אחרי שנים שלא נכנסתי לפה

[אבא11]

תמונות של טיסן בתיכנון עצמי חיתוך ליזר על ידי חבר שגר בגדרה

58683586845868558686586875868858689

[igalr]

ככה בלי מידות/משקלים/מנועים ?

[דניאל דקל]

כל הכבוד על הפרויקט
אבל, הגיאומטריה של מייצב הגובה ומייצב הכיוון נראות מוזרות למדי
אני מתכוון לכך שהכנף לא משוכה בכלל, ולעומת זאת מייצב הגובה והכיוון משוכים לאחור במיוחד
מה היו השיקולים?

[adibenbasat]

קודם כול, כול הכבוד על העבודה המחשבה והנסיון:)
שנית, אני מסכים עם דניאל, יש איזה שהיא "בעיית קומפוזיציה", ההרגשה שלי שאין לך מבספיק משטחים במייצבים בזנב,
מה שעלול לצייר חוסר ב"ייצוב".. יש הרגשה שזה הכלאה של שני טיסנים, מאחד הגוף ומהשני הזנב.
אתה בשלב שאין בעיה לשפר את העניין הזה, או להשאיר וראות איך הטיסן מתנהג בטסט.
לדעתי כדי לעשות שינוי עכשיו, ואם אתה יכול לעשות את זה בשרטוט ממוחשב ולתת לחבר שלך להוציא את המייצבים "מתוקנים" בלייזר,
אז זה מה שאני ממליץ, בכול מקרה שיהיה בהצלחה ותעדכן:)

[אבא11]

יגאל

אורך גוף 1350
אורך כנף 1700
מנוע
OS 55
ומר בחור הטיסן לא הכלאה של שני טיסנים

כל הטיסן הוא תיכנון שלי אישית
כל הטיסן נבנה בסוליד
וכן אולי בתמונות ניראה ששטח המיצב גובה קטן אבל לא שטח המייצב גובה מספיק גדול בשביל הטיסן

[adibenbasat]

קוראים לי אדי,
כתבתי מנסיוני לטובתך, אם אתה לא מקבל את דברי תגיד תודה אבל לא מסכים, זה לא נורא לקבל ביקורת..
אני לא אחד שרושם בכדי לרשום, אלא לתת מניסיוני (ויש קצת).
אפשר גם לא להגיב בכלל בפוסט..לא אציק לך יותר..

[אבא11]

קודם אם פגעתי בך אני מבקש סליחה
אני בטוח שיש לך נסיון רחב בתחום
תאמין לי שגם לי יש נסיון מאוד גדול זה טיסן שישי במספר שאני מתכנן
וטיסן אולי ה200 שאני בונה משירטוטים או מקיט

הכל מקרה אם פגעתי אז סליחה

[liorz055]

יפה מאוד,
לאיזה סוג טיסה הטיסן תוכנן (חוץ משיטוס בשמים כמובן) ?

[אבא11]

המטרה היא מהירות
הטיסן אמור להיות יותר מהיר מטריינר

[אבא11]

חבר שלי קוראים לו גילי
הוא פתח מקום חדש לחיתוכי ליזר

הוא אשמח לעזור לכם גודל המכונה שלו 1300 על 1000
שני ראשי חיתוך שבאותו הסכום תוכל לקבל שני חיתוכים במחיר אחד



הטלפון שלו
0527364488
דרך אגב הבחור גם טיסנאי מבין עיניין

[אבא11]

6179161792זוכרים את זה בבקשה קבלו את זה
אחרי טיסה מבחן פשוט אפשר להגיד שאחרי שנים של הטסה לא נהנתי להטיס טיסן שבאמת טס טוב



http://www.youtube.com/watch?v=5E2jiiWKRnk

[adibenbasat]

יפה מאוד (גם באור:o)..
כול הכבוד על הפרויקט הזה, יפה שהדכנת עם צילומים וסרטון, זה כיף לראות אנשים שיושבים בבית, מתכננים ובונים את פרי דמיונם,
לדעתי אין מספיק שרשורי בנייה כאלו פה בפורום, ושאני כותב "בנייה" אני מתכוון למה שאתה עשית, לא הרכבת טיסן קלקר מ-5 חלקים.
תמשיך להנות ממנו כי אין יותר כיף מלהטיס משהו שכולו שלך:)

[אבא11]

