הטענת הסוללות

[kfirlan]

שלום חברים קיבלתי בדואר את התוסף הזה שנותן לי לטעון 6 סוללות דומות בו זמנית.
אני משתמש באקסל 6.
נגיד וכול סוללה היא 1000 מיל ואני מטעין 4 אני צריך להגיד למטען שיטעין על 4A או על 1A ??

[ofir2]

שאלה טובה ! גם לי יש את המוצר



שלום חברים קיבלתי בדואר את התוסף הזה שנותן לי לטעון 6 סוללות דומות בו זמנית.
אני משתמש באקסל 6.
נגיד וכול סוללה היא 1000 מיל ואני מטעין 4 אני צריך להגיד למטען שיטעין על 4A או על 1A ??

[hagpel]

אם ההגבלה לאחד אמפר היא על הסוללה אתה תאבד את ההגנה הזאת,
סוללה שתצרוך יותר מאחד אמפר תצרוך את זה על חשבון האחרת ולא תוכל להגביל את זרם הטעינה שלה...

בנוסף ראוי לציין שאתה הולך לחבר מספר סוללות במקביל, במידה ויש הפרש מתחים בינהם ולו הקטן הוא יפרק מהטעונה יותר לטעונה פחות בפרץ זרם מאד גבוה (התנגדות אפס = זרם אין סופי בתאוריה),
הפריקה הרגעית והאלימה הזאת תקצר את חיי הסוללות!

אני לא ממליץ על הטריקים האלו, לפעמים אתה מנסה לחסוך כמה דקות ומשלם מכיוון אחר...

[Tamir]

אם ההגבלה לאחד אמפר היא על הסוללה אתה תאבד את ההגנה הזאת,
סוללה שתצרוך יותר מאחד אמפר תצרוך את זה על חשבון האחרת ולא תוכל להגביל את זרם הטעינה שלה...

בנוסף ראוי לציין שאתה הולך לחבר מספר סוללות במקביל, במידה ויש הפרש מתחים בינהם ולו הקטן הוא יפרק מהטעונה יותר לטעונה פחות בפרץ זרם מאד גבוה (התנגדות אפס = זרם אין סופי בתאוריה),
הפריקה הרגעית והאלימה הזאת תקצר את חיי הסוללות!

אני לא ממליץ על הטריקים האלו, לפעמים אתה מנסה לחסוך כמה דקות ומשלם מכיוון אחר...

מסיבה זו - על מנת כן לחסוך בזמן ולא לקצר את חיי הסוללה ניתן להטעין כל פעם זוג בטור.
אם אני לא טועה (אני לא בטוח - צריך לבדוק) הכרטיס בנוי בזוגות כלומר שני קונקטורים סמוכים(XT60) מחוברים בטור.
במקרה כזה לא מאבדים את ההגבלה של הזרם ונמנעים מתנודות זרם ומתח. פשוט מטעינים את הזוג כאילו הם סוללה אחת של מספר תאים כפול.
(נניח 2 סוללות של 3 תאים יוטענו כמו סוללה אחת של 6 תאים)

עריכה: במבט שני על התמונה אני רואה שהכל מחובר במקביל. אם יש כרטיס שמאפשר חיבור בטור ניתן לבצע את החיבור ללא גרימת נזק.

[pomerus]

1+

ודרך אגב, התשובה לשאלה המקורית היא 4 אמפר
אבל אני לגמרי מסכים שהטריק הזה בעייתי, וגם מאריך מאוד את הזמן של הבלנסינג (אם בכלל אפשר לעשות ביותר משישה תאים בו זמנית)

יש פתרונות נוספים ודי זולים, כדוגמת המטענים המהירים האלו, שמנסיון עובדים טוב עם סוללות באזור ה1000 שניים/שלושה תאים
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7637__Turnigy_balancer_Charger_2S_3S.html
4.5 $ , וכשמופיע בסווארם אפילו פחות
אפשר גם לטעון איתם כמובן סוללות עם קיבולת גדולה יותר, רק שאז זרם הטעינה הוא נמוך יחסית לקיבולת הסוללה
וקיבולת קטנה יותר - עד 500 בערך, שכתוב עליהן טעינה ב-2C



אם ההגבלה לאחד אמפר היא על הסוללה אתה תאבד את ההגנה הזאת,
סוללה שתצרוך יותר מאחד אמפר תצרוך את זה על חשבון האחרת ולא תוכל להגביל את זרם הטעינה שלה...

