PDA

צפייה בגרסה מלאה : EF-16 של PHASE3 - שדרוגים?


dudibd
19-04-2012, 18:24:52
שוב שלום חברים!

חברי ואני רכשנו שני קיטים ריקים של הנדון (ללא מניפה, מנוע ובקר), ומעוניינים לשים עליהם SETUP חזק במיוחד.
מודעים לכך שצריך סוללה 4 תאים (:

אם יש למישהו המלצה על SETUP חזק אותו ניסה - מניפה+מנוע ובקר מתאים, נשמח לשמוע!

תודה מראש,
דודי.


נ.ב. - מעיין, אל תדאג, זה לא יעכב את ה"ברק" ;)
ofir181
19-04-2012, 19:04:57
תראה לנו תכלי ..נראה במה מדובר
haimgil
19-04-2012, 23:22:35
יש לי שני סט אפים קטלניים במיןחד לטיסן הזה
dudibd
20-04-2012, 09:34:34
היי חיים,
מעולה, אבל תוכל לחלוק את המידע בבקשה? :)

תודה,
דודי.
haimgil
20-04-2012, 10:18:18
מנוע:http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10923
בקר:http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__2166__TURNIGY_Plush_60amp_Speed_Controller.html
מניפה:http://www.pw-rc.com/product_info.php/cPath/131/products_id/2019?osCsid=66rn4bh6gm5e2impbemkvpg4k3
אתה כמובן מישתמש ב 4 להבים ב 4 תאים וב6 להבים עם 3 תאים אתה תיבחר מה אתה רוצה.
מנוע ומניפה קומפלט ואיכותי ברמות וחזק מאוד:http://www.pw-rc.com/product_info.php/cPath/131/products_id/2017?osCsid=66rn4bh6gm5e2impbemkvpg4k3
שים לב אתה צריך את הבקר של טורניגי 60 ולא משהו אחר.
לגבי הסט השני היקר יותר אתה יכול להשתמש בכל בקר אחר.
adibenbasat
20-04-2012, 10:18:25
רוצה טיפ לשדרוד? תחזק אותו.
haimgil
20-04-2012, 10:20:01
שני הסטים שהמלצתי לך קטלניים לסוג הטיסן ויושב לי אחד כזה בבית והוא טס מעל 200 קמ"ש בשקט.אבל אתה צריך ליתקוע קרבון בכנף אחרת מהמהירות הם יתלשו לך.
עם אתה רוצה תמונה של קרבון מושתל אני יכול להתאמץ בשבילך ולהעלות תמונה.
haimgil
20-04-2012, 10:21:54
אני חייב לציין שהמניפה מהקורית היא 50 ממ או 55 ממ כך שאולי תצטרך לקחת את המניפה טיפה אחורה ואלי גם לחפור קצת אבל זה שטויות.מקסימום אתה יכול להשאיר את המניפה המקורית שלך ולהחליף את המנוע והבקר.
haimgil
20-04-2012, 10:22:58
בהצלחה אתה הולך להנות בטירוף.מובטחת לך הנאה מטורפת מניסיון.זה טס כמו פנגט והרעש ממכר.
dudibd
20-04-2012, 18:41:13
היי חיים,
קודם כל - המון תודה!

אודה אם תוכל להעלות תמונה של חיזוק הקרבון. אני מבין שזה לא מאד משפיע על האווירו' לפני המניפה ולא פוגע בביצועים, נכון?
מניח גם שחיזקת את הזנב בדיקט תעופתי. עשיתי על הראשון שקניתי, וזה מוסיף מאד, ופה נראה לי ממש הכרחי...

נראה לי שנלך על ה-SETUP הבא (נקנה הכל קומפלט מהאתר הנ"ל, הם בהונג קונג נכון?):
Turbojet 64 (4 Blade) + CS450-4500-30EDF Motor + 14.8V Static Thrust: 1160g 53A
האם זה מה שיש לך?

דרך אגב, איזה סרוואים בחרת?

שוב תודה!
דודי.
seamn
21-04-2012, 09:02:54
מנוע:http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10923
בקר:http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__2166__TURNIGY_Plush_60amp_Speed_Controller.html
מניפה:http://www.pw-rc.com/product_info.php/cPath/131/products_id/2019?osCsid=66rn4bh6gm5e2impbemkvpg4k3
אתה כמובן מישתמש ב 4 להבים ב 4 תאים וב6 להבים עם 3 תאים אתה תיבחר מה אתה רוצה.
מנוע ומניפה קומפלט ואיכותי ברמות וחזק מאוד:http://www.pw-rc.com/product_info.php/cPath/131/products_id/2017?osCsid=66rn4bh6gm5e2impbemkvpg4k3
שים לב אתה צריך את הבקר של טורניגי 60 ולא משהו אחר.
לגבי הסט השני היקר יותר אתה יכול להשתמש בכל בקר אחר.

