשת טעינה, והוא אף טוען שההצטיידות צריכה להיות אינקרמנטלית (לאורך ציר הזמן) כי המחירים יורדים יותר מהר מאשר מתעורר הצורך.
המישהו הזה , שנקרא לו MR B לצורך העניין גם השקיע בעבר בשני מטעני היפריון של 50W סכום קטן של 85$ כל אחד (לפני משלוח) ואז אמרו לו ש"לא יצטרך יותר כלום" אממה, בינתיים גילו שטעינה תחת באלנס וטעינת FAST בריאות יותר לסוללות וגם ההיפריון הפסיק להתאים לטכנולוגיה, שלא לדבר על תאי LIFE שבאו והלכו.
לכן, אני סובר שיש לקנות את המטען הזול ביותר (שעדיין ניתן להאמין באמינותו) שמתאים לסוללות שתטען באותה תקופה!!!
אין זו בושה להשקיע פעם בשנה כ50-100$ במטען חדיש יותר. זה עולה כמו לקנות פעם ב3 שנים מטען ב250-300$ ....
אהה ואותו MR B כתב פעם סקירה על המטען של ה200W... הנה אתגר - הלינק מתחבא בהודעה שלי :D
yanivoz
26-09-2011, 23:55:04
מצאתי:D
וגם אני חושב שעדיף "להשתדרג" כל שנה,שנה וחצי במטען חדש מאשר לקנות מטען יקר שיכול גם הוא למות אחרי שנה במקרה הרע:mad:
מה שמוזר לי שה- ECO6-10 200W עולה יותר מהטורניג'י הזה
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11444__Turnigy_A_6_10_200W_Balance_charger_disch arger.html
חוץ מזה אני ממש לא מתכוון לטעון ב- 5C קצת מפחיד... יותר בכיוון ה- 2.5C
Boogle
26-09-2011, 23:58:41
בדקת כמה הוא עולה בסווארם?
Sent from my A80KSC using Tapatalk
erazz
27-09-2011, 02:31:26
MR B?!?!
http://resolutionathon.com/wp-content/uploads/2009/01/mr-b-300x299.jpg
אני מניח שזה גם פונקציה של צורך ויכולת כספית. אין ספק שהמטענים של ה-200W יכולים בהחלט להספיק להרבה מהצרכים שלך. כמו שאמרתי, רק אתה יכול להחליט מה מתאים לך.
yanivoz
27-09-2011, 06:59:23
״בדקת כמה הוא עולה בסווארם ?״
אין עליו סווארם.
אבל מה עדיף של ההוביקינג או של הטורניגי?
אני חושב שהטורניגי יותר ״מותג״ לא?
ומה עם הטורניגי של ה 400 וואט?
guyst
27-09-2011, 07:04:07
MR B גם המליץ לי על המטען 200W הזה. גם אצלי עובד יותר משנה בלי שום בעיות לצידו של אחיו הקטן יותר האקוסל 6. אז שיש לי שני מטענים זולים, כך שאני טוען סוללות במקביל, במהירות ובזהירות (שד""א נובעת יותר מצורת הטעינה = שק ליפו, כד חרס או קופת מתכת ולא פועל יוצא ישישר של המטען :)).
Friman
27-09-2011, 18:09:54
מצאתי:D
וגם אני חושב שעדיף "להשתדרג" כל שנה,שנה וחצי במטען חדש מאשר לקנות מטען יקר שיכול גם הוא למות אחרי שנה במקרה הרע:mad:
מה שמוזר לי שה- ECO6-10 200W עולה יותר מהטורניג'י הזה
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11444__Turnigy_A_6_10_200W_Balance_charger_disch arger.html
חוץ מזה אני ממש לא מתכוון לטעון ב- 5C קצת מפחיד... יותר בכיוון ה- 2.5C
יש לי את הטורניג׳י A-6-10 200w שציינת. אני מאד מרוצה ממנו. טוען 3-4 סוללות ברצף בלי להתחמם בכלל, נוח ופשוט להפעלה.
מצד שני הסוללה הכי ״רצינית״ שלי היא ננו טק 3000mAh 6 תאים, ובכל מקרה אני לא טוען ביותר מ1c. מקסימום 2c, בשטח.
