שאלה כיוונים מכנים וקיזוזים דיגיטליים [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : שאלה כיוונים מכנים וקיזוזים דיגיטליים

Scooter007

17-12-2011, 18:00:17

שלום,

אפתח את דברי בכך שברור לי שחובה ללמוד לכוון מסוק ע''י מבינים בדבר וגם לשלי יעשה כך (שוב).

ביום שישי יצאתי לשיעור הטסה וכבר ברגעים הראשונים הסביר לי המדריך שהמסוק לא מכוון כמו שצריך ועלמנת להראות לי הוא עזב לרגע את הסטיקים ואכן המסוק נטה אחורה בצורה ניכרת.
ביום שלפני עברתי על הכיוונים ולמיטב הבנתי הכל היה פיקס:
1. סרוואים ממורכזים
2. צלחת הסוואש נוגעת בשלושת הבולים לאורך כל התנועה
3. כל הזרועות ניצבות ביחס לציר
4. זויות להבים זהות בשני הלהבים לאורך כל הטווח.

מה אני מפספס? מה יכול להסביר הרמת אף בזמן ריחוף במקום? האם יש דבר כזה cg במסוק?
נניח והכיוונים המכניים כן תקינים (אני בטוח לגבי הסוואש), מה יכול להסביר את זה והאם בכלל קיזוז מהשלט הוא דבר קביל וזה גם לפעמים הפתרון?

שוב, אני רק רוצה לדעת (המסוק לא יעלה לאויר לפני כיוון ע''י מקצוען) והסקרנות פשוט הורגת אותי :-)

תודה!

wind556

17-12-2011, 18:08:04

יש יותר מסיבה אחת לזה
בהחלט יתכן שלמרות כל מה שאתה אומר, המסוק לא מכוון נכון
כמו כן אולי מרכז הכובד שלו אינו במקום
ובנוסף יש גם תלות באיכות המסוק ובחופשים שבו, שלא לדבר על גודל המסוק
השורה התחתונה היא שאתה צריך שבאויר המסוק יתנהג בהתאם, ושולחן העבודה הוא רק שלב בדרך לשם.
אגב, אם עוזבים סטיקים והמסוק סוטה לכיוון כלשהו, זה עוד לא אומר כלום

eli-f

17-12-2011, 18:32:09

לכוון זה תורה שבע"פ.
לומדים את זה לאט לאט.
כיוון ראשון נעשה ע"י מישהו מקצוען תמיד.
לדוגמא אני הלכתי לאחד ממטיסי הצפון שעשה לי שיעור איך מכוונים.
גילנו שיש חופשים בלינקים והזמנתי חדשים.
עכשיו אני כבר יודע ולמדתי

Scooter007

17-12-2011, 18:46:34

אפשר לגלות את כל הגורמים כבר על השולחן? ולא הבנתי האם זה בסדר להשתמש בטרימים בשלט כמו בטיסן (למעט הrudder כמובן)

יש יותר
מסיבה אחת לזה
בהחלט יתכן שלמרות כל מה שאתה אומר, המסוק לא מכוון נכון
כמו כן אולי מרכז הכובד שלו אינו במקום
ובנוסף יש גם תלות באיכות המסוק ובחופשים שבו, שלא לדבר על גודל המסוק
השורה התחתונה היא שאתה צריך שבאויר המסוק יתנהג בהתאם, ושולחן העבודה הוא רק שלב בדרך לשם.
אגב, אם עוזבים סטיקים והמסוק סוטה לכיוון כלשהו, זה עוד לא אומר כלום

Sent from my Nexus One using Tapatalk

Friman

17-12-2011, 20:19:03

כמה שוקלות הסוללות שלך?
כשהמסוק שלי היה טס באיבזור המקורי שלו הוא היה מאוזן פיקס. בשלב כלשהו הוספתי תוסף קטן לזנב להגן על להבי הזנב והוא התחיל לנטות טיפ טיפ טיפה אחורה. אחרי שריסקתי לפני חודשיים החלפתי את הגריפים של הזנב ואת הסליידר בזנב למתכתיים ועוד כמה שידרוגים קטנים, למשל החלפתי את הבולטים המשושים בתושבת הבום למתכתיים במקום פלסטיק. אני לא יודע כמה הבדלי משקל יש בעקבות השדרוגים הללו אך בפועל המסוק שלי החל לנטות באופן יותר בולט אחורה... ובדקתי כמה פעמים את כיוון הסוואש. גם לי זה נשמע מוזר כיוון שכל החלקים המשודרגים הם מקוריים של אליין כך שהנחתי שהמשקלים זהים למרות ההבדל בסוג החומר, אבל התוצאות בשטח מראות שכנראה שיש הבדלי משקל... והמסוק רגיש גם להבדלים קלים מאד במשקלים. למעשה הראה לי בעל נסיון רב שמרכז הכובד במסוק שלי באמת נוטה כעת לאחור - כשמחזיקים את המסוק על הצד מהגריפים הראשיות (כמובן עם סוללה) הזנב נוטה למטה. שקלתי לשים משקולת קטנה מקדימה אבל זה נראה לי פיתרון שגוי להוסיף משקל למסוק, הפיתרון הנוכחי שלי, שאני לא בטוח שהוא נכון, זה מיקום הסוללה 1-1.5 ס״מ קדימה יותר על מגש הסוללה זה מספיק כדי לאזן את המסוק. *

