עזרה בכנף ובבניה [ארכיון]

guylihi

01-01-2009, 17:33:27

היי

אני בתהליך בניה של כלי שישמש אותי בהטסת FPV... עם קצת יותר מקום מEZ ויכול לסחוב משקל גדול יותר בכדי להשאר הרבה יותר זמן באויר...
אני צריך עזרה או בבניית כנף או אם עדיף מוכנה... בשביל הפרוייקט הזה.
המטרה שהוא לא יתנהג כמו טריינר אלה יהיה לו כושר דהייה טוב, לא כמו דאון אבל שיהיה נצילות גבוהה וטיסה איטית ביותר ומהירות מקסימלית סביב ה50-60 קמ"ש..
אז העזרה שאני צריך הוא בסטאפ מנוע ,בקר ,פרופ, אם לצפות את גוף הבלזה בחומר מסוים?
ואם אני יכול לשים למשל 2 סוללות 8000 מיליאמפר עם ב נמוך ולחבר אותם ביחד בחיבור מקביל כדי לקבל אמפר שעה גבוהה יכול להיות בעיות?
וגבי הכנף אני צריך משהו באורך 2 מטר אורך ורוחב 25 ס'מ ...
כל דעה ,עזרה ואפילו הוצאת רוח מהמפרסים למי שזה עושה כיף אשמח לקבל!;)
תודה!

יורדן הוויצנאי

01-01-2009, 23:09:14

טוב בוא נתחיל לפתור לך בעיה בשיטת "פרה פרה" שהמציא הגאון מראשון שליט"א ...
1) כלי שישמש אותך ב FPV...קנה סרצ'ר ישן מתעשייה אוירית.
2) עם קצת יותר מקום מEZ... קנה טריילר משומש במשחטות ברזל.
3) רוצה להשאר יותר זמן באויר? קנה מצנח , בלון הליום או סמים קשים...
4)אתה רוצה עזרה.. הנה קיבלת , "או אם מוכנה"...המממ אתה מקשה עלי מאוד חבוב!
5)להגיד שלא יתנהג כמו טריינר אבל שיהיה לו כושר דהיה טוב...שמע חביבי, מי שקונה
טריינר סיני שלא יצפה שהצבע יחזיק הרבה זמן תחת השמש הישראלית הקופחת.
רגע... התכוונת לדאיה... אז , לבקש משהו שלא יתנהג כמו טריינר אבל יהיה לו כושר דאיה טוב
זה כמו לבקש בחורה שלא היתה אם אף גבר מימיה אבל שיודעת למצ...ץ כמו בלה דונה.
6) תחליט...דואה יותר מטרינר ופחות מדאון? זה כמו לבקש פיתה שמנגבת חומוס יותר טוב ממה שהיא מנגבת טחינה. תהיה רציני!
7) מהירות מקסימאלית 50-60 קמ"ש... טוס מול הרוח בסערת הוריקן טראנסאטלאנטית.
8)העזרה שאתה צריך חביבי זה הרבה יותר מסטאפ מנוע, בקר...רגע , פוס משחק...
למה בקר? מה רע בעוף, או דג? ציפס ודג...המממ יאמי! אההה, תצפה את הבאלזה במיונז
ושים בדרייאר לייבוש.
9)קודם כל אתה צריך מלגזה בשביל להביא את הסוללות האלה מסניף הדואר.
דבר שני, למה להלביש אותן במדי ב' גזרה נמוכה? תן להן מדי א מגוהצים ותעשה להן טכס..
לגבי החיבור הסייאמי הזה שאתה מתכנן לסוללות...בבקשה תעשה אותו קרוב לקיבוץ נחל עוז
לתתרום למאבק המלחמתי בחמאס. אגב, היה שלום ידידי, נתגעגע אליך.
10) 'גבי הכנף .....אחלה סלנג אגב... כמה אמרת? 2 מטר על 0.25 ... אני מכיר איזה סקוטי אחד
מראשון לציון שיכול לעזור לך עם מידות כאלה. קצת אלכוהול והוא שלך :)
11) אני עוד לא ראיתי אף אחד שיכול להוציא רוח ממפרשים! אלא אם הוא הודיני הגדול , כן ?!
12) אין על מה.

