A123, חוויה כדאית או הרפתקאה מיותרת?? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : A123, חוויה כדאית או הרפתקאה מיותרת??

lior_bar_ami

31-12-2008, 09:18:43

חברים,
לאור שירשורים מרובים לאחרונה בדבר הסוללות המוכרות הללו, התחלתי לפזול לכיוונן לאחרונה.
היתרונות והחסרונות של הסוללה ידועים וברורים לי לא מאתמול אך מעולם לא משכו אותי - מאחר ואני מייעד את הסוללה למקלט לא היה לי צורך בצפיפות אנרגיה כה גבוהה במחיר משקל מארז גבוהה יחסית למארז LiPo עם קיבולת זהה, אך לאחרונה וכנראה כי הרכבתי כרגע 2 מסוקים חדשים אני שוקל בשנית את ההצהרה הראשונית שלי...
אולי עדיף לשלם מחיר של עוד כמה עשרות גרמים ולהיפטר סופית מאי אילו רגולטורים למע' ה CCPM, כמובן ש STEP DOWN לזנב יצטרך להישאר אך זה משהו שקיים אצלי גם היום ע"מ לשמור על סרוו הזנב הרגיש למתח גבוה.
מה גם שהמתח שסרוואי הניהוג יקבלו יהיה מעט גבוהה יותר עם סוללה כזו וללא ריגולטור (לא משתמש ב KIWI) - אך עדיין בתחום שלא "מוציא את המיץ" לסרוואים ;) דבר שיתבטא בנתוני מהירות וכוח מעט יותר גבוהים...
לצורך ההשוואה צירפתי את שתי הסוללות בהן אני משתמש כיום במסוקים שלי:
סוללה ראשונה:
http://www.tntlandinggear.com/store/shop/EVORX30002S2P-400.jpg
משקל סוללה: 155 גר', קיבולת: 3Ah, סידור תאים 2S2P, מתח נומינאלי: 7.4V (כ- 8.4V טעונה), זמן טעינה: מעל שעה ב 1C (מגבלת טעינה ב-CV/CC לסוללה זו).

סוללה שנייה:
http://www.rctoys.com/rc-toys-and-parts/TP-2250-2SP30/RC-PARTS-THUNDER-POWER-RC-PRO-POWER-30C-LIPO-BATT.html
משקל סוללה: 124 גר', קיבולת: 2.25Ah, סידור תאים 2S1P, מתח נומינאלי: 7.4V (כ- 8.4V טעונה), זמן טעינה: מעל שעה ב 1C (מגבלת טעינה ב-CV/CC לסוללה זו).

רגולטור:
כמובן שבשימוש בסוללת LiPo צריך רגולטור (אם אתה לא מעוניין לעבוד ב 8V משתנה) ששוקל גם הוא בין 30-40 גר', ככה שאנחנו מדברים על סה"כ משקל מוערך שבין 160 ל 190 גר' לסוללת ליתיום עם רגולטור בקיבולת בריאה של 2-3Ah.

סוללת הליתיום נאנופוספאט או בשמה המוכר A123 שאני פוזל לכיוונה הינה הסוללה הבאה:
http://www.modelelectronicscorp.com/browse_product.php?pid=11
משקל סוללה: 176 גר', קיבולת: 2.3Ah, סידור תאים 2S1P, מתח נומינאלי: 6.6V (כ- 7.2V טעונה), זמן טעינה: כ- 15-20 דק', דרישה מיוחדת: מטען חדש מתאים לטעינת סוללת A123 :(

על פניו נראה כי הסוללה נמצאת בתוך מעטפת המשקל של הסוללות המתחרות עם הרגולטור וכי היא מתאימה לשימוש המיועד, אך הקיבעון של להישאר במוכר עוצר אותי כרגע כמו גם הצורך במטען מתאים, אך מצד שני הביטחון בסוללה שלא תשרוף לי את המסוק בזמן טעינה ותמנע ממני את הצורך ברכיב נוסף (רגולטור) שחושף את הכלי לכשל נוסף מפתה מאוד..
האם מישהו מחברי הפורום ביצע את המעבר הנ"ל ומרוצה מהתוצאות?
השקעתי בהשוואה מפורטת אז יותר מאשמח לשמוע את דעתכם בנידון!
תודה מראש,
ליאור.