חיים.. אני מבין שאתה מטיס עם הסט השני - היקר יותר ..
התקנת את המניפה של 4 להבים או 6 ? ובאיזו סוללה אתה משתמש ???
ואחרונה .. גם זמן טיסה אתה מקבל בקונפיגורציה הזו ??
תודה
haimgil
21-04-2012, 22:27:01
אני מטיס עם הסט אפ הראשון ו 4 להבים וסוללה 2200 40 סי ונותן 4 דקות בערך בפול גז.
אם הסט אפ השני היקר יותר מטיסים עם 6 להבים ואותה סוללה ,אותו זמן טיסה כמו בראשון.
לגבי התמונה אני יוריד את הטיסן מהבויידם ויצלם,גם ככה הטיסן מפורק כולו לצורך שיפוצים.
שים לב,הטיסן שלך עשוי מקלקר שניקרא EPS ורגיש מאוד לדבק מהיר.תישתמש ב FOAM SAFE.שלא יתקוף את הקלקר אחרת לא ישאר לך כנף.רצוי לא להשתמש במזרז ,ואם אתה בכל זאת מעוניין אז מעט ומרחוק.
לגבי חיזוקים מאחורה בוודאי שעשיתי ,אתה יכול להשתמש במקלות ארטיק או דיקט 1.5ממ.וגם שתלתי בחלק הפנימי בתוך הגוף לי הקצה של המוט שמקשר בין ההורן לפושרוד.
haimgil
21-04-2012, 22:28:42
יש לי חבר שיש לו מנוע מהסוג היקר והוא למכירה ,הוא יכול להתאים למניפה המקורית .עם תרצה דבר איתי.
dudibd
31-03-2013, 18:35:30
אני מטיס עם הסט אפ הראשון ו 4 להבים וסוללה 2200 40 סי ונותן 4 דקות בערך בפול גז.
אם הסט אפ השני היקר יותר מטיסים עם 6 להבים ואותה סוללה ,אותו זמן טיסה כמו בראשון.
לגבי התמונה אני יוריד את הטיסן מהבויידם ויצלם,גם ככה הטיסן מפורק כולו לצורך שיפוצים.
שים לב,הטיסן שלך עשוי מקלקר שניקרא EPS ורגיש מאוד לדבק מהיר.תישתמש ב FOAM SAFE.שלא יתקוף את הקלקר אחרת לא ישאר לך כנף.רצוי לא להשתמש במזרז ,ואם אתה בכל זאת מעוניין אז מעט ומרחוק.
לגבי חיזוקים מאחורה בוודאי שעשיתי ,אתה יכול להשתמש במקלות ארטיק או דיקט 1.5ממ.וגם שתלתי בחלק הפנימי בתוך הגוף לי הקצה של המוט שמקשר בין ההורן לפושרוד.

היי חיים,
סוף סוף הגענו לטיסה של ה-EF-16. התקנתי את הסטאפ השני, כרגע עם 4 להבים.
הבקר - CC 60A
סוללה - 4S 2200MAH 45-90C

בפועל הביצועים לא מספקים. הוא טס לא רע, בערך כמו הסטוק, אבל לא יותר. מבדיקת זרם, ראיתי שמושך רק 25A עם 400W. באתר כתוב:
Turbojet 64 (4 Blade) + CS450-4500-30EDF Motor + 14.8V Static Thrust: 1160g 53A
(http://www.pw-rc.com/product_info.php/cPath/131/products_id/2017?osCsid=66rn4bh6gm5e2impbemkvpg4k3)

כמו כן, בטיסה היו שני מקרים של CUTOFF של הבקר. אחרי נחיתה מתח התאים סביב 3.9V אבל כנראה וירדו מתחת ל-3.2V בזמן עומס.
אני עדיין צריך למדוד THRUST ולעשות עוד כמה ניסויים. גם ראיתי ביוטיוב כמה סרטים שבהם רואים בפירוש בערך 50A ו-800W כך שהסטאפ אמור להיות נכון..

ה-EP של המשדר (9303) הותאמו לבקר, תוכנה עודכנה, ופרמטרים אחרים ב-DEFAULT (שלחתי מייל למוכר עם שאלה לגבי הפרמטרים, למרות שלא נראה לי שזה העניין). דרך אגב, גם המניפה מאוזנת וללא רעידות.