עמרי רז

01-01-2009, 23:23:26

טוב בוא נתחיל לפתור לך בעיה בשיטת "פרה פרה" שהמציא הגאון מראשון שליט"א ...
1) כלי שישמש אותך ב FPV...קנה סרצ'ר ישן מתעשייה אוירית.
2) עם קצת יותר מקום מEZ... קנה טריילר משומש במשחטות ברזל.
3) רוצה להשאר יותר זמן באויר? קנה מצנח , בלון הליום או סמים קשים...
4)אתה רוצה עזרה.. הנה קיבלת , "או אם מוכנה"...המממ אתה מקשה עלי מאוד חבוב!
5)להגיד שלא יתנהג כמו טריינר אבל שיהיה לו כושר דהיה טוב...שמע חביבי, מי שקונה
טריינר סיני שלא יצפה שהצבע יחזיק הרבה זמן תחת השמש הישראלית הקופחת.
רגע... התכוונת לדאיה... אז , לבקש משהו שלא יתנהג כמו טריינר אבל יהיה לו כושר דאיה טוב
זה כמו לבקש בחורה שלא היתה אם אף גבר מימיה אבל שיודעת למצ...ץ כמו בלה דונה.
6) תחליט...דואה יותר מטרינר ופחות מדאון? זה כמו לבקש פיתה שמנגבת חומוס יותר טוב ממה שהיא מנגבת טחינה. תהיה רציני!
7) מהירות מקסימאלית 50-60 קמ"ש... טוס מול הרוח בסערת הוריקן טראנסאטלאנטית.
8)העזרה שאתה צריך חביבי זה הרבה יותר מסטאפ מנוע, בקר...רגע , פוס משחק...
למה בקר? מה רע בעוף, או דג? ציפס ודג...המממ יאמי! אההה, תצפה את הבאלזה במיונז
ושים בדרייאר לייבוש.
9)קודם כל אתה צריך מלגזה בשביל להביא את הסוללות האלה מסניף הדואר.
דבר שני, למה להלביש אותן במדי ב' גזרה נמוכה? תן להן מדי א מגוהצים ותעשה להן טכס..
לגבי החיבור הסייאמי הזה שאתה מתכנן לסוללות...בבקשה תעשה אותו קרוב לקיבוץ נחל עוז
לתתרום למאבק המלחמתי בחמאס. אגב, היה שלום ידידי, נתגעגע אליך.
10) 'גבי הכנף .....אחלה סלנג אגב... כמה אמרת? 2 מטר על 0.25 ... אני מכיר איזה סקוטי אחד
מראשון לציון שיכול לעזור לך עם מידות כאלה. קצת אלכוהול והוא שלך :)
11) אני עוד לא ראיתי אף אחד שיכול להוציא רוח ממפרשים! אלא אם הוא הודיני הגדול , כן ?!
12) אין על מה.

הרגת אותי !!! יש לי דמעות בעניים..
מזכיר לי ימים טובים שאתה ומעיין במצב רוח כזה..

גיא בהצלחה בפרויקט

MDreamer

01-01-2009, 23:26:49

קשה.... לנשום... חייב... להפסיק... לצחוק...:D

guylihi

01-01-2009, 23:37:36

הרי ציפיתי לתגובות מאנשים מהסוג שלך בגלל זה רשמתי שמי שרוצה יכול לרשום מה שבא לו ...
העיקר עשה לך טוב... ? זה מה שחשוב.
לגבי הסוללות אני לא מחבר בעצמי יש אצל הסיני חיבור http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2155&Product_Name=HXT_T-Connector_Parallel_Pack_lead
לגבי משקל הסוללות לא עובר את ה450 גרם . ויש שרשור מפעם על הזיפלצת של מעיין שהוא מעוניין בסוללה זהה..
ולענות לך עוד משהו ברצינות לא בא לי
גיא.

