סוללות GENACE [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : סוללות GENACE

דניאל דקל

15-02-2012, 23:06:22

שלום חברים

ההודעה הבאה רלוונטית לבעלי TREX 600-700
במסגרת חיפושיי אחר בטריות איכותיות לטיסן F3A מקצועי שקניתי לאחרונה, נתקלתי במותג GENS-ACE.
מדובר על סוללות איכותיות במיוחד, כאשר נתון ה C RATING שלהם אמיתי ולא מפוברק, כנ"ל לגבי ההתנגדות הפנימית (IR) הנמוכה במיוחד.
התגובות בכל הפורומים הזרים מדהימות, עד שכבר חשדתי שמדובר בטוקבקיסטים של החברה(יתכן וחלק זה באמת כך).
אבל לא הצלחתי למצוא אפילו תגובה רעה אחת, וזה די נדיר.
בהתחלה חשבתי להזמין מחו"ל, ואז גיליתי שהובי-מסטרס משווקים אותם כאן בארץ
היום קיבלתי אותם, והייתי המום מהעובי שלהם.
היא עבה בערך ב- 35% יותר מסוללה מקבילה (אני רכשתי 5300 5S 30C )
וזה אומר הרבה. פעם ראיתי סרטון של תהליך הכנת ליפו.
התאים של המותגים הנחשבים עוברים למינציה עבה יותר מהליפו הסיניות הזולות.
מדובר לא רק על ביצועים משופרים אלא גם על מחזור חיים ארוך יותר
באחת התגובות טיסנאי אמריקאי כתב שהגיע כבר ל 400 מחזורים עם סוללה מסויימת,
נתון שניתן רק לחלום עליו במקרה של סוללות סיניות
אגב, בבדיקת ביצועים בפריקה של 40A היא ממש ראש בראש עם TP, וזה כבר אומר הרבה...

http://www.gensace.com/Gens-ace-Lipo-battery

wonderd

16-02-2012, 07:08:40

כבר ידוע שה GENS האלה טובות.. :)

guyro

16-02-2012, 07:37:03

יש גם יבואן מסודר בארץ....תסתכל בבאנר בתחילת השרשור :cool:

דניאל דקל

16-02-2012, 07:47:22

האם הבאנר הזה כבר הרבה זמן באתר?
מעניין שלא שמתי אליו עד עכשיו...

guyro

16-02-2012, 07:51:34

כן, כמה חודשים...יש גם לא מעט כתבות על הסוללות הללו.

bartovmoti

16-02-2012, 08:44:42

יש בעיה אחת עם הסוללות האלה..
אין מבחר!

giliav

16-02-2012, 10:07:13

יש אולי עוד בעיונת קטנה איתם... המחיר...:rolleyes:

למרות שהן ממש הסוללות ב"ה" הידיעה! היום.

bartovmoti

16-02-2012, 10:20:04

המחיר? לאו דווקא..

לדוגמא סוללה סבירה ל 450 (לא כזה יקר):
http://www.hobbypartz.com/98p-30c-2200-3s1p-3333.html

אבל כשעוברים ל 6 תאים, לא מצאתי (לפחות באתר המקושר) מבחר שיתאים ל 500 או 550..

guyro

16-02-2012, 12:39:17

יש להם מבחר די גדול ב- 25C שידועות כחזקות לא פחות: http://www.hobbypartz.com/gensace6s25c.html

אבל לידיעה יש להם גם מבחר גדול ב- 30C רק לא בחנות הזאת.

tkolber

16-02-2012, 14:26:30

עם כל הכבוד לחוזק של הסוללות הללו לדעתי האישית בלבד - אני לא חושב שיש תחרות בכלל עם הסוללות המקבילות מהסיני, אפילו שלכאורה הן מחזיקות פחות טעינות.

דניאל דקל

16-02-2012, 15:45:00

אתה מתכוון לננו-טק?
אני משתמש בהם על סוחוי 34 וקטורי.
הן טובות, ובהחלט שוות את מחירן
השאלה אם יש להם את אותו אורך החיים כמו של ה GENS...

ziki

16-02-2012, 16:18:47

עם כל הכבוד לחוזק של הסוללות הללו לדעתי האישית בלבד - אני לא חושב שיש תחרות בכלל עם הסוללות המקבילות מהסיני, אפילו שלכאורה הן מחזיקות פחות טעינות.

