אוף! בעיה עם המסוק [ארכיון]

דור

08-01-2009, 13:20:37

שלום יש לי טירקס 450 SE V2 והזמנתי לא מזמן 3 סוללות והסוללות ממש נפלאות
עכשיו, יש לי סוללה אחת שמתי שאני מחבר אותה ומתחיל להטיס אז הזנב כל הזמן מסתובב לי(לאט אבל מסתובב) מתי שאני על שומר זנב(ג'ירו 401 סרוו 9257) ומתי שאני מוריד משומר אז הזנב נכנס להאנטינג עצבני.
חשוב לציין שאם 2 הסוללות האחרות המסוק פועל כמו שצריך.

מה יכול להיות הבעיה?

AMIR

08-01-2009, 14:28:36

הסוללה שונה משני הסוללות האחרות?
אם כן יכול להיות שזה בעייה של שיווי משקל ואיזון...
זה הדבר היחידי שעולה לי בראש..

דור

08-01-2009, 14:49:04

לא הסוללה זהה לגמרי
וזה לא איזון כי כולם ממוקמים באותו מקום והם בעלי משקל זהה

אליקופטר

08-01-2009, 14:49:06

אני מבין ששלושת הסוללות זהות ואם היתה לך בעיה של איזון כל שהוא:confused:(לא קשור בכלל לדעתי) אז גם עם הסוללות האחרות ההיתה רואה את אותה התופעה ,לדעתי בדוק את תקינות הסוללה באם היא מספקת את הנתונים הנדרשים ממנה ברמת הזרם ומתח לשם סיבוב ה להבים אין די מהירות ליצוב המסוק זה תפקידו של הזנב ולכן הוא רוקד וכשאין את הגירו הוא משתולל.
מרכז הכובד של המסוק עומד בזה שגם אם תרכיב סוללה הרבה יותר כבדה זה לא יפגע באיזון ואם יש בעיה באיזון המסוק יטה עצמו לאחד הכיוונים אם בכלל.

נראה לי כי זהו הכיוון בדוק את תקינות הסוללה.

דור

08-01-2009, 14:52:56

בסוללה נכנס 12.58V(סוללה בעלת 3 תאים) 2300-2400 מיליאמפר
והתאים מאוזנים
נכנס אותו הכמות בכולם!
זה נראה לי בעיה עם הסרוו זנב כי שאני מזיז את הסטיק טיפה ימינה הוא מפסיק להסתובב

ori_lavee

08-01-2009, 15:00:55

האם סרוו הזנב הוא 9257 ?
האם לפני הסרוו התקנת כבל מוריד מתח (Stepdown) ?

נראה לי...שזו הבעיה.
אם לא התקנת כבל כזה, או לחילופין הורדת את המתח שמגיע מהבקר (6V) בעזרת דיודה יש מצב שעשית נזק לסרוו.

אורי

דור

08-01-2009, 15:03:15

כן הסרוו הוא 9257 מה זה כבל מוריד מתח? אתה יכול לשלוח לי קישור

ori_lavee

08-01-2009, 15:08:50

הסרוו (9257) לא מיועד לעבוד עם ה 6V שמגיע מהבקר
הוא מיועד לעבודה ב 4.8V (אפשר גם 5.3v).

אפשר להוריד את המתח ע"י התקנת דיודה של 0.7 או ע"י כבל Stepdown שעושה את אותה העבודה ע"מ להגיע למתח של 5.3V.

אם לא עשית את זה יש סיכוי (יותר מסביר) שעשית נזק לסרוו ופה הבעיה.

אורי

אליקופטר

08-01-2009, 15:14:52

דור תקינות סוללה לא נגמרת במדידת מתח לאחר הטעינה צריך לבדוק בעומס.