mosheg

31-12-2008, 09:48:04

מטיס עם הסוללות הנ"ל כבר תקופה די ארוכה מיועד ל כ 5 טיסות 3D בקונפיגורציה הזאת אין צורך ב STEPDOWN פרט לסרוו הגירו. המתח ישירות למקלט והסטפ יושב על סרוו הזנב. חסכתי רגולטור ( צרות של חיבורים חיוט וכסף ) נכון לכרגע ללא תקלות בכלל. לסיני יש מטען 38$ שיודע לטעון את הסוללות האלה ב 5A 15-30 דקות . החסרונות (לא רציני ממש) הנפח שלהם גדול , המשקל שמתקזז על חשבון הרגולטור והחיווט. ממליץ בחום מניסיון. אם ברצונך לעבוד עם 8V זה כבר סיפור אחר....

אופיר נחום

31-12-2008, 10:01:47

אני גם חושב לעבור אליהן כבר תקופה - בינתיים אני דוחה את זה בגלל הצורך לקנות מטען מיוחד.

lior_bar_ami

31-12-2008, 11:35:02

אני גם חושב לעבור אליהן כבר תקופה - בינתיים אני דוחה את זה בגלל הצורך לקנות מטען מיוחד.

נעיז ביחד?? ;)
על הדרך נזמין את המטען מחברנו המלוכסן??

אשמח לעוד דעות בבקשה...

mustaki

01-01-2009, 07:56:13

אם יש לך מטען ליפו חזק ( 6A ומעלה) אז קנה מתאם ב20 $ ותהיה מבסוט.

http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=1877

ליאור זהבי

01-01-2009, 16:29:23

מומלץ בחום. אני עובד איתן כבר תקופה ונהנה מכל רגע.

6.6V נומינלי לסרבואים, ללא ווסת, טעינה מהירה ולא מסוכנת - תענוג!

חסרון אחד - לא ניתן לבדוק אותם עם LOAD TESTER לבדיקת מצב הטעינה (בדומה לליפו) אלא יש לזכור כמה טיסות עושים על טעינה אחת ולפעול בהתאם.

נאור

01-01-2009, 17:19:19

לדעתי צריך stepdown כפול לסרוו של הג'יירו

ליאור זהבי

01-01-2009, 17:33:15

לדעתי צריך stepdown כפול לסרוו של הג'יירו

אתה בהחלט צודק. STEP DOWN אחד יוריד את המתח לסביב 5.9V והשני לסביב 5.2V שזה המקובל לסרבו של הג'ירו (זנב).

lior_bar_ami

02-01-2009, 21:06:24

לדעתי צריך stepdown כפול לסרוו של הג'יירו

חיובי!
בשימוש עם STEPDOWN רגיל או התקנת דיודות ע"מ לייצר מעגל מנחית יש צורך בהכפלה כדי להגיע למתח היעד אך גם אז לא תגיע למתח מיוצב - הסוללה תרד (אמנם במעט עקב גרף הפריקה של סוללת ליתיום Ion/Polymer/FePO4) וכך גם המתח לזנב.
אבל...
יש רכיב שנקרא VR5203 והוא ה STEPDOWN או מיני רגולטור של ספקטרום/JR, יודע להתמודד עם מתח מוצא של עד 10V ולהוציא מתח יעד של 5.2V מ-י-ו-צ-ב!
אני משתמש בו גם עם הרגולטור של ALIGN שמוציא מתח של 5.9V-6V למע' ומתקין אותו בין הג'יירו לזנב.