+1
כל עניין המותגים בליפו דיי מצחיק
רוב התאים מיוצרים במזרח באותם מפעלים ואח"כ שמים עליהם מדבקות של מותגים.
כך שסוללות ממותג שנתפס בארה"ב "איכותי" כמו סוללות EVO או TUNDER POWER בסופו של יום עולות פעם וחצי ממותג סיני כגון ZIPPY או TURNIGY שנותן תמורה זהה במחיר נמוך משמעותית.
יש קצת הבדלים במשקל, בנתון ה C האמיתי שהסוללה עומדת בו אבל לא באופן שיצדיק רכישת מותג על פני סוללה סינית ואני אומר זאת מניסיון.
כל הסוד בעניין הוא לשמור על הסוללה נכון, להטעין ולאזן תאים באופן תדיר ולהקפיד לעשות בסוללה שימוש מושכל בהתאם לייעודה (בעיקר בנושא צריכות הזרמים).
מעבר לזה, כל עניין המותגים היקרים בכלל לא רלוונטי בנושא סוללות הליפו.

Yoav Lahav

16-02-2012, 17:45:03

ציקי אני מסכים עם כל מילה!
מפליא אותי שאתה שאומר את זה.

+1
כל עניין המותגים בליפו דיי מצחיק
רוב התאים מיוצרים במזרח באותם מפעלים ואח"כ שמים עליהם מדבקות של מותגים.
כך שסוללות ממותג שנתפס בארה"ב "איכותי" כמו סוללות EVO או TUNDER POWER בסופו של יום עולות פעם וחצי ממותג סיני כגון ZIPPY או TURNIGY שנותן תמורה זהה במחיר נמוך משמעותית.
יש קצת הבדלים במשקל, בנתון ה C האמיתי שהסוללה עומדת בו אבל לא באופן שיצדיק רכישת מותג על פני סוללה סינית ואני אומר זאת מניסיון.
כל הסוד בעניין הוא לשמור על הסוללה נכון, להטעין ולאזן תאים באופן תדיר ולהקפיד לעשות בסוללה שימוש מושכל בהתאם לייעודה (בעיקר בנושא צריכות הזרמים).
מעבר לזה, כל עניין המותגים היקרים בכלל לא רלוונטי בנושא סוללות הליפו.

דניאל דקל

16-02-2012, 18:26:02

Yoav Lahav

16-02-2012, 18:38:55

דניאל עבה זה טוב מאד אבל בתחום אחר לגמרי.
אני מקווה שהעובי בסוללה לא בא לפצות על משהו... :)

tkolber

16-02-2012, 19:21:23

דניאל עבה זה טוב מאד אבל בתחום אחר לגמרי.
אני מקווה שהעובי בסוללה לא בא לפצות על משהו... :)

סוף סוף פנינים לעניין, 1-0 ;)

ziki

16-02-2012, 20:18:05

ZIKI, האם ראית סוללת GENS -ACE מקרוב?
כפי שכתבתי, היא עבה בכמעט שליש ממקבילה "פשוטה"
אם תראה את תהליך הלמינציה שעוברים תאי ליפו תבין כי יש הבדל משמעותי ביניהם
http://www.youtube.com/watch?v=FbVUpkoHxoU
כמובן שגם בגרפי הפריקה ניתן לראות הבדלים משמעותיים
בוודאי שטיפשי למדי לשים סוללות יקרות על טריינר שדרישות הזרם שלו די צנוועות
אבל לטיסן 3D או F3A זה יכול לעשות את ההבדל בין טיסן כיפי לטיסן משעמם,
אחת על כמה וכמה מסוקים שעובדים על IDLE UP ומוצצים את כל המיץ של הסוללה...

תן לפריירים לבזבז את כספם על סוללות יקרות ותהנה לך מסוללות זולות.
נראה לי סידור טוב, הלא כן?