לדעתי זו רכישה מושכלת אם הוא עומד בדרישות של הסוללות שלך, ואגב קניתי אותו בסווארם.
הוא קצת יותר גדול פיזית ממה שנראה בתמונה, אבל נכנס בלי בעיה במזוודת הציוד+שלט שלי. יש לו עוד חיסרון שכניסת המתח שלו היא רק דרך כבל שבקצהו יש תנינים. אני חששתי לחבר ככה לספק אז חתכתי את התנינים והלחמתי בננות שאני יכול לחבר או לספק בבית, או לתנינים כדי להטעין בשטח.
yanivoz
27-09-2011, 19:05:26
friman...אם זה החיסרון שלו אז זה לא בעיה...כמה זמן יש לך את המטען ?
רק חבל שכבר אין אותו במלאי.. אתמול הוא היה במלאי:(
עם איזה ספק כח אתה משתמש ?
yanivoz
28-09-2011, 14:30:04
כרגע ההתלבטות שלי היא :
טורניג'י 200W (לא יאומן היום הוא כבר חזר למלאי!! כנראה יש לו ביקוש גדול!!)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11444__Turnigy_A_6_10_200W_Balance_charger_disch arger.html
או
הוביקינג 200W
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=12105&buddycode=5B2D5D49-A24F-4C7B-B4D8-295965C09AF5
הבדל מחיר ביניהם הוא כ- 30 ש"ח.
השאלה מה יותר איכותי? :rolleyes:
erazz
28-09-2011, 14:40:04
אין בינהם הבדל של ממש. (לו היה הבדל היו מציינים זאת בבירור)
לדעתי זה מיוצר באותו מפעל :)
אני הייתי קונה את הזול.
Boogle
28-09-2011, 17:09:10
אם תזמין רק מטען עלות המשלוח זולה יותר hk
גם אחד עם כניסה משמאל ומאוורר מימין ואחד עם כניסה מימין ומאוורר בשמאל.
החלק החשוב זה חיבור הבאלנס שבטורניגי זה עם לוח חיצוני ובhk זה על השסי כמו באקיוסל.
אני רכשתי לוח חיבורים חיצוני בעלות שלדולר ומשהו...
Sent from my A80KSC using Tapatalk
yanivoz
28-09-2011, 17:45:30
וואלה עכשיו אני שם לב שהלוח בלאנס חיצוני...דיי מבאס תאמת. מה שלוקח אותי יותר לכיוון ה- HK... עדיף שיהיה על הגוף של המטען לא ?
שמתי לב שכשמוסיפים את המטען של HK לסל קניות אז הסיני מוסיף קופסא או משהו כזה שמייקר את המשלוח..מחקתי את זה משם ועכשיו בסדר, אבל למה הוא הוסיף לי את זה ..?
תודה.
Friman
30-09-2011, 08:52:02
זה מטען גדול ביחס לחבילות הבסיסיות ולכן הוא מוסיף את המשקל של האריזה המעט יותר גדולה שנדרשת. לא גובים ממך מחיר נוסף על הקופסא מן הסתם, אך בגלל תוספת המשקל זה עלול להקפיץ אותך דרגה במשקל החבילה הכולל ואז יתייקא לך המשלוח.
לדעתי לוח בלאנס חיצוני זה יתרון... אני מטעין או בתוך שק ליפו חסין אש או בתוך כד חרס; החוטים של הבלאנס די קצרים וגם עם לוח הבלאנס החיצוני זה טיפה צפוף...
יש לי את המטען חודשיים לשאלתך. ואני לא יודע אם סוגיית הקונקטורים שציינתי זה החיסרון היחיד שלו, זה מה שאני רואה בו חיסרון אבל אולי אחרים מצאו בו עוד חסרונות.
yanivoz
30-09-2011, 10:07:26
זה מטען גדול ביחס לחבילות הבסיסיות ולכן הוא מוסיף את המשקל של האריזה המעט יותר גדולה שנדרשת. לא גובים ממך מחיר נוסף על הקופסא מן הסתם, אך בגלל תוספת המשקל זה עלול להקפיץ אותך דרגה במשקל החבילה הכולל ואז יתייקא לך המשלוח.