בקיצור אני ממש פוזל לכיוון ה A123 ועכשיו גם ראיתי שיש סוללות כאלו ל FROMECO בקיבולת של 2300mAh עם נתונים אפילו יותר טובים מהסוללות שקישרתי קודם 5.5Oz שהם כ- 155 גר', משמע אותו משקל כמו הסוללת EVO-RX שלי בנפח 3Amp (קלה יותר מה A123 הקודמת), וללא הרגולטור של ALIGN אני צופה שתהיה יותר קלה מה TP2250!!!
אני מזמין!!
אופיר אתה מצטרף??

אופיר נחום

02-01-2009, 23:49:42

תן קישור.

ליאור זהבי

03-01-2009, 01:09:04

TooLy

03-01-2009, 06:28:21

lior_bar_ami

03-01-2009, 07:28:27

יש לי את הפרומקו בבית כבר ממזמן - מומלץ בחום !

לגבי הסטפ דאוון - הנפילה במתח הנומינלי של ה-A123 היא מינימלית ולכן לא חייבים מתח מיוצב לזנב, גם סטפ דאוון רגיל (אך מוכפל) עובד טוב.

לגבי נגדים, לא ניתן לבנות מעגל מנחית מתח מנגדים מהסוג שאנו צריכים שכן נפילת המתח על הנגד תלויה בזרם, והזרם משתנה כפונקציה של תנועת הסרבו.

בהצלחה !

איפה אתה רואה שכתוב נגדים?? ;)
אני צוחק - אתה צודק, ידעתי את זה... לא יודע למה כתבתי נגדים כמובן שהכוונה היתה לדיודות! I STAND CORRECT!!!
הנפילה מינימאלית אך היא קיימת ובתוך טולרנס המתח של הרכיב, ועדיין הייתי מעדיף מנגנון מייצב כמו המוצר של ספקטרום שהוא יעודי למטרה זו.
ליאור - האם אתה משתמש בפרומקו בסדרת ה IRON CORPS EXTREME או ב A123 הרגילות שלהן שמעט יותר כבדות?? ובהזדמנות זו - האם יש לך סוללות רזרביות שניתן לרכוש ממך?

תן קישור.
בבקשה:
http://www.fromeco.org/Products/01FRCA123-134/Default.aspx
הבעיה היחידה ש FROMECO שולחים משום מה רק ב EMS, כתבתי להם מייל אתמול בנוגע לדואר אוויר רגיל ואני מחכה לתשובה מהם...
אתה רוצה להזמין גם מארז? שניים? עשר?

האם למישהו יש ניסיון בהטענה של A123 עם המטען של טורניגי?
אני מדבר על אחד משני המטענים האלו:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7028&Product_Name=Turnigy_Accucel-6_50W_5A_Balancer/Charger
או
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7523&Product_Name=Turnigy_Accucel-8_150W_7A_Balancer/Charger
תודה!
ליאור

b1yossi

03-01-2009, 08:59:33

האם למישהו יש ניסיון בהטענה של A123 עם המטען של טורניגי?
אני מדבר על אחד משני המטענים האלו:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7028&Product_Name=Turnigy_Accucel-6_50W_5A_Balancer/Charger
או
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7523&Product_Name=Turnigy_Accucel-8_150W_7A_Balancer/Charger
תודה!
ליאור

כן, שניהם מצויינים למטרה, אם אתה מתכנן טעינה מהירה לך על הגדול יותר.

vinay

03-01-2009, 09:51:18

כן, שניהם מצויינים למטרה, אם אתה מתכנן טעינה מהירה לך על הגדול יותר.
דוקא על הגדול יש לא מעט תלונות לגבי תקלות (אפילו בתגובות ב HC) - שווה לבדוק בפורומים לפני שמזמינים, במיוחד באלו של HC ו RCGROUPS. יכול להיות שאלו דברים הסטוריים, אבל לאורך הדרך היו בו בעיות.

ליאור זהבי

03-01-2009, 11:44:15

ליאור,

יש לי את שני סוגי הסוללות בבית ושניהם מצוינים !

אורח

04-01-2009, 05:21:41

אני כנראה ינסה את ה PROTOS עם הסוללת הללו.