תודה רבה על הפירגון
אתה צודק אבל יש לנו בעיה אחת שניראת סין ובגלל המחירים הזולים אנשים הפסיקו לבנות דברים לבד

זה לפחות דעתי
אני מאוד אוהב לבנות דברים זה הכי כיף לקחת משהו משלך ולראות אותו באוויר

[adibenbasat]

מי שלא ניסה\בנה לא יודע איזו הרגשת סיפוק מקבלים..:)

[אבא11]

מסכים איתך

[מטיס1]

יפה די דומה לאולטרא סטיק

[mixerfix]

הי. הייתי רוצה לשאול שאלות מספר:

1. כמה זמן עבודה (לא תכנון) "עלה" הטיסן?
2. מה מרחב המחיה שהבניה דרשה?
3. כמה זמן ברוטו דרשה הבניה?

תודה
מרק

[אבא11]

זה שאולת שאתה צריך לשאול את עצמך בלבד
כי כל אחת והידע והניסיון שלו

הגדול הטיסן שלי מתוכנן כך שתוך 20 שעות בניה יש לך טיסן שטס
כי הבניה פה מאוד מאוד פשוטה זה ממש כמו לגו חלק אחד נכנס בחלק שני

מרחב לי יש חדר עבודה מסודר
אני לא יודע איך אתה בונה את הטיסנים שלך
אבל שולחן מספיק בשבילו כדי לבנות אותו

מקווה שעניתי לך את התשובות

[mixerfix]

הי

היות ומעולם לא בניתי טיסן מאפס - כזהו גם הנסיון. ובהינתן הידע הנ"ל - כמה זמן יקח לבנות טריינר "פשוט" - מונובוקס, כנף עילית, ללא דיהדרל?

לצערי - לי אין אפשרות לפרוס טיסן בבניה ל- 20 שעות נטו (נניח - 4 שעות עבודה בשבוע) = 5 שבועות.

אז חזרנו לארפים :-(.

דווקא הייתי רוצה לנסות פעם לבנות טיסן פשוט ככל שיהיה...

מרק

[אבא11]

באמת שאין לי תשובה בשבילך
כי כל אחד בונה במהירות של עצמו
הייתי אומר לך לקחת קיט של ברנש מטיסן חיפה למרות שאני לא בעד הטיסן הזה
בגלל משהו אישי
אחרי שיבוא לך הניסיון תוכל ללכת לדברים יותר מסובכים

[igalr]

אפילו ל HK יש קיט פשוט :
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18991__Cuckoo_Laser_Cut_Kit_580mm_KIT_.html

[דניאל דקל]

אני ממשיך לפרגן, אבל מעולם לא הבנתי למה מתכוונים טיסנאים כאשר הם כותבים את המשפט המחייב והבומבסטי "תכנון עצמי"
תכנון עצמי הווה אומר בחירת פרופיל כנף, זווית משיכת כנף, זווית דיהדראל,מנת מימדים, מנת היצרות, מיקום כנף בציר האורך, כנ"ל לגבי מייצב הגובה והכיוון
וזה ממשיך במיקום מרכז כובד, תכנון מרווח יציבות,בחירת מנוע, חישוב עומסים על הכנף וכו'.

להערכתי, יש קומץ בודד של טיסנאים בארץ שמסוגל לכך (בד"כ מהנדסי חוזק/אווירונוטיקה)

בלי שום כוונה לזלזל, לשרטט בסוליד וורקס "על העיני" ולהגיד שזה "תכנון עצמי", זו סתם שרלטנות.

[b1yossi]

אני ממשיך לפרגן, אבל מעולם לא הבנתי למה מתכוונים טיסנאים כאשר הם כותבים את המשפט המחייב והבומבסטי "תכנון עצמי"
תכנון עצמי הווה אומר בחירת פרופיל כנף, זווית משיכת כנף, זווית דיהדראל,מנת מימדים, מנת היצרות, מיקום כנף בציר האורך, כנ"ל לגבי מייצב הגובה והכיוון
וזה ממשיך במיקום מרכז כובד, תכנון מרווח יציבות,בחירת מנוע, חישוב עומסים על הכנף וכו'.

להערכתי, יש קומץ בודד של טיסנאים בארץ שמסוגל לכך (בד"כ מהנדסי חוזק/אווירונוטיקה)

בלי שום כוונה לזלזל, לשרטט בסוליד וורקס "על העיני" ולהגיד שזה "תכנון עצמי", זו סתם שרלטנות.

