PDA

צפייה בגרסה מלאה : גיליתי מפלצת!! טירקס 450 פרו 3GX החדש ויש לי שאלה קטנה :)


ohadsh
22-01-2012, 17:47:18
קיט אורגינל מגיע אש ..מסוק חזק.. חריף ..וקשוב!!! יציב בטרוף העלה סרטון בקרוב..
רק שיש לי בעיה קטנה.. הסוללות ניגמרות אחריי 3 וחצי דקות אני לא מבין למה??
מסוק כזה צריך לתת 5 דקות טיסה לא??
תודה מראש
*
Yoav Lahav
22-01-2012, 17:57:56
מה ה PWM וה TIMING של הבקר שלך?
איזה מנוע יש לו? כמה KV? כמה שיניים לגג"ש מנוע?
כמה PITCH?
איך נראה גרף ה THROTTLE ב IDLE-UP?

וחוץ מזה יש את הפיזיקה הפשוטה:
יותר חזק + יותר השתוללות = צריכת זרם גבוהה יותר = סוללות נגמרות מהר יותר.
liron mizrahi
22-01-2012, 18:05:29
כדורים דחוף
AMIR
22-01-2012, 19:04:19
יואב שאלה לי אליך, מאיפה הוא אמור לדעת מה הPWM????
הוא יודע מה זה PWM????
אני מהנדס בהתהבות לאלקטרוניקה ויכול ללמד אותך על PWM....
אתה כולך רעש וצילצולים... לך תמדוד את המהירות של המסוק שלך ועזוב אותנו בחייאת זומזום...

מדובר בקיט סטוק, אחי אוהד עם סוללות 2200 (אני מעריך) לא תקבל
יותר מ4 דקות ל3D מטורף...
בנורמל הצלחתי להוציא מקסימום 5 דקות... הכל תקין אצלך אחי, תביא אותו איתך ביום שלישי אני חייב לראות אותו
ohadsh
22-01-2012, 19:21:00
תודה על התגובות המהירות
טיימינג מדיום
מנוע אורגינל 3400kv 500w
פיניון 15 גם בא בקיט
פיטש 11 למעלה למטה ..
סוללות ננוטק כמה סוגים : 25-50c. 35-70c. 45-90c. כולן 2200mah כמעט אותו זמן טיסה בכולן ...*
חשבתי אולי להוריד פיניון ל14 זה יעזור ?? יש למישהו ניסיון המלצה תודה מראש
ואין בעיה אמיר בשלישי תראה הוא מדהים אבל ניתן לשיפור מה זה 3:30 דקות ..לפחות עוד דקה טיסה ואני מאושר.. :)
flyinglizard
22-01-2012, 20:39:58
מה ה PWM וה TIMING של הבקר שלך?


הPWM שלו לפעמים למעלה, לפעמים למטה ויש לו פינות חדות
copterx.co.il
22-01-2012, 20:53:46
מה ה PWM וה TIMING של הבקר שלך?


והטיימינג סוף פליטה תחילת יניקה בוכנה בנקודה מתה עליונה
Yoav Lahav
22-01-2012, 21:36:19
אוהדוס תתקשר אלי כשתוכל.


תודה על התגובות המהירות
טיימינג מדיום
מנוע אורגינל 3400kv 500w
פיניון 15 גם בא בקיט
פיטש 11 למעלה למטה ..
סוללות ננוטק כמה סוגים : 25-50c. 35-70c. 45-90c. כולן 2200mah כמעט אותו זמן טיסה בכולן ...*
חשבתי אולי להוריד פיניון ל14 זה יעזור ?? יש למישהו ניסיון המלצה תודה מראש
ואין בעיה אמיר בשלישי תראה הוא מדהים אבל ניתן לשיפור מה זה 3:30 דקות ..לפחות עוד דקה טיסה ואני מאושר.. :)
kondason
22-01-2012, 21:39:52
יואב בוא ותלמד את חברי הפורום הנכבדים, כיצד משנים את נתון הPWM והטיימינג בבקר של אליין.

אנחנו לא נסתפק בפחות מעבודת מחקר מדעית, מבוססת על הוכחות.