אורי נתת כיווון מעניין בהחלט אך לא מסתדר לי כי התופעה קיימת רק עם סוללה אחת בעוד שאם השניים האחרות אין בעיה אז אך זה מסביר סרוו תקול?המשתנה הוא הסוללה ולכן אני מכוון לשם.
יש הסבר?:)

AMIR

08-01-2009, 15:16:41

כן אבל אתם שוחכים עובדה חשובה, אורי ידידי הוא לא התקין סטפדאון, הוא חייב בסטפ דאון על זה אין צל של ספק...
אבל אם שלושת הסוללות זהות ותקינות ("דוקטור אליקופטר...) אני לא רואה קשר במתח הסוללות, (דוקטור אליקופטר?! הזרם משתנה בהתאם לצריכת הסרוואים המנוע וכל הרכיבים הניזונים מהסוללה!!!) הסוללה תפקידה לספק מתח!!! זה הכל!
לכן היה קל לחשוב כי אם הסוללה לא דומה "לאחיותיה" יכול להיות כי היא זו דווקא שמשנה את מרכז הכובד...
אני עדיין לא הייתי פוסל את האפשרות הזו...
אבל כמובן שצריך וחייב להמשיך ולבדוק כיוונים נוספים!
דווקא מהעובדה ששני הסוללות הזהות עובדות כראויי...

דור

08-01-2009, 15:18:27

אני ינסה לבדוק את התקלה ויחזיר תשובה
תודה חברה

AMIR

08-01-2009, 15:21:07

בסוללה נכנס 12.58V(סוללה בעלת 3 תאים) 2300-2400 מיליאמפר
והתאים מאוזנים
נכנס אותו הכמות בכולם!
זה נראה לי בעיה עם הסרוו זנב כי שאני מזיז את הסטיק טיפה ימינה הוא מפסיק להסתובב

עם כל הסוללות הבעייה דומה?
ההודעה שלך לא ברורה (לי ...:) ) מספיק... תוכל בבקשה להסביר את הכל באופן מסודר?
כך שיהיה קל יותר לנתח את התקלה שלך ולהגיע לפתירתה יחד במהירות?

התקלה מוכרת לי עם מסוק מיניטיטאן מחורבן שרכשתי ממישהו, הוא נתן לי איתו סוללה (לבנת חבלה!!!)
שהייתה גדולה והוציאה את המסוק מאיזון.... רק איתה הוא היה מרצד ימינה ושמאלה... ועם הסוללה שרכשתי הוא היה עובד בסדר..(אם אפשר לקרוא למסוק הזה בסדר...)
לכן זה התרחיש הראשון שעלה לי לראש...

אליקופטר

08-01-2009, 15:30:50

כן אבל אתם שוחכים עובדה חשובה, אורי ידידי הוא לא התקין סטפדאון, הוא חייב בסטפ דאון על זה אין צל של ספק...
אבל אם שלושת הסוללות זהות ותקינות ("דוקטור אליקופטר...) אני לא רואה קשר במתח הסוללות, (דוקטור אליקופטר?! הזרם משתנה בהתאם לצריכת הסרוואים המנוע וכל הרכיבים הניזונים מהסוללה!!!) הסוללה תפקידה לספק מתח!!! זה הכל!
לכן היה קל לחשוב כי אם הסוללה לא דומה "לאחיותיה" יכול להיות כי היא זו דווקא שמשנה את מרכז הכובד...
אני עדיין לא הייתי פוסל את האפשרות הזו...
אבל כמובן שצריך וחייב להמשיך ולבדוק כיוונים נוספים!
דווקא מהעובדה ששני הסוללות הזהות עובדות כראויי...

************חח

אליקופטר

08-01-2009, 15:55:57

אמירערב טוב,
אני עדין לא מבין מה הקשר בין משקל כבד של סוללה לסיבוב איטי של להבים אחוריות , באמת שאני מנסה ללמוד מדבריך ולא מצליח להבין את הקשר מרכז הכובד של המסוק לא מושפע מסוללה כבדה הוא יכול להשפיע על היכולת של המסוק אבל לא על יציבות אגב משקל כבד מוסיף יציבות אז אנא הסבר לי מה הכיון שלך.

תודה.

ori_lavee

08-01-2009, 16:12:18

אני עדיין חושד בבעיה בסרוו.
בגלל הנזק (שכנראה נגרם לו), גם הפרשי מתח קטנים בין הסוללות יכולים לגרום לו להתנהגות שונה עם כל סוללה.