גם לאחים רייט לא היה את כל המידע "הנדרש" שציינת, הם אפילו לא ידעו שהם צריכים את המידע הזה...
ובכל זאת הצליחו "בתכנון עצמי" לבנות את המטוס הרשמי הראשון שאשכרה טס.

[AmitB]

אני ממשיך לפרגן, ...
...
... בלי שום כוונה לזלזל, לשרטט בסוליד וורקס "על העיני" ולהגיד שזה "תכנון עצמי", זו סתם שרלטנות.

ההתחלה והסוף לא כל כך מסתדרים לי ... ;)

[דניאל דקל]

גם לאחים רייט לא היה את כל המידע "הנדרש" שציינת, הם אפילו לא ידעו שהם צריכים את המידע הזה...
ובכל זאת הצליחו "בתכנון עצמי" לבנות את המטוס הרשמי הראשון שאשכרה טס.

יוסי אתה טועה !!!
כל דבר שהם בנו נבדק מראש. למעשה, הם בנו את מנהרת הרוח הראשונה בעולם.
הפרופיל ששימש למנוע שלהם, נבדק במנהרת רוח
אז נכון שהמטוס לא היה יציב ותכנון הפרופיל לא היה מיטבי, אבל זה מה שהיה אז

[igalr]

בוודאי שיש תכנון מאחורי טיסן כזה וממש לא צריך מנהרת רוח .
כל אחד מנסיון העבר כבר יודע מה עובד ומה לא עובד.
לא צריך לבצע חישובים מתמטיים של גודל מאזנות כדי לקבוע את המידות שלהם על בסיס מידות הכנף ודרישות הטיסן.
ואם כבר הזכרת פרופילים אז לטיסן כזה ידוע מה צריך להיות הפרופיל ומהנסיון כבר אפשר לתכנן מידות ומספר פרופילים ומרחקים בין הפרופילים השונים כך שחוזק מבני יספק לסוג טיסן משקל ומידות כלליות ואת החוזק אפשר להסיק מנסיון העבר אין צורך לחשב.

יכול להיות שמי ששולט בתחום התאורטי יכול להגיע לערכים אופטימליים יותר אבל כידוע הטיסן (כמו כל כלי טיס) הוא אוסף פשרות ונסיון בבניה והטסה כנראה יניבו תוצאות טובות יותר.
עובדה שמומחים לדינמיקת הטיס לא יודעים להטיס טוב יותר מילד בן 10 למרות שחיש מהר יוכלו לחשב את זווית ההתקפה האופטימלית והמשיכה לאחור של כנף דלתא.
עובדה שנסיון בהטסה ובניה נותנים תוצאות לא פחות טובות ממנהרות רוח או סימולציות עומסים באמצעות מחשבי על.

[TALTEK]

שלום לכל השרלטנים....

אני הייתי שותף לתיכנון, בניה ולהטסה של הטיסן....

כניראה הכינאה הורגת אותכם שיש אנשים שעוד יש להם זמן סבלנות ויכולת לתכנן ולבצע דברים כאילו ולכן אתם מגיבים ככה....

לא משנה מה תגידו....פרופיל....מידות....משוך ...לא משוך....חישובים.... מה אנחנו מייצרים לבואינג או לוקהיד מרטין?!?!?
סה״כ טיסן שרוצים שיטוס ויראה לפי איך שאנחנו מעוניינים!!!!

שורה תחתונה הטיסן טס מדהיםםםם !!!!!



נ.ב
נמשיך ״להמציא״ או ״לתכנן לבד״ כמו שמישהו פה טוען....

[liorz055]

אני ממשיך לפרגן, ...

להערכתי, יש קומץ בודד של טיסנאים בארץ שמסוגל לכך (בד"כ מהנדסי חוזק/אווירונוטיקה)

בלי שום כוונה לזלזל, לשרטט בסוליד וורקס "על העיני" ולהגיד שזה "תכנון עצמי", זו סתם שרלטנות.

דניאל אולי תשתף אותנו בטיסנים שאתה תכננת ובנית כדי שנוכל להחכים ולהתרשם.

[umbo]

תמונות של טיסן בתיכנון עצמי חיתוך ליזר על ידי חבר שגר בגדרה



הבניה באיכות טובה, יפה מאוד.
יחד עם זאת יש טעות בסיסית במבנה מיצב כוון - כוון הסיבים של הבלזה בבסיס המיצב לא נכון, חייב להיות בניצב לגוף ולא במקביל אליו. מכה לא חזקה והוא ישבר.