עובדתית יש לבקר הזה 3 מצבים קבועים מראש שהמומלץ הוא המצב האמצעי.
AMIR
22-01-2012, 21:41:34
יואב אתה
מערבב מושגים שלא קשורים, אף פעם בבקרים של אליין לא נתקלתי בכיוון PWM
ואנשים שלא באים מהתחום לא יודעים מז זה PWM...
לא חשוב ולא משנה אם הם מתעסקים בבקרים חשמליים
עמיתפורת
22-01-2012, 21:55:32
אמיר מה זה pwm?
Yoav Lahav
22-01-2012, 22:07:09
לא מכיר תבקרים של אליין.
עוד לא נתקלתי בבקר שאי אפשר לכוון בוא PWM ו TIMING בנפרד.
גם אני שלא הייתי סגור מה לבחור לבקר החדש התייעצתי עם ליאור בר עמי
וקיבלתי עצות טובות.



מה???? המהנדס המהולל מהטכניון? ייעוץ לכיוון בקר???
פשששש....

מערבב מושגים שלא קשורים, אף פעם בבקרים של אליין לא נתקלתי בכיוון PWM
אבל בסדר...
ואנשים שלא באים מהתחום לא יודעים מז זה PWM...
לא חשוב ולא משנה אם הם מתעסקים בבקרים חשמליים!

את פניני החכמה שלך תפיץ בתחומים שאתה חזק בהם ואל תפיץ לנו שטויות
פה כדי להרים לעצמך את הביטחון העצמי שלך... במיוחד בתחומים שאחרים לא מבינים
בהם,
flyinglizard
22-01-2012, 22:08:11
אמיר מה זה pwm?

באותה הזדמנות, איזו פסגה מקצועית נשארת אחרי "מבכירי מדריכי ההטסה"? "בכיר בכירי המדריכים", כמו קדאפי (http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=132605)?
ohadsh
22-01-2012, 22:34:21
תגידו מה יש לכם ?? שחררו את יואב ... תעזרו לי !! בבבבקקקקקשששההה :)
בסך הכל שאלתי שאלה אזה סרט ניהיה ..
AMIR
22-01-2012, 22:38:23
PWM- Pulse wide modulation
זה מודול אחד בתוכנת הבקר שקובע את הדיוטי סייקל של הפולס שייצא למנוע.
זה ההסבר על קצה המזלג, פרוייקט ההנדסה שלי הוא בקר מנוע למערכת
פוטו-ליטוגרפיה, ציפויי וויפר סיליקון בחומר פוטו רזיסט.
אחד מן המודולים הוא PWM והוא אחד מהמודולים המסובכים ביותר שכתבתי בקסיילינקס!
אם תרצה הסבר מפורט יותר ועמוק יותר על PWM יש לי זמן והמון חומר בנושא...

יואב, צדקתי??? או שיש לך מה לתקן?*

אגב יואב בבקרים של אליין ושל CC אי אפשר לכוון PWM
בבקרי CC כשאתה מכוון את הסלדים בגוברנר הבקר מחשב לבד את ה PWM
בהתאם לסלדים המבוקשים.
יכול להיות שטעית במינוח...
flyinglizard
22-01-2012, 22:41:34
וואי וואי. הרים להנחתה כמו ביקסלר על 6S. מי יסביר לאמיר איפה הוא טועה???
AMIR
22-01-2012, 22:43:29
אוהד כפרה יום שלישי נראה אותו, תביא את השלט...
AMIR
22-01-2012, 22:44:21
תסביר לי אתה , אני אשמח מאד...
flyinglizard
22-01-2012, 22:50:33
תסביר לי אתה , אני אשמח מאד...

לא מבין בזה. אני יכול להסביר לך איך לעשות טייח בבית או לרצף ישר.
AMIR
22-01-2012, 22:54:05
ח ח ח אחי תן לי קורס בלהרכיב דק לגינה... יש מצב? ;)
עמיתפורת
22-01-2012, 22:54:58
באותה הזדמנות, איזו פסגה מקצועית נשארת אחרי "מבכירי מדריכי ההטסה"? "בכיר בכירי המדריכים", כמו קדאפי (http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=132605)?