Scooter007

17-12-2011, 20:36:53

תאמת שלא שקלתי אותן , לא חשבתי שיש צורך.
כל המסוק בנוי סטוק, בלי תוספות ובלי שדרוגים.
לא יותר פשוט ״לתת שני קליקים״ ב trim של ה elevator ?

כמה שוקלות הסוללות שלך?
כשהמסוק שלי היה טס באיבזור המקורי שלו הוא היה מאוזן פיקס. בשלב כלשהו הוספתי תוסף קטן לזנב להגן על להבי הזנב והוא התחיל לנטות טיפ טיפ טיפה אחורה. אחרי שריסקתי לפני חודשיים החלפתי את הגריפים של הזנב ואת הסליידר בזנב למתכתיים ועוד כמה שידרוגים קטנים, למשל החלפתי את הבולטים המשושים בתושבת הבום למתכתיים במקום פלסטיק. אני לא יודע כמה הבדלי משקל יש בעקבות השדרוגים הללו אך בפועל המסוק שלי החל לנטות באופן יותר בולט אחורה... ובדקתי כמה פעמים את כיוון הסוואש. גם לי זה נשמע מוזר כיוון שכל החלקים המשודרגים הם מקוריים של אליין כך שהנחתי שהמשקלים זהים למרות ההבדל בסוג החומר, אבל התוצאות בשטח מראות שכנראה שיש הבדלי משקל... והמסוק רגיש גם להבדלים קלים מאד במשקלים. למעשה הראה לי בעל נסיון רב שמרכז הכובד במסוק שלי באמת נוטה כעת לאחור - כשמחזיקים את המסוק על הצד מהגריפים הראשיות (כמובן עם סוללה) הזנב נוטה למטה. שקלתי לשים משקולת קטנה מקדימה אבל זה נראה לי פיתרון שגוי להוסיף משקל למסוק, הפיתרון הנוכחי שלי, שאני לא בטוח שהוא נכון, זה מיקום הסוללה 1-1.5 ס״מ קדימה יותר על מגש הסוללה זה מספיק כדי לאזן את המסוק. *

danoneyal

17-12-2011, 20:39:22

על איזה מסוק מדובר?

Scooter007

17-12-2011, 21:10:41

Trex 500E של Align.

על איזה מסוק מדובר?

wind556

17-12-2011, 21:40:19

אפשר לגלות את כל הגורמים כבר על השולחן? ולא הבנתי האם זה בסדר להשתמש בטרימים בשלט כמו בטיסן (למעט הrudder כמובן)

Sent from my Nexus One using Tapatalk

לא משתמשים בטרימים באופן קבוע, מעט בשטח, ובבית מאפסים חזרה ומתקנים את המכאניקה
סאב טרים לא מומלץ לעבור את ה25-30%, וגם את זה רצוי לאפס בחזרה לאחר השימוש על ידי שינויי כיוונים
אבל לפני כל זה, כמובן שחייבים להגיע לשלמות על שולחן העבודה

עמיתפורת

17-12-2011, 21:51:46

יוסי שלום
בבדיקה שעשיתי למסוק שלך ביום ללא רוח היתה נטיה של הסוואה לאחור מה שמעלה שתי בעיות עיקריות
כיול מיכני לא נכון או סטאפ לא נכון של המסוק עם הרדיו.
בדיקה ויזואלית בשטח אמרתי לך כי אני מבחין שהפדלים נוטים לאחור מעט מה שמעלה חדש לשתי הנקודות שהעליתי.
אמרת כי ביצעת בדיקה כפולה לפילוס הסוואש אך בדוק אורכי לינקים לכל מכלול הראש והפליי בר אולי פספסת משהו.
בכל זאת קפוץ למישהו או אלי שיעבור לך על המסוק כי הוא לא בסדר לא רק מהבחינה הזו.

AMIR

18-12-2011, 08:49:59

אני ויוסי בדקנו יחד ביום חמישי בערב את המסוק:
1. בדקנו סרוואים ב 90 מעלות כאשר זווית פיטצ׳ ב0 מעלות. תקין
2. בדקנו מכאנית שהסווש מכוון עם הסווש לבלר בפיטצ׳ 0 מעלות ובמקסימום
פיטצ׳ ומינימום פיטצ׳ . הסווש היה מפולס לאורך כל התחום.
3. בדקנו זוויות פיטצ׳ 5- , 5+ , 11+ בנורמל. ו11-, 0 , 11+ באיידל!
בדקנו אורכי לינקים ונמצאו תקינים ושווים.