ראיתי ולא נפלתי.
תהליך הלימינציה או לא תהליך לימינציה כבר היו לי בעבר סוללות של מותגים שעלו פעם וחצי מהסיניות ותמיד השתוו או נפלו מהסיניות בביצועים.
מי שמכיר אותי יודע שאני האחרון שחוסך ברכיבים על המסוקים שלי אבל לאור ההתנסות האישית שלי לא השתכנעתי עד היום שיש טעם בסוללות ליפו להעדיף מותג על פני סוללות סיניות.
בהנחה שאתה בוחר סוללה שמתאימה לסטאפ שלך כלומר עם מקדם C נכון אז גם אם קיים הבדל בביצועים אני לא זה שירגיש אותו ואני מבטיח לך שכך גם 90% מחברי הפורום כאן.
לגבי ה 10% הנוספים, פשוט רוכשים את אותה סוללה סינית עם מקדם C גבוה יותר בעסקה שלרוב עדיין זולה מהמקבילה הממותגת ומתגברים על הבעיה בביצועים אם היא בכלל קיימת.

דניאל דקל

16-02-2012, 22:57:31

שוב נכנסים כאן לפסים אישיים.
כבר חשבתי שזה משהו אצלי, אבל מסתבר שלחלק מהכותבים כאן בפורום צריך פשוט לנטרל את המקלדת
מזל שאני מבקר כאן לעיתים רחוקות...

סאונד בראש

17-02-2012, 06:53:09

לגבי האייס לא יצא לי לבדוק
אבל סוללה של TP ביחס לטורניגי אין מה להשוות
ואני מדבר מניסיון
יכול ליהיות שאייס ברמה גבוהה ודומה או אפילו זהה לTP

אבל להגיד שכולם מיוצרות באותו מפעל וכולם באותו רמה זה מטעה
כמו בכל דבר יש רמת רכיבים .
אני מסכים שיש מותגי מדבקה , אבל לא כולם , וכן שווה להשקיע בסוללה טובה
לא בהכרח בגלל מחזורי הטעינה , אלה בגלל הכוח של הסוללה

ziki

17-02-2012, 07:50:08

שוב נכנסים כאן לפסים אישיים.
כבר חשבתי שזה משהו אצלי, אבל מסתבר שלחלק מהכותבים כאן בפורום צריך פשוט לנטרל את המקלדת
מזל שאני מבקר כאן לעיתים רחוקות...

על אילו פסים אישיים אתה מדבר?
קיבלת תשובה עניינית ביותר, אני לא מבין מה הבעיה?
בא לך לשלם יותר ולקנות סוללות על פי מותג, לך על זה אם זה נותן לך הרגשה טובה.

guyro

17-02-2012, 08:01:04

ציקי , לא נראה לי שדניאל התכוון אלייך...

דניאל דקל

17-02-2012, 08:07:30

אגב, פתחתי פעם פק של TPוהשוואיתי אותו ל ZIPPI
מי שלא מכיר, תא ליפו נפתח כמו אקורדיון כאשר על גבי נייר האלומיניום יש למינציה של חומר כימי שחור
הלו הוא ה LIPO

ואפרופו TP, הינה השוואה לעומת GENS-ACE
כאמור, ראש בראש:

http://site.hobbypartz.com/battery/batterytest.htm

מעניין לראות כיצד המתח של ה BLUE-LIPO שנחשבת ללא רעה בכלל וגם לא זולה
נופל כבר בהתחלה לעומת TP ן GENS-ACE

וכאן קבור הכלב. אתם מתחילים SESSION של הטסה, וככל שהזמן חולף,
הביצועים של הסוללה יורדים עד שאתם נאלצים לנחות, כאשר יש עוד זמן אוויר לסוללה.
כאשר יש לכם סוללה איכותית, אתם יכולים להמשיך ולהטיס עם אותה רמת ביצועים עד לדקה האחרונה.