לא מצחיקי המצחיקים
flyinglizard
22-01-2012, 23:03:06
ח ח ח אחי תן לי קורס בלהרכיב דק לגינה... יש מצב? ;)

מה יש לך ללמוד להרכיב דק לגינה ממתכנת?
satrianip
22-01-2012, 23:05:55
זה רק אני או ש....
קר בחוץ אבל פה חם אש!

אוהד אני מזמין אותך בפומבי כבר פעם שנייה להגיע אלינו לשטח!
אני רוצה לראות את הכלי...
flyinglizard
22-01-2012, 23:11:29
http://www.nrg.co.il/images/archive/300x225/1/036/701.jpg
AMIR
22-01-2012, 23:14:38
קיבלתי הודעה מיואב והוא קצת נפגע מדברי.
מקריאה חוזרת אני לא מצאתי על מה י הכל בגדר של צחוק והכוונה להסביר וללמד
וללמוד האחד מן השני .
הדבר האחרון שארצה בו הוא שאחד מחברי הפורום יפגע מדברי ולכן עידנתי את המודעות
ובהזדמנות זו אני מתנצל בפני יואב, לא היתה לי כוונה לפגוע אלא ללמד משהו.
ולמנוע מאחרים חלקי אמת מדבריך שנכתבו.

מושיט לך את ידי.
עמיתפורת
22-01-2012, 23:17:41
לא ברור למה כל הזמן אתם יורדים לו לחיים מה יוצא לכם זה?
שיכתוב מה שהוא רוצה כן מהנדס א מהנדס מה אתם רוצים ממנו?
איך תמיד מוצאים רגע להעליב ולפגוע באנשים אחרים, מה הקטע המגעיל הזה?
AMIR
22-01-2012, 23:22:30
יש אנשים שמושכים את כל הרטילריה אליהם ומכל מיני סיבות.

לפחות יש פה ושם אנשים שיודעים להיות הגונים...
flyinglizard
22-01-2012, 23:25:35
איך זה שרק אני לא רב עם אף אחד?
עמיתפורת
22-01-2012, 23:27:02
אתה בסדר אין בעיה איתך אמיר אתה בן אדם וזה הכי חשוב.
יש המון כן עם שמות משונים שמבסוטים מעצמם כל פעם שמישהו נעלב אז חדשות טובות יש לי.
למי תיקון לחוק לשון הרע ראשית גדל סכום הפיצוי הקבוע ל 300000 וכן כיום ישנה אפשרות לחשיפה של כתובת ip ודרישת חשיפת היוזר כך שמקרי מעבר לא יכולים להישנות.

באמת אנשי ממליץ לכולם מאוד לשים לב לא להעליב ולפגוע מעל דפי הנט או כל מדיה אחרת זה מאוד לא הגון וגם יכול לעלות לא מעט כסף והרי ידוע לכם שכבר אנשים שלמו על זה בעבר.
שבוע טוב וחלאס
flyinglizard
22-01-2012, 23:30:15
אתה בסדר אין בעיה איתך אמיר אתה בן אדם וזה הכי חשוב.
יש המון כן עם שמות משונים שמבסוטים מעצמם כל פעם שמישהו נעלב אז חדשות טובות יש לי.


תגיד, זה לא הוצאת דיבה כלפי אנשים בעלי שמות משונים?
עמיתפורת
22-01-2012, 23:32:49
http://knesset.gov.il/Laws/Data/BillKnesset/415/415.pdf

תפנימו
flyinglizard
22-01-2012, 23:37:46
אם לי היה פורום, נגיד LFLY, ומישהו היה מנופף בחוק הזה כנגד מישהו אחר בפורום שלי LFLY, הייתי נותן לו באן לצמיתות.
עמיתפורת
22-01-2012, 23:38:36
http://www.netlaw.co.il/it_itemid_707.htm

