PDA

צפייה בגרסה מלאה : איך מגדירים דיפרנציאל למאזנות באורורה 9+ מיקסים באופן כללי



Friman
21-03-2012, 08:48:43
אני בשלבים מתקדמים של בניית הפאן קאב שלי.
קראתי בכמה וכמה מקומות על דיפרנציאל ואני מבין את הרציונל, פשוט לא יודע איך בדיוק להגדיר זאת באורורה... זה תפריט הדיפרנציאל שיש שם:
http://img.tapatalk.com/5f233eaf-875b-9049.jpg
ואם כבר על הדרך - אודה אם מישהו שמכיר את האורורה יוכל לכתוב לי כמה מילות הסבר על מה עושה כל אחד מהמיקסים שיש בתפריט, ככה בקצרה שאדע אם זה רלוונטי לי ולמה:
http://img.tapatalk.com/5f233eaf-8777-9598.jpg
http://img.tapatalk.com/5f233eaf-8794-1729.jpg
את הפונקציות הרגילות של השלט אני מכיר- מצבי טיסה, דואל רייט אקספו סאב טרים וכולי. פשוט כל עניין המיקסים חדש לי כך שאודה כאמור להכוונה בהסבר קצרצר על מגוון המיקסים שיש שם
תודה!

T_A
21-03-2012, 09:26:56
אתה כבר שם בתמונה הראשונה
יש 4 מספרים, שניים לכל מאזנת
כאשר אחר עולה השניה יורדת, אבל פחות לפי איך שאתה משחק עם זה
יש מאמר של guyst בנןשא

Sent from my Galaxy S2 using Tapatalk

Friman
21-03-2012, 09:44:35
תודה תומר
אני יודע שזה התפריט וקראתי את המאמר של גיא ועוד מאמרים. אני יודע שהיחס שבו אני אמור להתחיל הוא 1:2 כשהמאזנת שעולה (כנף יורדת) זזה פי 2 יותר מהמאזנת שיורדת (כנף עולה). אני פשוט לא בטוח איך זה אמור לבוא לידי ביטוי ב4 הערכים האלו. זה אמור להיות למאזנת אחת 100 ו 50 ולשנייה 50 ו100? אני מבקש הנחיה לגבי המימוש של הרציונל שהסביר גיא (ואותו הבנתי) ספציפית בהתאם לתפריט של אורורה כי את התפריט אני לא מבין..
ואם אפשר על הדרך במשפט ורבע על מה אומר כל אחד מהמיקסים האחרים? רק שאדע האם ומתי אני עשוי להזדקק להם- אם אזדקק להם אני מבטיח לעשות שיעורי בית וללמוד אותם יותר לעומק ;) אבל כרגע רק על קצה המזלג להבנה כללית.

wind556
21-03-2012, 10:01:05
גיל, זה נחמד ללמוד ולדעת , אבל הפאן קאב ממש לא צריך דיפרנציאל מאזנות
זה נועד לדאונים בעיקר כדי לשפר את ההתנהגות בפניות ולמקסם את היעילות.
פאן קאב לא יפיק מזה תועלת.

אבל אם כבר מדברים על זה, כשאתה מחליט עם דיפרנציאל מאזנות, הדבר הראשון שאתה צריך לעשות זה לחפש אם יש המלצות היצרן-מתכנן הטיסן הספציפי.
ולאחר מכן לא מסתמכים על אחוזים בשלט אלא על מדידה פיזית של כמות העליה של המאזנת לעומת הירידה.
אגב, ניתן לבצע דיפרנציאל מאזנות גם בצורה גיאומטרית ללא שום פונקציה בשלט, אלא רק בעזרת התקנה נכונה של ההורנים בסרוואים (משמע-הורנים לא מתחילים מהמרכז).
את זה עושים איפה שאין ברירה ואין פונקציה כזאת בשלט