לכן, למי שכותב שכל הסוללות אותו הדבר אני יכול להגיד רק דבר אחד
אין שכל, אין דאגות

עדכון.
הרגע הפעלתי את המנוע עם הסוללה החדשה.
זה פשוט מטורף. עם סוללת FLIGHMAX 5000 5S 20C אני מקבל 45 אמפר בלבד
(המנוע הינו AXI 4020 המסוגל לעבוד עם 60A+)
עם ה GENS 30C אני מקבל תצרוכת זרם (יציבה מאוד) של 65 אמפר.
כנראה שאוכל לרחף כעת בפחות מחצי מצערת...
מדובר על הטיסן הזה: (אני עדיין חולם להגיע לרבע מרמת ההטסה שלו)
http://www.youtube.com/watch?v=R4ip5LChHU4

saportas

17-02-2012, 09:01:29

+1
כל עניין המותגים בליפו דיי מצחיק
רוב התאים מיוצרים במזרח באותם מפעלים ואח"כ שמים עליהם מדבקות של מותגים.
כך שסוללות ממותג שנתפס בארה"ב "איכותי" כמו סוללות EVO או TUNDER POWER בסופו של יום עולות פעם וחצי ממותג סיני כגון ZIPPY או TURNIGY שנותן תמורה זהה במחיר נמוך משמעותית.
יש קצת הבדלים במשקל, בנתון ה C האמיתי שהסוללה עומדת בו אבל לא באופן שיצדיק רכישת מותג על פני סוללה סינית ואני אומר זאת מניסיון.
כל הסוד בעניין הוא לשמור על הסוללה נכון, להטעין ולאזן תאים באופן תדיר ולהקפיד לעשות בסוללה שימוש מושכל בהתאם לייעודה (בעיקר בנושא צריכות הזרמים).
מעבר לזה, כל עניין המותגים היקרים בכלל לא רלוונטי בנושא סוללות הליפו.

+2 צריך להדפיס ולהדביק על המקרר :)

flyinglizard

18-02-2012, 00:20:41

כמובן שרוב הנאמר כאן הוא קשקוש, מאחר ויש אנשים יקרים בפורומים זרים (בעיקר פורום הסוללות של rcgroups) שהשוו עקומות פריקה וIR של סוללות שונות ויש הבדלים ועוד איך. אמנם כולן מיוצרות בסין, אבל יש עשרות מפעלים שבהן מיוצרים מספר סוגי תאים, ויש עניין של התאמה ובקרת איכות. אין כאן שום קורלציה למחיר או משהו אחר, פשוט צריך לבדוק את הסוללה הספציפית.

דניאל דקל

18-02-2012, 09:50:17

טוב שיש צדיק בסדום...
זה כנראה עניין של אופי, יש אנשים שאינם מסוגלים להעריך ולשלם עבור איכות
יש לי חבר כזה. הוא תמיד קונה את הכי זול האפשרי.

ziki

18-02-2012, 12:25:01

זה כנראה עניין של אופי, יש אנשים שאינם מסוגלים להעריך ולשלם עבור איכות
יש לי חבר כזה. הוא תמיד קונה את הכי זול האפשרי.

ואת זה אומר כאן מי שמטיס קופטר X :)
אין על הפורום הזה, מקצועי או לא מה שבטוח תמיד מעניין.

flyinglizard

18-02-2012, 12:48:15

טוב שיש צדיק בסדום...
זה כנראה עניין של אופי, יש אנשים שאינם מסוגלים להעריך ולשלם עבור איכות
יש לי חבר כזה. הוא תמיד קונה את הכי זול האפשרי.

שים לב, אין קשר בין מחיר לאיכות הסוללה. לא ישיר ולא הפוך ולא בכלל. זה עניין של ספק התאים הספציפי ואת זה אפשר לדעת רק אם משווים. זה גם נוטה להשתנות בין דורות, זה שב25C GENS ACE מעולים לא אומר שגם ה60C שלהם יהיה באיכות דומה.