יורדן הוויצנאי

02-01-2009, 01:36:00

גיא
TAKE IT EZ
אני לא בארץ, אני לא יכול לעזור לך גם ככה, האמת שגם לא היית מספיק ברור
כדי שבאמת אוכל לעזור.
הכל היה קונספירציה אחת גדולה והיות והרמת להנחתה אני נבחרתי ע"י
מועצת הזקנים לכתוב את התגובה. בטח שלא בשביל לבאס אותך, רק בשביל
ליישר קו.
כעת, בוא תסביר מה בדיוק אתה רוצה לעשות...

והנה ההסבר הכללי שלי -
"טריינר" הוא כינוי לטיסן לימוד שקל להטיסו ומאפשר לך לעשות טעויות בלי שיקרה אסון.
לכן רצוי שיהיה איטי ושיתנהג כמו דאון רגוע ( לא הוטליינר אלא יותר בכיוון של דאון שהיה קל וקטן)
אם כך, ההפרדה שעשית בין השניים היא קצת לא מובנת. טריינר הוא סוג של דאון ודאון הוא סוג של טריינר. ( לא כולל את האלה המהירים בעלי עומסי כנף של אבי ביטר)
אני מציע שתתחיל מלמצוא טיסן\דאון גדול , יציב ואיטי ככל האפשר שתוכל לשים עליו כמה מערכות שרק
תרצה ועדיין הוא ישאר "קל ואיטי".
בוא נגיד שדאון בסדר גודל של BIRD OF TIME או טריינר עגלתי בעל מוטת כנף של 2 מטר ומעלה
יהיה תענוג בשבילך. מלא מקום למערכות ומצלמות , מלא יציבות ובעיקר מלא מלא כיף. ( "כיף" לשימוש עצמי בכמויות קטנות וכמובן שלא לחיילים שבנינו).
אחרי שתבחר את הטיסן הרצוי, תשיג תוכניות או קיט או ARF ותתחיל לעשות אינטגרציה לכל הרכיבים.
אינטגרציה= לבחור מערכות ואלקטרוניקה, למתקן אותן על הטיסן ואז כרגיל, לנוח ולעשות קצת כיף :)
ועוד "כיף" :) .... וקצת בירה... לישון... ולקום בבוקר ולהמשיך לעבוד על הטיסן ..
אני מקווה שזה נותן לך קצת כיוון ואם יש שאלות, רציניות או 'ציניות .. זה המקום.
שנה טובה.

לכל מי ששואל את עצמו...אז לא!!! אני לא נרקומן ואני לא מעשן סמים. פשוט כיף לקרוא לכיף, כיף!
יש למישהו 10 ש"ח? אני צריך להגיע לאישתי בבאר שבע...

b1yossi

02-01-2009, 06:11:02

OH MY GOD THE HORROR,...... :):D

guylihi

02-01-2009, 11:01:03

דאון לא מתאים הוא בלי מנוע בלי גלגלים ומבנה לא מתאים...
לגבי טריינר .. המנוע מקדימה לא מתאים לFPV
בגלל זה צריך לבנות שהמנוע יהיה מאחורה ויהיה מקום לפרופ גדול וכל היתרונות מצאתי בנתיים בזה..
http://www.uavforum.com/vehicles/developmental/shadow200.htm