Friman
21-03-2012, 11:01:47
תודה עודד.
קראתי והבנתי את הפונקציה המכאנית אבל יש לי שלט דיגיטלי ומקלט 7 ערוצים ככה שהכי פשוט לי לתכנת את זה דיגיטלית.
אני מניח שבתנועה הגדולה יותר משאירים על 100% ובצד של התנועה הקטנה יותר מורידים ל50%? וכמובן לפי עצתך מודדים ולא מסתמכים רק על הדיגיטציה.
לגבי כן או לא צריך, אני יודע שזה בעיקר שימושי לדאונים; בכל אופן, אני מתבסס על המלצות של כמה אנשים שמטיסים פאן קאב׳ס כבר תקופה, אם אראה שזה מפריע במקום להועיל (סבסוב יתר לכיוון הגלגול זה הסימן לכך, נכון?) כמובן אבטל

guyst
21-03-2012, 12:43:03
מניסיון, זה עוזר מאוד בפאן קאב.

ebay007
21-03-2012, 14:25:43
מה התפקיד של הדיפרנציאל? ובמה זה עוזר בפאן קאב? :)

Friman
21-03-2012, 14:27:54
מניסיון, זה עוזר מאוד בפאן קאב.

והערכים שרשמתי למעלה נכונים?
אני מניח שבתנועה הגדולה יותר משאירים על 100% ובצד של התנועה הקטנה יותר מורידים ל50%?
מישהו יכול מילה לגבי יתר המיקסים? חברים אני מיקס-לס...

guyst
21-03-2012, 15:27:54
מה התפקיד של הדיפרנציאל? ובמה זה עוזר בפאן קאב? :)

מתן, חפש מאמר שלי על הדיפרנציאל. בעיקרון זה בא לפצות על הר שנוצר מהמאזנת היורדת

guyst
21-03-2012, 15:28:27
והערכים שרשמתי למעלה נכונים?
אני מניח שבתנועה הגדולה יותר משאירים על 100% ובצד של התנועה הקטנה יותר מורידים ל50%?
מישהו יכול מילה לגבי יתר המיקסים? חברים אני מיקס-לס...

גיל, נכון, אלה הערכים הראשוניים שלי נתנו תוצאות טובות.

wind556
21-03-2012, 15:58:04
מה התפקיד של הדיפרנציאל? ובמה זה עוזר בפאן קאב? :)



דיפרנציאל משמעו הבדל בין כמה המאזנת עולה לבין כמה היא יורדת
כשאתה מבצע פניה בעזרת מאזנות, אתה גם מייצר גרר ולא רק עילוי חיובי ושלילי
כשאתה רוצה לפנות שמאלה למשל, מאזנת ימין יורדת והשמאלית עולה
שתיהן מייצרות תוספת גרר
הגרר בכנף החיצונית לסיבוב מתנגד לרצונה של הכנף להסתובב, ומקשה על הטיסן לבצע את זה
לכן מקטינים את הזוית במאזנת החיצונית לסיבוב (זו תמיד המאזנת שיורדת) ומגדילים את הזוית למאזנת הפנימית לסיבוב (זאת תמיד המאזנת שעולה).
התוצאה היא פחות שקיעה במהלך הסיבוב, פחות מלחמה של המנגנון לבצע את הסיבוב חלק.
מתכנני דאונים נוהגים לציין בתכנית כמה תעלה המאזנת, וכמה תרד וזה בעקבות ניסויים ובדיקות, וגם זו רק נקודת מוצא ולא נתון סופי.

בפאן קאב, זה כמעט חסר משמעות. זה לא טיסן אופטימאלי ויש לו ים של התנגדות שאינה משרתת את מטרת הטיסה, כמו הגלגלים למשל.
אז נחמד לנסות, ואולי גם תקבל תרומה כלשהי, אבל זו לא חובה בטיסן הזה

Boogle
21-03-2012, 17:26:06
זו כנראה סוג של הסתיידות עורקים, לטעון טענות כנגד הנחיות יצרן...