מנסיונך הרב - יש לך רעיון למה לא בסדר כאן? המלצות למה עוד אפשר לבדוק?

תודה רבה וחג שמח,
דודי.

87325
dudibd
04-04-2013, 18:19:26
עדכון:
בהחלפת בקר ל-TURNIGY 60A המניפה עובדת כמו שצריך, באזור ה-900W !

עכשיו נותרתי עם בעיית הבקר של CC - מדוע לא "פותח" עד הסוף..
אני משתמש ב-fixed endpoints ותכנתתי travel adj במשדר עד לדריכת MAX ו-MIN בבקר, כך שהוא אמור לראות את כל הטווח..

יש למישהו רעיונות מה עוד ניתן לבדוק?

תודה מראש,
דודי.
haimgil
04-04-2013, 21:55:01
דודי עזוב עכשיו שטויות.ספר לנו איך הוא טס ? ורוצים לדעת עם אתה מחזיק אותו ב 90 מעלות מעלה הוא מושך חזק.
dudibd
04-04-2013, 23:20:34
מבטיח לעדכן :)
dudibd
05-04-2013, 08:22:24
וכמובן אודה למי שיכול להציע רעיונות לבדיקה של הבקר..
dudibd
05-04-2013, 10:14:00
חברים,
עדכון חשוב שיש מה ללמוד ממנו!

החלטתי לנסות *הכל* עד שאבין למה ה-CC שלי לא מפעיל המניפה כמו שצריך.
לא אלאה אתכם בסדרת הבדיקות, שכללה שינוי מקלט, סוללה, הגדרות וכיולים..

הנה התשובה הלא כ"כ צפויה - מכיוון שהבקר לא היה בשימוש זמן רב, כשחיברתי אותו למחשב, דבר ראשון עשיתי עדכון תוכנה לגרסה המעודכנת ביותר של CASTLE שהיא כרגע 4.0.2 ואיתה עבדתי.
במהלך הנסיונות להבין מה לא בסדר, וכמוצא אחרון לפני שליפת הבקר מהטיסן, החלטתי לרדת לגרסה הקודמת - 3.2.8. הפלא ופלא - הכל עובד כמו שצריך! המניפה נותנת עכשיו מעל 900W...

אז זהו, אני איש תוכנה מבחינת רקע ועיסוק, ואני יודע שלעיתים יש שמשחררים גרסאות שלא נבדקות עד הסוף על כל הדגמים וכו', ותוכנה יכולה לעשות הרבה צרות :) לכן חזרתי אחורה בגרסה וניסיתי.

לקח - לקרוא באינטרנט לפני שדרוג אוטומטי לגרסה החדשה ביותר, ואם עדיין קורים דברים מוזרים - לנסות גרסאות קצת עתיקות יותר, כאלה שיודעים שעובדות בשטח ;)

מקווה לנסות בטיסה מחר, וכמו שהבטחתי - אעדכן!

שבת שלום,
דודי.
dudibd
05-04-2013, 11:17:11
חיים, דרך אגב:

משקל לטיסה - 750 גרם
דחף - 1250-1300 גרם

נראה שיחזיק באנך ;)
haimgil
05-04-2013, 21:52:01
יפה אני שמח בשבילך.כל הכבוד.
dudibd
06-04-2013, 19:15:22
עדכון:

הטסתי היום והמטוס פשוט מהיר וחזק מאד!
ההמראה היתה פשוט לעזוב אותו עם האף קצת למעלה, והוא פשוט מזנק מהיד, אפילו ב-60% מצערת...

הבעיה היחידה - נראה כי הבקר מתחמם יתר על המידה ומבצע CUTOFF על טמפרטורה. אפילו אם אני טס לא במצערת מלאה (שלוקחת בערך 74A בבדיקה סטטית), הוא פשוט נכבה. קרה 2-3 פעמים וכבר התארגנתי לנחיתה..
הבקר הוא בקר 60A וכנראה לא מסוגל להחזיק 55-60A קבוע, ואולי הקירור בכונס ה-F-16 לא מספיק לו.

יש רעיונות לבקר פשוט וטוב לעניין הזה? נקראה לי שצריך 80A לפחות...

תודה,
דודי.
dudibd
08-04-2013, 07:44:17
חברים,

יש הצעה לבקר 80A ומעלה שיתאים כאן?
מחפש משהו פשוט ולא יקר יחסית.

תודה,
דודי.
dudibd
11-04-2013, 15:41:14
מישהו יכול לעזור?