TooLy

18-02-2012, 13:22:07

סוללות EVO שמונה תאים לטירקס-600 החשמלי אחזו מספר מועט של טיסות ונטו להיות קפריזיות..
( שלא לדבר על המחיר המטורף שהן עלו בזמנו )
סוללות ZIPPY שמונה תאים , בחמישית מחיר נתנו ביצועים מרהיבים ועברו המון המון ( לא זוכר כבר כמה ) טיסות...
הזיפי נבחרו על ידיינו גם לריג'יד , ונתנו תוצאות משביעות רצון..
במעבר ( לשם ניסיון בלבד ) למותג יוקרתי אחר לא ניצפה שום שינויי באף אחד מהפרמטרים. ( חום , זמן טיסה , זמינות כוח ).
TP על טירקס 600 בתצורה של 10 תאים עבדו הייטב לאורך זמן ללא שום בעיות.
כפי שציין " מר-לטאה מעופפת " אני בהחלט נוטה להסכים , מניסיון , עם הקביעה שלו שלא תמיד יש קורולצייה בין המחיר לאיכות.
כל מיקרה לגופו..
מה שכן , לפחות אנחנו , לא היינו רצים להוציא סכום מטורף על מותג יוקרתי...
לרוב הצרכים , ברוב המיקרים , הסיניות הזולות התגלו כתמורה מצויינת למחיר.
בברכת שבת שלום לכולם
עוזי

דניאל דקל

18-02-2012, 21:56:21

ZIKI, איני מגדיר עצמי מסוקאי.
תחום המסוקים פחות מושך אותי מטיסנים, בהם אני עוסק כבר למעלה מ- 25 שנה.
(ואגב, ה COPTER X שלי מאובזר בכל טוב (401,9257,65MG) וטס טוב יותר מ TREX 450 קומבו)

היום הספקתי לנצל את ההפוגות בגשמים והטסתי כבר פעמיים את ה F3A החדש שלי.
הסוללות האלה באמת טובות, לא סתם האמריקאים מתים עליהם.
הטיסן יכול לטפס ב 90 מעלות עכשיו זמן די ממושך (לפחות 10 שניות). לעיתים זה דרוש בתחום ה F3A לשם כניסה לתרגיל.
גם זמן ההטסה השתפר.הגעתי לכ 13 דקות הטסה, כאשר עד לנחיתה היה לי כוח מטורף.
כאשר הורדתי את הסוללה מהטיסן, היא היתה פחות או יותר בטמפ. הסביבה...
לתאוריה (גרפי הפריקה) ולמציאות (הטסה בפועל) יש במקרה זה תאימות מלאה.
לסיכום אני מרוצה מאוד מהרכישה.

נ.ב
מנהל הפורום, האם אינך חושב שהגיע הזמן לשלוח התראה לחבר ZIKI?
כל מרצו מכוון בד"כ לעקיצות של חברי הפורום השונים...

ziki

19-02-2012, 07:58:30

מנהל הפורום, האם אינך חושב שהגיע הזמן לשלוח התראה לחבר ZIKI?
כל מרצו מכוון בד"כ לעקיצות של חברי הפורום השונים...

דניאל
לא מדובר על עקיצות, מדובר על עובדות.
ואם נשווה מסוקים לטיסנים עם אותם בקרים ועם אותן סוללות אז מסוקים עובדים קשה יותר וצורכים זרם רב יותר אז כדאי שתקשיב לאנשים שכן יש להם נסיון עם מסוקים ואולי על הדרך תוכל לחסוך קצת כסף בנושא סוללות.
ובקשר למנהל הפורום, מה נהיית כאן? וועדת משמעת?
אני סבור שאם הוא לא עשה זאת עד עכשיו אז כנראה שבדרך כזו או אחרת הוא מסכים איתי :)
היה בטוח שאת "מרצי" אני משקיע גם בנושאים אחרים בתחום הזה שבסופו של יום ובדרך עקיפה גם אתה נהנה מהם :cool:

guyro

19-02-2012, 08:32:53

נ.ב
מנהל הפורום, האם אינך חושב שהגיע הזמן לשלוח התראה לחבר ZIKI?
כל מרצו מכוון בד"כ לעקיצות של חברי הפורום השונים...

ציקי נתן תשובות לעניין כל השירשור הזה, למה לא לשמור את השירשור בקו היפה שהוא התפתח ?