לטאה אתה מתקרב
AMIR
22-01-2012, 23:40:16
עמית אני חולה כל הפלפולים האלה, זה מזכיר לי תקופות כשלמדתי גמרה,
אתה צריך להוכיח כי דבריך נועדו כדי לפגוע, וכי הדברים נאמרו ונכתבו בזדון ובכוונה תחילה...
תהיה חייב להוכיח כתובע שהדברים שנכתבו ונאמרו פגעו ממשית בפרנסה והכנסה, לומר שנפגעת מהדברים
לא מספיק....
בקיצור תביעות כאלו לא יתקבלו בבית משפט ואולי יסגרו בהתנצלו בהליך גישור ולא יותר מזה.
flyinglizard
22-01-2012, 23:43:08
עמית אני חולה כל הפלפולים האלה, זה מזכיר לי תקופות כשלמדתי גמרה,
אתה צריך להוכיח כי דבריך נועדו כדי לפגוע, וכי הדברים נאמרו ונכתבו בזדון ובכוונה תחילה...
תהיה חייב להוכיח כתובע שהדברים שנכתבו ונאמרו פגעו ממשית בפרנסה והכנסה, לומר שנפגעת מהדברים
לא מספיק....
בקיצור תביעות כאלו לא יתקבלו בבית משפט ואולי יסגרו בהתנצלו בהליך גישור ולא יותר מזה.

לא צריך להוכיח נזק. זה מה שיפה בתביעות האלו, אפשר לתבוע אנשים כמעט באקראי. עד שאתה נופל על אחד עם יותר כסף ממך, THAT IS, והוא ממרר לך את החיים עם עורכי דין. אתה למעשה יכול להכנס לפורום, כל פורום, ולאיים על כל מי שאתה רוצה עם החוק הזה. באמת, תנסה להכנס לפורום אפיה בתפוז ולאיים על מי שמעלה מתכונים עם יותר מכוס סוכר אחת. אתה תראה איך כולם מתיישרים. אתה נעשה אימת האינטרנט.
AMIR
22-01-2012, 23:52:45
זו סחיטה... זה פלילי...
זה בדיוק הפלפולים עם החוק הזה, הוא דבילי ומיותר.
אבל בדיוק כמו ההתנהלות במדינה שלנו, דבילית ומיותרת.

איך אמרו לי פעם?! בחברה נאורה לא צריך הרבה חוקים.
ופה עם ריבוי חוקים דבילים רק מוכיח שאנחנו לא נאורים ולא בטיח

יאללה, אני עף לישון נמאס לי...
flyinglizard
22-01-2012, 23:53:24
דוגרי. לילה טוב דוד הליקופטר.
עמיתפורת
22-01-2012, 23:56:11
אמיר ידידי היקר אני לא נכנס איתך לחזית רק מזכיר לך שאני יודע מעולה איך זה עובד האמן לי..
אני באלקטרוניקה לא מבין כלום אבל את זה למדתי מצויין ארבע שנים ויש לומר בפינה הזו יש לי ניסיון מעשי לא רע לצערי אתה מבין מצויין על מה מדובר.
בכל מקרה חבל על תקתוקי המקלדת שלכם.
לילה טוב שיהיה לכם.
עמיתפורת
22-01-2012, 23:57:58
זו סחיטה... זה פלילי...
זה בדיוק הפלפולים עם החוק הזה, הוא דבילי ומיותר.
אבל בדיוק כמו ההתנהלות במדינה שלנו, דבילית ומיותרת.

איך אמרו לי פעם?! בחברה נאורה לא צריך הרבה חוקים.
ופה עם ריבוי חוקים דבילים רק מוכיח שאנחנו לא נאורים ולא בטיח

יאללה, אני עף לישון נמאס לי...

עד שיום אחד אתה תיפגע מאחד שחושב שהוא מצחיק, אבל תיפגע טוב וחילה אני לא מאחל לך אבל אז תחפש את החוק הזה בקדחתנות.
AMIR
22-01-2012, 23:59:06
בתחום הזה קטונתי, כל הידע שלי בתחום מסתכם בקורס מבוא לגישור
וחשוב סכסוכים כך שבנושאים אלה אני יכול רק ללמוד ולהשכיל.

אני לא נפגע מאף אחד ומשום דבר... הכל בחיים אצלי בפרופוריציה הנכונה,

לא משנה זה שיחות למקומות אחרים...