כאן , עמוד (http://www.multiplexusa.com/files/FunCubManual.pdf)12 במדריך (עמוד 6 בקובץ)

25. Setting the control surface travels


Setting the correct control surface travels is important if you

wish the model to respond to the control commands in a

balanced manner.

Up-elevator (stick back, towards you) 25 mm

Down-elevator (stick forward, away from you) 22 mm

Left rudder 25 mm

Right rudder 25 mm

Up-aileron 22 mm

Down-aileron 12 mm

The travels should always be measured at the widest part of

the control surface.

Friman
21-03-2012, 19:16:21
בוגל תודה, ממצה ואינפורמטיבי ;)

מתן מאמר של גיא מאד ממצה ובהיר לגבי דיפרנציאל: http://www.efly.co.il/forums/entry.php?107-HobbyKing-YAK54-EPP-3D-KIT&goto=prev
ועוד מאמר מרתק ומעמיק על כיוון דאונים, למדתי ממנו המון בקריאה ראשונה ובטוח שאקרא עוד פעמיים שלוש- אמנם מדבר על דאונים אבל להערכתי חלק גדול תקף גם לטיסנים: http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?29209-%EB%E9%E5%E5%EF-%E5%E0%E9%E6%E5%EF-%E3%E0%E5%F0%E9-%F8%E3%E9%E5&p=202337#post202337

ומה לגבי יתר המיקסים??? אין ישועה? :(

Friman
21-03-2012, 19:20:59
תודה בוגל, ממצה ומלמד
מתן תקרא פה - מאד מפורט ומעמיק ולטעמי גם קצת מורכב מדי - אל אני חובב חפירות ומעניין אותי ההעמקה: http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?29209-%EB%E9%E5%E5%EF-%E5%E0%E9%E6%E5%EF-%E3%E0%E5%F0%E9-%F8%E3%E9%E5&p=202337#post202337
ופה יותר תמציתי ובהיר, מאמר של גיא: http://www.efly.co.il/forums/entry.php?107-HobbyKing-YAK54-EPP-3D-KIT&goto=prev

מה לגבי יתר המיקסים??? אין ישועה?

Liav
21-03-2012, 19:28:50
לא זוכר את השמות בע"פ (וגם קצת קשה לקרוא מהתמונות) אבל יש בין השאר
1. מיקס הגה גובה מדפים - הזזה של ההגה גובה מזיזה מעט את המדפים בהתאמה - בדאונים לרוב זה עוזר מעט בהפחתת גרר אאל"ט.
2. מיקס מדפים הגה גובה - דומה ל-1 אבל הפוך - הזזה של המדפים מזיזה את ההגה גובה כדי לשמור על כיוון הטיסה.
3. מיקס מאזנות הגה כיוון - הזזה של המאזנות מזיזה גם קצת את הגה הכיוון.
4. מיקס הגה כיוון מאזנות
5. Butterfly (?) - במידה ויש לך גם מאזנות וגם מדפים (בנפרד - 4 סרווים בכנף) אתה יכול ממש לבלום את הטיסן ע"י הרמת המאזנות והורדת המדפים בו זמנית.
6. מיקס מותאם אישית - אתה יכול להחליט בעצמך תנועה של סרוו 1 -> משפיע על תנועה של סרוו 2

ובטח יש עוד שפספסתי

Friman
21-03-2012, 19:58:57
משום מה הבנתי מהיכן שהוא שבאטרפליי זה מיקס מדפים-הגה גובה... תודה על ההבהרה וההסברים

Friman
22-03-2012, 00:08:53
אגב, אם מולטיפלקס הצליחו במשהו, זה בבחירת השם... עוד לא הטסתי אותו ולא סיימתי לבנות, אבל הטיסן החמוד הזה עשה לי תחושה של כייף מרגע שפתחתי את הקופסא ולכל אורך ההרכבה ;). 20 וקצת שנים חלפו מאז שבניתי לאחרונה טיסן, נוסטלגיה. לא חשבתי שאהנה ככה מההרכבה שלו, נקווה שימשיך ככה גם בהטסה.