יורדן הוויצנאי

02-01-2009, 17:15:59

דאון יכול להיות עם מנוע, אין שום חוק שאומר שאסור!
וגלגלים אתה יכול לחבר לכל דבר...ראה ערך "אם לסבתא היו גלגלים ..." ...
גם כאן אין חוק שאוסר על שימוש בגלגלים בדאונים.
לגבי מיקום המנוע, נהוג לחבר מנועים לדאונים ע"ג מגדל שנמצא מעל הכנף.
פטנט פשוט מאוד , עובד נפלא, ניתן לפירוק והכי חשוב בשבילך - לא מפריע למצלמה בשום דרך ואופן.
ואל תהיה כזה שלילי! אם אתה חושב שיש לך את כל הפתרונות אז אל תטרח לשאול !
בהצלחה

guylihi

02-01-2009, 17:28:35

אני לא שלילי בכלל פשוט יש קטעים שאני כבר לא יודע אם אתה צוחק או רציני...
בקשר לדאון זה הדבר שחשבתי עליו אבל נתקלתי בלא חסרונות וברור שאפשר מנוע וגלגלים אבל
שאני חושב שגם ציוד FPV סוללה OSD וכוי יש לו גוף דק איפה אני יכניס את כל זה?
מה שאני מחפש סך הכל זה להגיע לזמן טיסה ארוך מEZ ושיהיה טיפה יותר מקום...

wind556

02-01-2009, 19:25:31

אם הייתי רוצה את מה שאתה רוצה, הייתי מתכנן לבד מההתחלה,ותופר אותו בדיוק לצרכים.
זה פחות קשה ממה שזה נראה

guylihi

02-01-2009, 23:11:19

לבנות גוף בלי תוכנית... כנף איזה תבנה? איך תדע מה יש מיליון אפשרויות זה לא קל כמו שזה נראה.
זה שיש אנשים שבנו כבר אז יש לא בהכרח שזה טס כמו שצריך ... וחלק בנו פה דברים לפי תוכנית..
לדעתי המנוע בקר וכוי זה דברים קלים יחסית לבניה זה כלי טייס וחייב להיות מאד מדויק.
איך תגרום לו להיות הרבה זמן באויר? בלי שישקול טונה ויהיה מאוזן ויהיה טיסה חלקה ודהיה פחות או יותר כמו EZ ?
לא יודע מה הרקע שלך וחלילה לא מזלזל להפך ואשמח אם תוכל לעזור...

guylihi

03-01-2009, 00:27:35

עשיתי הערכת משקל ושקלתי את הציוד וראיתי משקלים של סטאפ...
עם הגוף ,מנוע ,בקר,FPV,OSD,סרוואים,וסוללה אחת 4 תאים 4400mah מנוע 700KV 700W
הגעתי לקילו וחצי... וראיתי בסיני תגובות על המנוע .. התגובות חיוביות ואומרים שהוא חזק מאד לא מתחמם מרים הרבה יותר ממה שאני מתכנן עם סוללה 4400 4 תאים 30 דקות טיסה.. ויש משהו אחר שמספר שהוא חיבר שתי סוללות במקביל של 4400 -4 תאים ..
אפילו אם אני ישים 2 סוללות אני מגיע לקילו ו900 גרם...
מוטות כנף 1.80 יהיה מספיק בשבילו? כי זה כבר לפחות אורך יותר נורמלי...
ואם אני משיג איתו זמן עבודה גדול יחסית באויר עם מנוע פתוח לא יהיה לי משנה הדאייה שלו..
כי חשבתי לכיוון של דאייה בגלל שיהיה זמן באויר...

igalr

03-01-2009, 07:31:59

לטיסני הקריות יש דאון שנקרא MODUL-X
מוטת הכנף שלו היא קצת יותר מ1.8 מטר ואם תוסיף פרופיל 2 תוכל להגיע ל2 מטר בקלות.
אומנם היא לא מתוכננת ל2-3 קילו אבל עם מעט חיזוקים היא תעמוד במשימה.