בנוסף ראוי לציין שאתה הולך לחבר מספר סוללות במקביל, במידה ויש הפרש מתחים בינהם ולו הקטן הוא יפרק מהטעונה יותר לטעונה פחות בפרץ זרם מאד גבוה (התנגדות אפס = זרם אין סופי בתאוריה),
הפריקה הרגעית והאלימה הזאת תקצר את חיי הסוללות!

אני לא ממליץ על הטריקים האלו, לפעמים אתה מנסה לחסוך כמה דקות ומשלם מכיוון אחר...

[hagpel]

אכן בטור לא תהיה השפעה של סוללה אחת על השניה,
ובמקרה זה הזרם המקסימאלי ישאר 1 אמפר עבור כל הסוללות בטור,

אני תוהה באיזה מתח המטען יעצור את הטעינה כי בטור המטען רואה את מתח שתי הסוללות כסכום כולל...
כנראה שתצטרך להגדיר את מספר התאים הכולל בשתי הסוללות (אם שתי סוללות מחוברות...)

[אננס]

כנראה שתצטרך להגדיר את מספר התאים הכולל בשתי הסוללות (אם שתי סוללות מחוברות...)

צריך להיזהר עם עצות כאלה שלא יודעים את התשובה בוודאות.... מחברים סוללות בעלות אותו מספר תאים (נניח 3S) ומגדירים במטען את מספר התאים של סוללה בודדת 3S..
נתחיל בזה שהטעינה בצורה מקבילית מסוכנת והמוצר הזה כמו שהוא נמכר עוד יותר מסוכן.....
1) אסור לחבר סוללות עם מספר תאים שונה ...
2) אסור לחבר סוללות עם הבדל מתחים גדול (יותר מ 0.2 לתא)

המוצר הזה מאפשר חיבור של 2 סוללות עם מספר תאים שונה.. ואז באמת הסוללה בעלת מספר התאים הגבוה יותר תעביר זרם גבוה לסוללה עם מספר התאים הנמוך יותר ....

ועכשיו קצת עצות מניסיון.

1) מוודאים שכל הסוללות באמת פרוקות וההבדל בין הסוללה הפרוקה ביותר למלאה ביותר לא עובר את ה 0.2 לתא.
2) מתחילים לחבר את הסוללה הריקה ביותר ועד לחיבור של המלאה ביותר (כולם אותו מספר תאים)
3) מגדירים את מספר התאים במטען לפי מספר התאים של סוללה בודדת .
4) מגדירים את זרם הטעינה לפי סכום כל הסוללת (יתכן שתגיע למגבלה של המטען ואז המגבלה של מטען היא זו שלוקחת)

נכון זמן הבלאנס גדול יותר מאשר זמן הבלאנס של סוללה בודדת אבל קטן יותר מסכום האיזונים של כל הסוללות כאשר מאזנים בנפרד
בסיום כל הסוללות מאוזנות על 4.20 או 4.19 בדיוק כמו בטעינה בנפרד.


ושוב זהירות ..... המוצר הזה מסוכן למי שלא בטוח ובקיא בכל ההגדרות ....


אני טוען כבר מספר חודשים את הסוללות שלי במקביל - כולם 3S נפחים של 2200 , 1300 , רגילות של 20C ו 30C , וננו-טק של 25C.
לא מרגיש בקיצור זמן החיים שלהם או בפגיעה כלשהי

[אננס]

במידה ויש הפרש מתחים בינהם ולו הקטן הוא יפרק מהטעונה יותר לטעונה פחות בפרץ זרם מאד גבוה (התנגדות אפס = זרם אין סופי בתאוריה),


נכון בתאוריה התנגדות אפס = זרם אינסופי, אבל במציאות אין סוללות עם התנגדות אפס... ואני שולח אותך לעשות ניסוי קטן.. וממתין שתפרסם את התוצאות בשירשור הזה...