אורי

Nlackrif

08-01-2009, 16:25:19

חברים,
לא מבין על מה הוויכוח...

אורי צודק, הסרוו הנ"ל לא אמור לעבוד עם 6V במידה ולא הרכבת מפחית מתח ל4.8-5.3V
רוב הסיכויים שהלך הסרוו.

מר אליקופטר היקר,
במסוק כמו ה-TREX הסוללה לא יושבת במרכז הכובד של המסוק (מתחת לציר הראשי)
לכן, אמיר צודק משקל הסוללה כן משפיע על מיקום מרכז הכובד של המסוק!!!
לא רואה קשר בין זה לבין התקלה של הבחור אבל בסדר.
משקל גבוה יותר לא מוסיף כלום למסוק מלבד אדישות! אתה רוצה לקרוא לזה יצבות, זכותך.

ולשואל השאלה המקורית החלף סרוו בדוק שאתה עובד עם מתחים נכונים.

תטעין, בדוק טווח, צעק המראה...ותהנה.

בהצלחה.

אורח

08-01-2009, 16:38:40

טוב אז בוא נתחיל לעשות סדר בבלאגן....
מה שאני אומר עכשין לא ללמוד ממני.........
סרוו 9257 אומנם אינו יכול לעבוד עם 6V
אבל אני עובד איתו ללא שום בעיהכבר הרבה מאוד זמן

לבעייתך דור היקר.
לפי מהה שאתה מתאר כאן.אין שום קשר ולו הדק ביותר למרכז כובד.
יש לי עוד סרוו 9257 אתן לך אותו ותוכל לומר ולשלול רכיבים.
תרים טלפון אם אתה רוצה לקפוץ.

050-9887777

Nlackrif

08-01-2009, 16:41:54

אנשים טובים באמצע הדרך, אנשים טובים מאוד...

:) :D :p

אליקופטר

08-01-2009, 17:44:02

חברים,
לא מבין על מה הוויכוח...

אורי צודק, הסרוו הנ"ל לא אמור לעבוד עם 6V במידה ולא הרכבת מפחית מתח ל4.8-5.3V
רוב הסיכויים שהלך הסרוו.

מר אליקופטר היקר,
במסוק כמו ה-TREX הסוללה לא יושבת במרכז הכובד של המסוק (מתחת לציר הראשי)
לכן, אמיר צודק משקל הסוללה כן משפיע על מיקום מרכז הכובד של המסוק!!!
לא רואה קשר בין זה לבין התקלה של הבחור אבל בסדר.
משקל גבוה יותר לא מוסיף כלום למסוק מלבד אדישות! אתה רוצה לקרוא לזה יצבות, זכותך.

ולשואל השאלה המקורית החלף סרוו בדוק שאתה עובד עם מתחים נכונים.

תטעין, בדוק טווח, צעק המראה...ותהנה.

בהצלחה.

ניר אתה רק מצדיק את מה שאני אומר אין קשר בין משקל וגם לא איזון ל סיבוב איטי של הלהב האחורי
ואין זה משנה טירקס או מה שלא יהיה אין קשר בין איזון לבין הבעיה זה מה שאני אומר!!
וכן זה יציבות משקל כבד יותר גורם ליצבות נכון ההשלכה היא פחות חריפות.

תכלס הבעיה חשמלית או סוללה תקולה או סרוו כמו שמכוון אורי.

עמית מאחר ואני רואה אותך בכמה רמות בידע לפחות מבין אילו שאני מכיר כאן מהפורום אני מרשה לעצמי לשומח שאני בכיוון הנכון לפחות האין קשר למרכז כובד ממש מה הקשר ??????????.
אולי גם לך יקראו דוקטור כי אתה מסכים איתי לגבי מרכז הכובד :).

דור אשמח ללמוד מה התקלה :)

דור

08-01-2009, 17:53:25

חזרתי עכשיו מהטסה עם סוללות אחרות ואין שום בעיה איתם וגם בהם נכנס אותו מתח והכל אותו דבר
אני חושב שמשהו תקול בכיוון הסוללה הספציפית הזאת לטירקס משום שניסנו את הסוללה על הבלייד 400 ולא היתה בעיה.
עמית תודה רבה על הנכנות לעזרה אבל אני גר באילת לאין לי איך להגיע אליך /=

תודה בכל זאת
דור

ori_lavee

08-01-2009, 18:30:02

אני עדיין טוען שהבעיה היא בסרוו !
אפילו אם ב BLADE יש לך סרוו זהה ושם לא הייתה לך בעיה עם הסוללה הספציפית הזאת זה לא אומר כלום.