האם פיספסנו משהו בתהליך???
לגבי נדנוד זנב אני יכול לחשוב על סל״ד מאחר ויוסי הוריד קצת מהטרוטל קרב...

Friman

18-12-2011, 09:17:21

יוסי אם אני לא טועה הגריפים שלך בזנב גם שודרגו למתכת, וגם לך יש תוסף בזנב, לא?
אני לא גורם מקצועי להישען על עצותיי, אבל מההתנסות שלי עם מסוק זהה, השידרוגים הללו מספיקים בכדי להטות מעט את מרכז הכובד אחורה. זה מנסיון של הטסת המסוק הזה ללא כל שידרוג לעומת הטסתו לאחר השידרוגים הנ״ל שהבנתי שגם אתה עשית. ממליץ לך לבדוק יחד עם בעלי נסיון את מרכז הכובד של המסוק ביחס לציר הראשי לפני שאתה יוצא מנקודת הנחה שיש בעיה בכיוונים.

AMIR

18-12-2011, 10:10:45

ביום חמישי התקנו זנב פלסטיק ואילו המאריך פורק
ולכן אני לא חושב שזה הגורם.

לדעתי יש לבצע סטאפ מחדש וללמוד על הטעויות שלנו.
אם קיימות כאלו..

wind556

18-12-2011, 10:35:32

AMIR

18-12-2011, 14:03:29

עודד אני אשמח להצטרף אליך לכיוון ה500 שלי ואף ללמוד ולעמוד על טעויוטיי

עמיתפורת

18-12-2011, 20:29:11

אמיר
העובדות הן שכשעושים סטיקים ישנה הטיית זנב לאחור לא קטנה
הזנב פשוט התושבת של הסרבו היתה משוחררת לגמרי והזנב שט לו
אין מה לעשות משהו שם מפוספס.
מה מצב הסאב טרים שם?

עמיתפורת

18-12-2011, 20:30:28

אגב עודד ממש לא מומלץ לעבור 15% בסאב טרים.
זה פספוס מכני גדול מידיי.

AMIR

18-12-2011, 20:42:23

מאחר ואני לא כיוונתי את המסוק מאפס
אני לא יכול לומר כמה הוא מקוזז בסאב טרים, אם יוסי מוכן אני מוכן
לשבת איתו מאפס ולכוון מההתחלה.

עם עובדות אין להתווכח וחזקה עלי דעתך כי המסוק לא היה מכוון באויר
מאחר ולא הטסתי אותו, אך ממה שבדקתי לא מצאתי סיבה או רמז שמצביע
על התקלה כשבדקנו את המסוק על השולחן.
אגב טרקינג לא היה נכון? כלומר הלהבים היו מאוזנות?

עמיתפורת

18-12-2011, 21:15:03

אמיר טרקינג היה כי הלהבים עקבו אחת אחר השנייה כי זה נקרא טרקינג

Scooter007

18-12-2011, 21:20:48

רק בכדי להבהיר הסאב טרים הוא:
1. Alie = 4
2. Pitch = 7
3. Elevator = 13

זה נחשב בגבול הסביר ?

אגב עודד ממש לא מומלץ לעבור 15% בסאב טרים.
זה פספוס מכני גדול מידיי.

עמיתפורת

18-12-2011, 21:38:19

יוסי מכיוון שיש לך נטי. לאחור הטרים באליבטור הוא החשוד בדיוק כמו שחשבתי...
הכיול המכני במסוק לא נכון.

עמיתפורת

18-12-2011, 21:39:48

וגם ברדיו
אין סיבה שכל הסרבואים שלך ידרשו סאב טרים

AMIR

18-12-2011, 21:54:53

צודק....
עמית יש לך הודעה בפרטי

Scooter007

18-12-2011, 21:57:10

אוקי, אבל בהנתן זה שהסוואש ישרה (כמו שאמרתי, וידאתי יותר מפעם אחת ולא רק אני) לאורך כל התנועה, למה הטרים משפיע?
אני באמת לא מצליח להבין זה :confused:
שוב, אני לא מתווכח, אני פשוט רוצה להבין.

יוסי מכיוון שיש לך נטי. לאחור הטרים באליבטור הוא החשוד בדיוק כמו שחשבתי...
הכיול המכני במסוק לא נכון.

wind556

18-12-2011, 22:10:10

אגב עודד ממש לא מומלץ לעבור 15% בסאב טרים.
זה פספוס מכני גדול מידיי.

בהחלט צודק
אני מקפיד להימנע מסאב טרים בכלל ככל האפשר

wind556

18-12-2011, 22:11:13

עודד אני אשמח להצטרף אליך לכיוון ה500 שלי ואף ללמוד ולעמוד על טעויוטיי

עין בהיה
נחבן עוטו ביחלל בלי שגיעוט
עתה יחול להיטכשר עלי לתלפון