לדעתי לוח בלאנס חיצוני זה יתרון... אני מטעין או בתוך שק ליפו חסין אש או בתוך כד חרס; החוטים של הבלאנס די קצרים וגם עם לוח הבלאנס החיצוני זה טיפה צפוף...
יש לי את המטען חודשיים לשאלתך. ואני לא יודע אם סוגיית הקונקטורים שציינתי זה החיסרון היחיד שלו, זה מה שאני רואה בו חיסרון אבל אולי אחרים מצאו בו עוד חסרונות.
היי
הורדתי את הקופסא שהם הוסיפו ואז זה חזר למחיר משלוח הנמוך אבל מה זה אומר בסופו של דבר ? שאפשר לקנות גם בלי הקופסא שהם מוסיפים ?
Boogle
30-09-2011, 10:27:41
יכול להיות שיש לך עוד משהו גדול בעגלה?
הקופסה של המטען קטנה ואין סיבה לקרטון נוסף
Sent from my A80KSC using Tapatalk
yanivoz
30-09-2011, 12:01:43
לא המטען זה המוצר היחידי
אולי הם סתם מנסים לגנוב אותי.
yanivoz
05-10-2011, 16:40:19
החלטתי בסוף להזמין את הטורניג'י 200W...
תודה לכם על העזרה והייעוץ :)
משהו קטן נוסף: אני מתכוון להשתמש בספק כוח של מחשב...
על הספק רשום 400W, AC INPUT: 115V/230V, 7/4A 60/50HZ
זה יתאים למטען שלי ?
המטען שהזמנתי הוא 10 אמפר ולפי הנתונים האלו זה לא ניראה לי מתאים.. יכול להיות שהספק לא מתאים ?
erazz
05-10-2011, 23:29:09
הספק אכן חלש מדי
b1yossi
06-10-2011, 06:03:55
למה לא מתאים ?
המטען 200W והספק 400W מה לא בסדר כאן?
DarZeelon
06-10-2011, 14:01:16
חבר'ה,
לפחות 95% מהחברים פה אינם מקצועיים ואל להם להתיימר להיות כאלה.
השקעה של סכום פעוט, אפילו רק 200 ש"ח יותר, כדי לקצר את הזמן המושקע בטעינה ב-5 דקות לכל שישי\שבת, היא מופרזת ומיותרת.
מטען היכול לספק יותר זרם עולה יותר; וספק לאותו מטען גם הוא יקר יותר.
רובנו יכולים בקלות להסתפק במטען כמו ה-Accucell-6 ודומיו; ובספק למטען המפיק 5A בלבד.
המעטים שלא; כמו גם אלה שעבורם הכסף צומח על עצים, יכולים לרכוש ציוד טעינה מתקדם ולהטיס את הפרק-פלייר שלהם בעלות של 200 ש"ח לכל טיסה...
אבל אל לרובנו להתיימר... אם היה לכולנו המון כסף, לא היינו טורחים לחפש ציוד זול אצל הסיני... גם זמננו הפנוי אינו כה קצר, עד שיצדיק השקעה מיותרת.
נראה לי כי השרשור הזה מיצה את עצמו מזמן.
erazz
06-10-2011, 15:25:56
למה לא מתאים ?
המטען 200W והספק 400W מה לא בסדר כאן?
כי ההספק, 400W, מתקבל כשמשתמשים בכל היציאות של הספק. ל-12V הספק נותן 4A. כלומר 48W שזה ממש לא מספיק. כתלות באיכות הספק מה שיקרה הוא כיבוי הספק במקרה הטוב או פיצוץ קבלים במקרה הרע.
yanivoz
06-10-2011, 16:10:48
זה הספק:
54559
כל הקטע הוא שעושים לו הסבה ל 24A (עם החוטים הצהובים) ...לפי שהמדריך הזה :
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?25973-ספק-כח-תוצרת-בית
והספק שהשתמשו במדריך עם נתונים דומים לספק שלי...אז מי טועה כאן ?
erazz
06-10-2011, 16:55:44
:)
נסה ותראה. מציע לך לא לעשות זאת בתוך הבית. פיצוץ קבל יכול להיות הרסני.
yanivoz
06-10-2011, 17:11:21
אני לא מבין ... סתם נותנים פה מדריכים שהם לא בטוח נכונים ?