לילה טוב
הבוררר
23-01-2012, 00:25:55
אוקי ילדות, עכשיו אפשר לחזור לנושא המקורי?!
אוהד כמו שאתה יודע יש לי את אותו מסוק כמו שלך ולי המסוק מחזיק בדיוק 4 דק ו15 שניות עם סוללה טעונה ולאחר התעללות בלתי פוסקת וקשה במיוחד.
משהו אצלך לא מכוון כראוי ולפי דעתי כדאי שתבדוק כמה נכנס בטעינה לאחר הטסה ויש מצב שתגלה כי הסוללה לא נטענת במלואה מה שירמז ככל הנראה על כיוון קאט אוף עפ ערך גבוה מדי מעל 3.7 וולט לתא.
בדוק את העניין.
:)
עמיתפורת
23-01-2012, 03:39:58
תגובה ראויה ישראל!
ohadsh
23-01-2012, 06:30:19
תודה ישראל .. תאמינו לי כבר 2 דפים גמרתם על שטויות ..
שאני יורד אחריי 3 וחצי דקות כל תא יורד 3.74
אני יכול למשוך באויר עוד זמן העניין עד מתי ??? כי לי נאמר אז בזמנו שאני הורס סוללה אם אני יורד מתחת ל3.8 ..
במטען ניכנס 1500 בערך 1400 אז ???
מה אומר ?
Friman
23-01-2012, 06:47:12
זו סחיטה... זה פלילי...
זה בדיוק הפלפולים עם החוק הזה, הוא דבילי ומיותר.
אבל בדיוק כמו ההתנהלות במדינה שלנו, דבילית ומיותרת.

איך אמרו לי פעם?! בחברה נאורה לא צריך הרבה חוקים.
ופה עם ריבוי חוקים דבילים רק מוכיח שאנחנו לא נאורים ולא בטיח

יאללה, אני עף לישון נמאס לי...
חוקים רשמיים נועדו כדי לאכוף נורמות התנהגות מוסכמות בחברה או בקהילה, כלפי אלו שמזלזלים בנורמות חברתיות אלו ופוגעים באחרים בחברה עקב כך.
בעולם (או בפורום) שבו כולם מכבדים נורמות התנהגות מוסכמות, אין צורך בחוקים.
אוהד, תתחדש על המפלצת!
ziki
23-01-2012, 08:05:11
תודה ישראל .. תאמינו לי כבר 2 דפים גמרתם על שטויות ..
שאני יורד אחריי 3 וחצי דקות כל תא יורד 3.74
אני יכול למשוך באויר עוד זמן העניין עד מתי ??? כי לי נאמר אז בזמנו שאני הורס סוללה אם אני יורד מתחת ל3.8 ..
במטען ניכנס 1500 בערך 1400 אז ???
מה אומר ?

אוהד
על סמך הנתונים הללו קשה לאמוד כמה אתה עוד יכול למשוך מהסוללה.
מה שאתה צריך לעשות זה
לבצע מחזור פריקה טעינה מלאה במטען עבור סוללה נתונה כדי לדעת מה הקיבולת האמיתית שלה.
נניח שעבור סוללת 2250mah תקבל קיבולת של 2100mah שזה תקין לחלוטין מכאן חשב נתון קיבולת של 80% מהערך האמיתי ואותו תקפיד שלא לעבור בטיסה עבור אותה סוללה נתונה (בנתון הקיים בדוגמא = 1700mah).
לאחר מכן תטיס 2 דקות בדיוק עם סוללה מלאה בסגנון שאתה מטיס, מלא בחזרה את הסוללה לקיבולת מלאה וחשב על סמך הקיבולת המוחזרת בזמן הטעינה כמה קיבולת אתה מחזיר לסוללה עבור 2 דקות טיסה בסגנון שלך.
מכאן חלץ את נתון הקיבולת המנוצלת לדקת טיסה (נניח שתקבל 500mah).
אז תדע שעבור הסוללה הנתונה, הסטאפ שלך וסגנון הטיסה שלך (שלושת הגורמים הרלוונטים לחישוב) עליך לכוון את הטיימר ל 3.4 דקות (3.4X500=1700).
כך תוכל גם להנות מטיסה בראש שקט וגם לשמור על הסוללות מפני נזק פוטנציאלי והכי חשוב זו הדרך הנכונה לעבוד :).
שים לב שעם הזמן כשסוללה מתיישנת הקיבולת שלה קטנה וזמן הטיסה המומלץ מתקצר, לכן עליך לבצע את בדיקת הקיבולת עבור כל הסוללות שברשותך ,על הסטאפ שלך ומדי מספר מחזורי טעינה.