איך הבקר הנ"ל?
http://www.hobbypartz.com/07e-c-platinum-80a.html

ויש הגרסה הזו שלו:
http://www.ebay.com/itm/HobbyWing-Pentium-80A-Brushless-Speed-Controller-ESC-for-Helicopter-Airplane-/160908054682?pt=US_Radio_Control_Control_Line&hash=item2576de109a
מישהו יודע מה ההבדלים (מלבד לוחות הקירור הגלויים לעין)?

כמו שכתבתי - מחפש משהו פשוט ולא יקר יחסית.
אנשי המניפות והסטאפים - עזרו בבקשה! :)

תודה,
דודי.
saportas
11-04-2013, 18:44:21
עדכון:

הטסתי היום והמטוס פשוט מהיר וחזק מאד!
ההמראה היתה פשוט לעזוב אותו עם האף קצת למעלה, והוא פשוט מזנק מהיד, אפילו ב-60% מצערת...

הבעיה היחידה - נראה כי הבקר מתחמם יתר על המידה ומבצע CUTOFF על טמפרטורה. אפילו אם אני טס לא במצערת מלאה (שלוקחת בערך 74A בבדיקה סטטית), הוא פשוט נכבה. קרה 2-3 פעמים וכבר התארגנתי לנחיתה..
הבקר הוא בקר 60A וכנראה לא מסוגל להחזיק 55-60A קבוע, ואולי הקירור בכונס ה-F-16 לא מספיק לו.

יש רעיונות לבקר פשוט וטוב לעניין הזה? נקראה לי שצריך 80A לפחות...

תודה,
דודי.

דודי אתה לא צריך בקר 80A סתם תופס מקום אני מטיס את שלי עם50 A אם הבקר מתחמם לך תבדוק את המנוע יש קשר ישיר בין הKV לכמות הלהבים
זה שלי עם 4 תאים 2200 MAH ובקר 50 A
http://youtu.be/TiVDDRKdyWU
dudibd
11-04-2013, 18:53:51
תודה!

האם אתה משתמש באותו סטאפ? איזו סוללה?
saportas
11-04-2013, 19:39:17
[QUOTE=dudibd;419390]היי חיים,
סוף סוף הגענו לטיסה של ה-EF-16. התקנתי את הסטאפ השני, כרגע עם 4 להבים.
הבקר - CC 60A
סוללה - 4S 2200MAH 45-90C

יש לך אחלה סטאפ אתה לא צריך יותר ,אתה סתם תבזבז כספים ולא תגיע למה שאתה רוצה . לא יעזור כלום הEDFקלקרים לא מסוגלים לטוס מהר .
dudibd
11-04-2013, 19:43:39
כן, אני מבין.. שאלתי על הסטאפ שלך לצורך ההשוואה, כי אצלך מושך הרבה פחות זרם..
saportas
11-04-2013, 21:46:11
תאמין לי אני לא זוכר כמה KV המנוע ,המניפה עם5 להבים .בהתחלה הטסתי עם 3 תאים 2200 ואז עברתי ל4 תאים 2200 \25C הבקר 50A
dudibd
11-04-2013, 21:47:33
אוקיי, אחלה, תודה רבה.
אעשה עוד כמה נסיונות למצוא את הסיבה לצריכת הזרם הגבוהה..

דודי.
haimgil
11-04-2013, 22:37:55
עם איזה סט אפ אתה בסוף תזכיר לי?
שלי היה עם 4800 KV ובקר טורניגי 60 וסוללה 4 תאים 2200 40 סי.
הזרם היה 60 אמפר במדוייק והבקר לא היה מתחמם בכלל כמובן היה בתוך הכונס.
המניפה היתה של סיקלון 4 להבים.
המהירות שנימדדה היתה 215 קמש
dudibd
11-04-2013, 23:02:47
היי חיים,
אני עם זה:
http://www.pw-rc.com/product_info.php/cPath/131/products_id/2017?osCsid=66rn4bh6gm5e2impbemkvpg4k3
וספציפית:
Turbojet 64 (4 Blade) + CS450-4500-30EDF Motor
4S 45-90C nano
CC 60

בטיסה מקבל קאטים. בבדיקה על הקרקע - מעל 70A במקס, +900 וואט. הבקר מתחמם מאד מאד. מכיוון שה-CC מצפצף אחרי הקאט קוד שאומר את הסיבה, אני יודע שבהתחלה זה על זרם, ואח"כ לפעמים גם על טמפרטורה.
המניפה אוזנה לחלוטין, ואין סימני חיכוך, אבל אולי בכל זאת יש בעיה כי המנוע מושך יותר מדי זרם?

תודה רבה,
דודי.