ואם זה לא מתאים איזה ספק מחשב כן יתאים ?
b1yossi
06-10-2011, 18:26:59
כי ההספק, 400W, מתקבל כשמשתמשים בכל היציאות של הספק. ל-12V הספק נותן 4A. כלומר 48W שזה ממש לא מספיק. כתלות באיכות הספק מה שיקרה הוא כיבוי הספק במקרה הטוב או פיצוץ קבלים במקרה הרע.
מדובר בספק מחשב שולחני סטנדרטי או שפיספסתי משהוא ?
מכיוון שספק כזה של 400W מסוגל לספק כ- 20A ביציאת ה- 12V.
בדקתי מה כתוב ע"ג המדבקה של מספר ספקים שברשותי ובכולם זה פחות או יותר אותו הדבר.
yanivoz
06-10-2011, 19:55:35
זה מה שאני אומר שרוב ספקי המחשב סביב אותם נתונים וגם במדריך שיש כאן בפורום.
אז למה ארז אומר שהספק שלי לא מתאים...? מה שאומר שגם הספק שיש במדריך לא מתאים...
יש למישהו תשובה ברורה אולי ?:confused:
erazz
06-10-2011, 20:20:51
הרי רשום בפירוש על המדבקה 4A ב-12V, לא?
מאיפה אני יודע? מנסיון. אחרי שאחד התפוצץ לי אני מסתכל על הספקים האלה בחשדנות מרובה. ובכלל, מדובר בשימוש שהספק לא תוכנן אליו. כלומר היציאות אינן מאוזנות. אישית, זנחתי את ספק המחשב וקניתי ספק אמיתי רק בשביל השקט הנפשי שלי. במחירים שיש היום אני חושב שחבל לקחת את הסיכון. ספק 250W-350W (12V אמיתי) לא צריך לעלות יותר מ-25$ כולל משלוח.
אבל, שוב, אם אתה רוצה לנסות אז בבקשה - רק תזכור לעשות זאת בזהירות.
erazz
06-10-2011, 20:21:50
לגבי ספק מחשב מתאים - הייתי מחפש ספק סרבר. אלה הרבה יותר רובוסטיים, עוצמתיים ובטוחים.
על הספק רשום 400W, AC INPUT: 115V/230V, 7/4A 60/50HZ
הרי רשום בפירוש על המדבקה 4A ב-12V, לא?
לפי מה שאני קורא על המדבקה כתוב שזרם הכניסה ב 220V הינו 4A וב 110V הינו 7A
אף אחד לא כתב מה הגבלת זרם היציאה ב 12V...
יניב אולי תצלם את המדבקה ותעלה לאתר?
אני משתמש בספק ATX ממחשב ישן כבר 3 שנים.
יציאת 12V DC נותנת/מספקת 9A :)
פשוט לפני שמסיבים ספק חפשו ספק מתאים .
בהצלחה
yanivoz
07-10-2011, 07:59:28
אננס- בתגובה 32 יש תמונה...
ארז אתה נתת לי קישורים בהתחלה של מחירים גבוהים מ- 25 דולר.
ולא מצאתי ספק במחיר הזה..גם לא ב EBAY.
b1yossi
07-10-2011, 08:09:38
לא ראיתי את התמונה.
בכ"א הספק הזה מצויין לצרכים שלך הוא מסוגל לספק 24A ביציאת ה- 12V שלו.
סימנתי בתמונה את נתוני היצרן הרלוונטיים.
54583
אכן פספסתי את התמונה...
גם לדעתי הספק מתאים, הוא יכול לספק עד 288W .
בהצלחה בהסבה.
yanivoz
07-10-2011, 13:00:24
סבבה,
תודה חבר'ה.:)
erazz
07-10-2011, 16:29:44
אכן עושה רושם שהוא מתאים לפי התמונה :)
vBulletin® v4.2.5, זכויות יוצרים ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.