טיסני הקריות עברו בעלות ואם תיצור קשר עם בני אברמוביץ אני בטוח שיוכל לארגן לך קיט לכנף בלבד במחיר סביר ביותר שבהחלט יצדיק את הניסוי.

guylihi

03-01-2009, 12:20:32

תודה רבה אני יראה במה מדובר.
גיא.

ilan_l

03-01-2009, 14:47:50

לדעתי ה"מנטור" של "מולטיפלס" זה הכלי האידיאלי .
בניה / תכנון עצמי , קשה יותר ועולה יותר , רק אם אתה אוהב את זה ויש לך זמן .
http://www.youtube.com/watch?v=asb2QnACIYc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=_f6s7h7qo9Q

http://www.youtube.com/watch?v=qL7boZNnb7U

guylihi

03-01-2009, 15:27:24

אידאלי למה? לי הוא לא מתאים זה שיש עליו FPV על כל טיסן אפשר לשים אבל כמה זמן טיסה אני יקבל איתו? 8 דקות? 10 דקות?
יש לי איזיסטאר עם FPV .. עם איזי אתה בערך 15 דקות כל מה שאני מחפש בכלי אחר הוא שיהיה יותר זמן באויר.

יורדן הוויצנאי

03-01-2009, 18:22:34

גיא,
אתה לא חייב לתכנן כלי טיס מהתחלה ועד הסוף !
את יכול לדוגמא לקחת תכנית של דאון גדול ( נניח מודולX או ציפור הזמן או... מה שתבחר)
לבנות את הכנפיים והמייצבים לפי התכנית ורק את הגוף לשנות.
אתה יכול להרחיב את הגוף, להעמיק אותו או לתכנן אחד לבד וכל עוד
תשמור על המרחקים המקוריים של הכנפיים והמייצבים וכמובן מיקומי המערכות ( כדי לשמור על מרכז הכובד) , אין שום סיבה שהטיסן לא יטוס טוב ( כמעט כמו המקורי ).
אם לומר את זה בפשטות - קח מכונית מרוץ , שים עליה גגון ..והנה יש לך רכב משא מהיר.
אותו דבר עם הטיסן שאתה רוצה...
האם זה נשמע לך פתרון טוב ופשוט?

guylihi

03-01-2009, 20:07:33

בהחלט.
וגם נשמע הגיוני ביותר. סך הכל לא צריך הרבה מקום יותר מידי ... אם לא צריך סוללה גדולה.. כי זה דאון.
אני השבוע ינסה למצוא עוד דברים.
תודה על העזרה.

guylihi

06-01-2009, 18:02:35

תמונות של הגוף שבניתי עד עכשיו הדבר הבא זה כנף .. למישהו יש תוכנית של כנף אפילו קטנה ואני ירחיב אותה?

http://up34.siz.co.il/up2/lztmdlnijlmz.jpg (http://www.siz.co.il/)]
http://up48.siz.co.il/up1/zfyymi1mmzwl.jpg (http://www.siz.co.il/)http://up42.siz.co.il/up3/zmzwtcnylymo.jpg (http://www.siz.co.il/)

igalr

06-01-2009, 19:16:47

הטיסן הזה חזר למלאי אחרי כמעט שנה.
במחיר זול יותר וכנף גדולה יותר.

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5455

guylihi

06-01-2009, 19:30:19

מכיר אותו אותו יש אותו למיקי גם למכירה.. לא רואה בו יתרונות חוץ מיזה שהוא קטן ומנוע מאחורה.. כמה זמן הוא באויר יכול להיות? הבנתי גם שהטיסה שלו לא הכי יציבה למשהו יש ניסיון איתו?
תודה.
גיא.

guylihi

06-01-2009, 19:33:28

מה האורך כנף שלו עכשיו? לעומת הקודם?

igalr

06-01-2009, 19:34:21

זה לא הדגם הקטן .
הדגם הזה הוא 74" כמעט 1.9 מטר
הקודם היה פחות מ1.6 מטר

guylihi

06-01-2009, 19:38:10

אתה יודע פרטים עליו? אני יכול להגיע איתו לזמן גדול באויר?