זה קורה לך רק עם סוללה אחת (ב Trex), כי המתח שלה (או משהוא אחר בא) מעט שונה מהסוללות האחרות,
וברגע שהסרוו "נדפק" בגלל עבודה במתח גבוהה מדי התופעות יכולות להיות שונות ומשונות.

בלי קשר...אולי אולי עם קשר ישיר.
לא הייתי מטיס יותר את ה Trex לפני שהייתי מתקין כבל Stepdown של 0.7v.

אורי

ניסן וצחי

08-01-2009, 20:50:39

ניר אתה רק מצדיק את מה שאני אומר אין קשר בין משקל וגם לא איזון ל סיבוב איטי של הלהב האחורי
ואין זה משנה טירקס או מה שלא יהיה אין קשר בין איזון לבין הבעיה זה מה שאני אומר!!
וכן זה יציבות משקל כבד יותר גורם ליצבות נכון ההשלכה היא פחות חריפות.

תכלס הבעיה חשמלית או סוללה תקולה או סרוו כמו שמכוון אורי.

עמית מאחר ואני רואה אותך בכמה רמות בידע לפחות מבין אילו שאני מכיר כאן מהפורום אני מרשה לעצמי לשומח שאני בכיוון הנכון לפחות האין קשר למרכז כובד ממש מה הקשר ??????????.
אולי גם לך יקראו דוקטור כי אתה מסכים איתי לגבי מרכז הכובד :).

דור אשמח ללמוד מה התקלה :)
אם כך אני פרופסור:D
צחי

דור

08-01-2009, 21:10:27

אורי אפשר קישור לכבל
STEPDOWN
עכשיו שאני חושב על זה תמיד בסוללה הזאתי נכנס הכי הרבה מתח מכולם...

ori_lavee

08-01-2009, 21:32:18

זה מה שאתה מחפש. (http://www.readyheli.com/Western_Robotics_Tail_Servo_Step_Down_Voltage_Regu _p/wrl-stvrl.htm)

אני בטוח שאפשר להשיג את זה גם באחת החנויות בארץ.
(תעשה בדיקה טלפונית ואני בטוח שישלחו לך את זה עד...אילת) :)

http://www.pocketpcfreak.com/archive/Untitled1313123.JPG

מצד שני אפשר לעשות את זה גם עם דיודה שמורידה 0.7v והתוצאה זהה.
(רצוי דיודה איכותית (שעולה גרושים) לא לקחת סיכונים).

בהצלחה.
אורי

מר מתוק

09-01-2009, 07:07:41

אורי אפשר קישור לכבל
STEPDOWN
עכשיו שאני חושב על זה תמיד בסוללה הזאתי נכנס הכי הרבה מתח מכולם...

דור,

יש לי STEPDOWN מיותר (מקורי של ALIGN), אם עדיין לא הסתדרת, צור קשר ואשמח לשמח אותך. :)

שחר
054-4665666

ori_lavee

09-01-2009, 07:44:48

דור,

יש לי STEPDOWN מיותר (מקורי של ALIGN), אם עדיין לא הסתדרת, צור קשר ואשמח לשמח אותך. :)

שחר
054-4665666הנה דור הבעיה שלך נפתרה.
אין יותר טוב מהכבל המקורי, כפי שאתה רואה גם בתמונה שצרפתי (לא של כבל מקורי) מדובר ברגולטור קטן.
אין ספק שזה יותר טוב ואמין מחיבור דיודה.

מר מתוק.
כל הכבוד ! :)

אורי

vinay

09-01-2009, 08:28:47

לגבי 9257 ו 6V:

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=107667

בקיצור - רשמית זה כן נתמך, לזנב פחות רצוי במתח זה בכדי להאריך חיי הסרוו.