ועוד דבר אחד חשוב
אם אתה מרגיש שזמן הטיסה שלך קצר משמעותית ביחס למסוק/סטאפ שבו אתה משתמש כאשר אתה גם בטוח שהסוללות שלך תקינות אז בדיקה ראשונה שעליך לעשות היא בדיקת סל"ד הראש של המסוק.
אם תחרוג באיידל מסל"ד הראש המומלץ בכ 10% אתה עלול למצוא את עצמך צורך כ 25-30% יותר מהסוללה אך בפועל לא מקבל שום ערך נוסף מבחינת ביצועי הטיסה.
סל"ד ראש גבוה מידי מהווה ביזבוז הספק גדול מאד ולכן משם תתחיל.
עמיתפורת
23-01-2012, 09:15:37
ציקי תודה הל התשובה כולנו למדנו ממנה.
יישר כוח
rcnut
23-01-2012, 09:32:42
עמית, כתוב על החתימה שלך: "מבכירי מדריכי ההטסה
שרותי תיקון,כיוון , יעוץ והדרכות הטסה מקצועיות "

איפה בשרשור הזה תרמת מהיכולות המקצועיות עליהן אתה מכריז ?

עושה רושם שאתה רק מתעסק בלהטיף מוסר לחברים....

אולי תספור עד 10 לפני שאתה מגיב פעם הבאה...בוא נראה כמה מהר אתה עונה לתגובה הזאת :-)
ohadsh
23-01-2012, 09:39:22
לצערי החבר שכתב פה מעל צודק ...
וציייקקקיייי עוד צדיק בסדום :) תודה !
אז אני מבין נכון אני יכול לרדת בכל תא עד 3.5 בלי פחד???
ziki
23-01-2012, 10:00:58
אז אני מבין נכון אני יכול לרדת בכל תא עד 3.5 בלי פחד???

זה לא מה שהסברתי
המתח שאתה מודד על התאים הוא ללא עומס, בעומס אתה יורד נמוך יותר אז קח את זה בחשבון, תעשה את הבדיקה שכתבתי ואתה מכוסה, זה מה שחשוב באמת.
ohadsh
23-01-2012, 10:13:50
יש לי צפצפה שאני יכול לחבר למסוק זה יכול לעזור ??.
אם אני לא טועה היא בנויה לצפצף ב3.2...
Scooter007
23-01-2012, 10:19:26
אני אישית עובד עם הבאזר, הוא מאוד נוח ובאמת נותן התראה על מצב המתח תחת עומס ולא רק על פי זמן הטיסה.

יש לי צפצפה שאני יכול לחבר למסוק זה יכול לעזור ??.
אם אני לא טועה היא בנויה לצפצף ב3.2...
Zzap
23-01-2012, 10:25:04
וווואוו
אני נמצא המון בפורום, אך כמעט ולא מגיב.
עברתי על האשכול הזה, ופשוט :confused:
מה עובר עליכם אנשים? מה אנחנו כיתה ג'?
מישהו רושם משהו? אפשר לתקן אותו, לא צריך לנסות לעשות אותו קטן לידכם,
אולי הוא מבין פחות באלקטרוניקה, אבל הוא יכול ללמד אותך דבר או שתיים בכימיה (סתם דוגמא)

באמת, חלאס כבר, אתם מוציאים את כל ההנאה מהגלישה בפורום והעזרה לאחרים... :eek:

רונן.
ziki
23-01-2012, 10:37:56
אני אישית עובד עם הבאזר, הוא מאוד נוח ובאמת נותן התראה על מצב המתח תחת עומס ולא רק על פי זמן הטיסה.

אני נגד הפתרון הזה, הוא נחמד אולי כגימיק או כתוספת אבל איננו מהווה תחליף לבדיקה שציינתי.
Scooter007
23-01-2012, 11:28:37
ברור! הוא משמש "כגיבוי" לטיימר (שנקבע אחרי בדיקה דומה למה שתיארת)

אני נגד הפתרון הזה, הוא נחמד אולי כגימיק או כתוספת אבל איננו מהווה תחליף לבדיקה שציינתי.
עמיתפורת
23-01-2012, 13:50:58
גם לי מותר להשכיל