igalr

06-01-2009, 19:49:51

אין לי פרטים על הטיסן פרט לעובדה שזה לא הדגם הישן .
מצאתי את אתר החברה :
http://www.topmodelproduction.com/Predator-EP.htm
עד כמה שאני יודע מדובר במפעל של דני קרנר.
משקל טיסה של 450 גרם הוא נתון מאוד מבטיח ובאופן כללי הטיסנים שהחברה מייצרת מוצלחים מאוד.

guylihi

06-01-2009, 19:58:14

תגיד יש בעיה עם מכס או משהו שהוא מגיע לארץ?
כמה יעלה משלוח לכזה?

igalr

06-01-2009, 22:12:52

אין בעיה עם מכס.
הזמנתי אחד כזה + פרופ כזה :
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4351

המחיר קצת פחות מ 95$

עד היום חבילות של פחות מ 100$ לא שילמתי כלל מכס או שילמתי רק 15.5% מע"מ אני מקווה שגם הפעם יהיה כך . בכל אופן במקרה הכי גרוע מדובר בכ 30% מס כך שהמחיר יהיה כ 400-500 שח

guylihi

06-01-2009, 22:38:24

אתה הזמנת את הפרדטור הזה?

igalr

07-01-2009, 06:02:34

כן הזמנתי אתמול בערב
אני מאמין ששבוע הבא יהיה כאן.

wind556

08-01-2009, 09:07:18

בהחלט.
וגם נשמע הגיוני ביותר. סך הכל לא צריך הרבה מקום יותר מידי ... אם לא צריך סוללה גדולה.. כי זה דאון.
אני השבוע ינסה למצוא עוד דברים.
תודה על העזרה.

תתחיל לחפש קצת חומר באינטרנט, זה יעזור לך להבין את הצרכים שלך
מהשיחה איתך הבנתי שהפרדיטור רחוק מאד מהצרכים שלך
אתה צריך כנף משהו כמו 2.5 מטר עם פרופיל שטוח וברוחב כנף לפחות של 25 ס"מ
אין שום בעייה לבנות כנף כזאת לבד,ואין שום בעייה אפילו לתכנן אותה
קבל קישור התחלתי להבין מהו דאון:

http://www.howstuffworks.com/glider1.htm

אתה צריך כנף שנראית כך:
http://www.nitroplanes.com/newarfsareco.html

עוד קישור שיעזור לך :
http://www.fatlion.com/sailplanes/other.html

mini_guy

08-01-2009, 09:53:15

באתר : http://corsair.flugmodellbau.de/files/bauplan/Bauplan.htm

תחפש את הקובץ : "BIGBRO.ZIP "

הטיסן הוא חשמלי מנוע דוחף בגודל 700 , מוטת כנף 230 ס"מ
יכול להתאים לצרכים שלך

wind556

08-01-2009, 12:14:50

באתר : http://corsair.flugmodellbau.de/files/bauplan/Bauplan.htm

תחפש את הקובץ : "BIGBRO.ZIP "

הטיסן הוא חשמלי מנוע דוחף בגודל 700 , מוטת כנף 230 ס"מ
יכול להתאים לצרכים שלך

ראיתי את התכנית, נראה בול בשבילך.....

guylihi

08-01-2009, 16:39:33

תודה רבה אני יעבור על זה.;)

guylihi

08-01-2009, 16:44:47

הורדתי את הקובץ הוא לא ניפתח לי איזה תוכנה פותחת אותו?

b1yossi

08-01-2009, 18:42:05

הורדתי את הקובץ הוא לא ניפתח לי איזה תוכנה פותחת אותו?

אטוקאד

mini_guy

08-01-2009, 19:54:56

תחפש את התוכנה Edrawing
תוכנה שבחלקה חינמית ומאפשרת לראות קבצי DWG

guylihi

08-01-2009, 20:08:13

היא חוקית?