קח סוללה כלשהי במצב פרוק כלשהו (נניח 3.7) לתא.
חבר אותה למטען ותבדוק טעינה במספר זרמים 0.1 0.5 1A 2A ו3A ..
שניה לאחר ההפעלה תבדוק מה המתחים שהמטען מראה על התאים, אם התנגדות הסוללה אפס אזי המתח צריך להיות 3.7 .. (רמד - הוא לא) תרשום את הפרש המתחים עבור כל זרם.

בפועל תראה שלטעון סוללה ב 3A צריך הפרש מתחים לא קטן...
עכשיו הפוך נסה לחבר סוללה טעונה לטיסן עם מד זרם/מתח, תפעיל את המנוע בזרמים שונים ותראה איך המתח לתא נופל.
בכמה נופל המתח כאשר אתה פורק 3A מהסוללה....

חבר את נפילת המתח לתא כאשר מושכים 3A עם עלית המתח לתא כאשר טוענים ב3A ... זה הפרש המתחים שצריך להיות לתא (רמז - הוא לא קטן כלל) על מנת שחיבור 2 סוללות יגרום לזרם של 3A,
ולמזלנו המצב מתייצב - כלומר לאחר כמה שניות של זרם 3A הפרש המתחים ירד לרמה כזאת שהזרם יהיה לא יותר מכמה מאות מילי אמפרים.

[hagpel]

@אננס

חבל על האויר והניסויים, כמו שכתבתי - בתאוריה...התנגדות אפס, במציאות לסןללה יש התנגדות פנימית וכל מעבר זרם בין סוללה לחברתה יחווה את התנגדות שתי הסוללות...

בנוסף אני אדגיש שוב כמו שכתבתי מקודם, אני לא ממליץ על קיצורי הדרך האלה,
אפשר לחסוך זמן אבל אתה פותח דלת לנזק וסכנה...


יו איך בא לי אננס עכשיו - מה עשית לי:cool:

[pomerus]

בטעינה בטור, הזרם כמגבלת הזרם לסוללה בודדת, ומספר התאים הוא סכום התאים של הסוללות
המטען יעצור ב4.20 וולט לתא

ודרך אגב, בעבודה עם סוללות ננו-טק (טעינה ב-5C) והאקיוסל 6, מגיעים מאוד מהר למגבלת הזרם של המטען עם סוללה בודדת, וזה בהנחה שיש למטען מקור מתח 12V שמגיע בעצמו לזרם הדרוש ...


אכן בטור לא תהיה השפעה של סוללה אחת על השניה,
ובמקרה זה הזרם המקסימאלי ישאר 1 אמפר עבור כל הסוללות בטור,

אני תוהה באיזה מתח המטען יעצור את הטעינה כי בטור המטען רואה את מתח שתי הסוללות כסכום כולל...
כנראה שתצטרך להגדיר את מספר התאים הכולל בשתי הסוללות (אם שתי סוללות מחוברות...)

[kfirlan]

יש לי ספק של מעבדות משהו די רציני..
ויש לי 4 סוללות אותו דבר שרציתי להטעין ביחד

[pomerus]

השרשור הזה נתן את התשובה לאיך לעשות את זה
יש לי עדיין הסתייגות מהמשפט של אננס "... מוודאים שכל הסוללות באמת פרוקות וההבדל בין הסוללה הפרוקה ביותר למלאה ביותר לא עובר את ה 0.2 לתא...."

מנסיוני, גם כשמטיסים עם באזר, כול פעם יורדים עם מתח שונה בסוללות. גם הבאזר לא באמת מדייק, גם לפעמים יורדים מהר, לפעמים מושכים עוד קצת.
אפשר לפרוק סוללות דרך המטען כדי לקבל מתח זהה בכולן, אבל אז אפשר כבר פשוט להטעין אותן וזהו.

טעינה בטור - במקרה הזה של שתי סוללות 3S כול פעם - מאפשרת מתחים שונים בסוללות. הבעיה אז שה שהבאלנס יקח יותר זמן, וגם צריך שני קונקטורים (האחד לחיבור בטור של הXT60, והשני ליצירת תקע באלנס 6 תאים משני שקעי 3 תאים)

אני אישית מטעין כול סוללה בנפרד, וככה גם יכול לעקוב "מה שלומן" של הסוללות.