[אבא11]

אל תדאג ידידי היקר אני יודע הדבר הזה תוקן
בכיוון סיבים שונה מזה שבתמונה

[nelson]

אני רוצה להוסיף שגם לבנות טיסן מקלקר ב-5 חלקים זה כיף לא נורמלי

[אבא11]

ידידי היקר
אני מסכים איתך מאוד
כל בניה שהיא נותנת סיפוק שלם
בתנאי שהבן אדם שבונה את זה נהנה ממה שהוא עושה

בזמנים טובים הייתי בונה הרבה טיסנים חלק מהם מדפרון חלק מהם מקאפה וגם מפוליגל
וכמובן גם מבלזה

כל דבר בתיכנון שלי נבחר במטרה לקבל טיסן שטס טוב וגם לקבל נסיון לעבוד בחיתוך ליזר

[אבא11]

ואני לא מתרגש מאנשים שלא מפרגנים
כי הם אנשים קטנים וחושבים שאם יש להם השכלה אז מותר להם להגיד מה שהם רוצים

והם פשוט לא יכולים לראות מישהו שלא למד כל כך הרבה שנים יכול לתכנן טיסן שטס פשוט טוב

למרות שהסרטון קצר וגם בלילה מי שמבין קצת יכול לראות שזה פשוט טס

וכל מי שהטיס את הטיסן הזה פשוט רוצה עכשיו אחד כזה

[adibenbasat]

אני רוצה להוסיף שגם לבנות טיסן מקלקר ב-5 חלקים זה כיף לא נורמלי

מסכים שזה יכול להיות כיף..:o
רק ברצוני לתקן (לפי דעתי)- "הרכבה", לא "בניה", בסך הכול מדובר בהרכבת מספר חלקים כמו בפזל בן מספר קטן של חלקים.
בנייה- דורשת תכנון, ייצור של חלקים והתאמתם, הכול מנקודה מאוד בסיסית עד למוצר מוגמר כולל הגימור כמובן.
הרכבת טיסן ב-40 דקות כולל הדבקת מדבקות שהוכנו מראש..איני מחשיב זאת כ-"בנייה", גם את ההפתעה שיש בביצת "קינדר" אנחנו לא "בונים", אלא "מרכיבים"-זה בדיוק אותו דבר..:rolleyes:
:)

ואלון (זה השם???), מה אתה מתרגש, בנית? נהנת? אני גם נהנתי מהשיתוף והסרטון...אני חושב שאני לא היחיד, תמשיך בכיף, עזוב עלבונות, תיקח את הפירגון וגם את ההערות, כולנו לומדים אחד מהשני..:)

[דניאל דקל]

אולי תרגעו קצת?
עכשיו אני מבין מדוע שונאים את הישראלים בעולם.
מספיק לזרוק מילה אחת שהישראלי הממוצע לא אוהב לשמוע, והוא ישר שולף חרבות ומתנפל עליך
כאילו רצחת את אימא שלו...
בסה"כ ציינתי עובדה שמעט מאוד טיסנאים בארץ מבינים לעומק את העקרונות בשביל לתכנן טיסן...
אגב, אני לא תכננתי מעולם טיסן כיוון שאיני חושב שאוכל לייצר משהו יותר טוב מחברות טיסנים שפועלות כבר עשרות שנים בתחום
אבל אם אתה כל כך משוכנע שיצא לך משהו טוב תחת הידיים,לך על זה ותתחיל למכור... אז אולי אתחיל לקנא :D

[אבא11]

אודי אתה צודק במאה אחוז
אני מסכים איתך בכל מילה

[yami19]

יוסי אתה טועה !!!
כל דבר שהם בנו נבדק מראש. למעשה, הם בנו את מנהרת הרוח הראשונה בעולם.
הפרופיל ששימש למנוע שלהם, נבדק במנהרת רוח
אז נכון שהמטוס לא היה יציב ותכנון הפרופיל לא היה מיטבי, אבל זה מה שהיה אז

רק חבל שהפרויקט היסתיים היום

[yami19]

עוד

[MDreamer]

:(

[ZvikaF]

ובבניית פרוייקט חדש תנוחם :)

[אבא11]

לא נורא בקרוב גירסה 2 של הטיסן עם שיפורים

[adibenbasat]

חבל:(