בכול מקרה, בהצלחה !


יש לי ספק של מעבדות משהו די רציני..
ויש לי 4 סוללות אותו דבר שרציתי להטעין ביחד

[Friman]

אם אלו סוללות 3 תאים יש אצל הסיני מפצל טעינה צהוב של טורניג׳י שמאפשר חיבור 2 סוללות 3 תאים דרך מחברי הבלאנס למתאם, והמתאם מתחבר ליציאת בלאנס של 6 תאים במטען. ככה 2 הסוללות נטענות בטור, לא במקביל, וכל התאים מאוזנים ביניהם כאילו זו סוללת 6 תאים אחת (מן הסתם כל סוללת 3 תאים מהשתיים תהיה מאוזנת). ככה לא מוותרים על בלאנס, לא מסכנים סוללות, וחוסכים זמן. כתלות בהספק של המטען. רק שלב הבלאנס מעט יותר ארוך כמו של סוללת 6 תאים שארוך יותר מסוללת 3 תאים. מתאים במיוחד ל2 סוללות שאמורות לטוס יחד בטור כמו בהוריקן

[kfirlan]

אם אלו סוללות 3 תאים יש אצל הסיני מפצל טעינה צהוב של טורניג׳י שמאפשר חיבור 2 סוללות 3 תאים דרך מחברי הבלאנס למתאם, והמתאם מתחבר ליציאת בלאנס של 6 תאים במטען. ככה 2 הסוללות נטענות בטור, לא במקביל, וכל התאים מאוזנים ביניהם כאילו זו סוללת 6 תאים אחת (מן הסתם כל סוללת 3 תאים מהשתיים תהיה מאוזנת). ככה לא מוותרים על בלאנס, לא מסכנים סוללות, וחוסכים זמן. כתלות בהספק של המטען. רק שלב הבלאנס מעט יותר ארוך כמו של סוללת 6 תאים שארוך יותר מסוללת 3 תאים. מתאים במיוחד ל2 סוללות שאמורות לטוס יחד בטור כמו בהוריקן

אפשר קישור?
אחת הסיבות שהבאתי את זה זה גם בישביל ההוריקן

[אננס]

אפשר קישור?
אחת הסיבות שהבאתי את זה זה גם בישביל ההוריקן

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=10993&buddycode=842DB922-1BF3-47A5-892A-088BD2C62101
1.34$ אם תהיה ב login לפני שתלחץ על הקישור...

אכן הכי בטוח להשתמש בחיבור הזה בעיקר אם 2 הסוללות זהות לחולטין ויורדות מאותו כלי בדיוק באותו מצב.
ויש לך סה"כ 4 סוללות...

אני מטיס 3 טיסנים שונים וחוזר מהשטח עם 8 סוללות בגדלים שונים, הסוללה הכי פרוקה באיזור ה 3.5 והכי מלאה באיזור 3.9
כך שאין לי בעיה לחלק אותם ל 2 קבוצות שבכל קבוצה הפער אינו גדול מ 0.2 כמבון שכולם 3 תאים.

[hagpel]

אם אלו סוללות 3 תאים יש אצל הסיני מפצל טעינה צהוב של טורניג׳י שמאפשר חיבור 2 סוללות 3 תאים דרך מחברי הבלאנס למתאם, והמתאם מתחבר ליציאת בלאנס של 6 תאים במטען. ככה 2 הסוללות נטענות בטור, לא במקביל, וכל התאים מאוזנים ביניהם כאילו זו סוללת 6 תאים אחת (מן הסתם כל סוללת 3 תאים מהשתיים תהיה מאוזנת). ככה לא מוותרים על בלאנס, לא מסכנים סוללות, וחוסכים זמן. כתלות בהספק של המטען. רק שלב הבלאנס מעט יותר ארוך כמו של סוללת 6 תאים שארוך יותר מסוללת 3 תאים. מתאים במיוחד ל2 סוללות שאמורות לטוס יחד בטור כמו בהוריקן

+1

פתרון יפה!