מעונין בהמלצה לדאון F5J

[asafh1]

שלום
מעונין להכנס לתחום של F5J
מי יכול לעזור ולהמליץ על דאון טוב , בעתיד אולי להתחרות .... :)
מה דעתכם על הדאון הזה .....

http://www.soaringusa.com/Omega-F5J-2.5e.html

תודה
אסף

[eitan-ro]

הוא פחות מתאים לתחום הF5J התחרותי... תנסה לחפש דאון קל יותר.
מה התקציב שלך לדאון? קח בחשבון שדאון תחרותי לא יסתפק בציוד מהסיני (חוץ מהמנוע והסוללה אולי)
איתן.

[wind556]

שלום ידידי
הטיסן ששמת נראה יפהפה, אבל אישית לא הייתי בוחר בו נוכח החלופות.
יש היום חברה אחת (פולנית אם אינני טועה)שהמוצרים שלה מדהימים גם באיכות האבסולוטית וגם ביחס לתמורה לכל $
בחר לך מהם את הגודל הרצוי לך (ממליץ על דגמי ה2.5 מטר המיועדים לטרמיקות פרופר)
http://www.arthobby.com/index.php?page=cat&category=30&sub_category=50

היום לא הייתי קונה שום דבר אחר כי בתקציב של דאוני החברה הזאת אני לא מצאתי שום דבר שמתקרב לאיכות שלהם (ראיתי במו עיני כמה מהדגמים)

ובהתחשב בעובדה שהדגם הכי יקר עולה 500$ לדאון 3.1 מטר, זה מחיר אטרקטיבי היותר (כמובן שה2.5 עולים הרבה פחות.

אל תהסס לשאול כל שאלה, תקבל הדרכה ויעוץ מלא

[roydor]

מה מידת הרצינות שלך בנושא?
מה ניסיון ההטסה שלך?
האם אתה רוצה דאון רציני על מנת להתחרות ברמה גבוהה מאד או דאון חביב על מנת לרכוש קצת ניסיון ומעט להנות עד שתחליט להיכנס כל הדרך?
ישנם מספר דאונים לא רעים בכלל, במחירים לא רעים בכלל, אבל הם לא נחשבים "מעולים".
הדאון שבחרת הוא בקטגורית ה"לא רע בכלל" ובידיים הנכונות יכול להיות גם "על הכייפק" אבל הוא לא מעולה.
יצא לי להטיס כזה לפני מספר שנים והוא טס יפה. בהינתן מערכת הנעה קלה מספיק הוא טס טוב.

דאוני ART HOBBY הם גם דאונים טובים אבל לא מעולים.
לרובם מנת מימדים גבוהה ובנייה יפה אבל פרופיל מיושן ומשקל ריק לא יותר מדי קל (למרות שסביר) ודורשים לא מעט עבודת בנייה, דבר שלא מתאים לכל אחד.

במידה ואתה לא נכנס "כל הדרך" אתה יכול לשקול את אחד הטיסנים הבאים, הם יהיו חביבים ובטווח מחירים דומה לזה שבחרת:
http://www.espritmodel.com/cumulus-2-5e-f5j-ales-arf.aspx
http://www.espritmodel.com/prelude-25e-f5jales-arf.aspx
http://www.espritmodel.com/avia-25e-f5jales-arf.aspx

המלצה חמה שאני יכול לתת לך היא להשקיע בסרוואים טובים, מערכת הנעה (על כל רכיביה) ניתן לרכוש אצל הסיני, אבל סרוואים מדויקים באמת (דיוק חשמלי וחופשים מכאניים) לא תמצא אצלו (חשוב בצורה בלתי רגילה על מנת להוציא ביצועים גבוהים מכל דאון רדיו).
הסרוואים של היפריון הם סרוואים טובים ובתקציב נמוך יחסית ותוכל לרכוש אותם אצל היפני. אחרי שתחליט איזה טיסן, נמליץ לך אילו סרוואים.
תכנן מערכת הנעה בעלת הספק סביב 200 וואט לק"ג, לא צריל יותר מזה עקב הקנס הכבד שמקבלים על "טיפוס יתר".
טיסן קל יאפשר לך לקחת טרמיקות חלשות מגובה נמוך, טיסן טוב יאפשר לך גם לחדור לרוח במשקל הנמוך.
תן לנו קצת יותר מידע על מה אתה מחפש ונוכל לעזור יותר טוב,

רועי

[asafh1]

רועי עודד ואיתן , תודה על ההתיחסות
מידת הרצינות שלי לא ידועה עדיין :) צריך לנסות , באופן כללי אני מטיס טיסנים מסוקים FPV ודאונים מספר שנים
יש לי OMEGA 1.5 בבית שאני מטיס מידי פעם ....
ורציתי לנסות משהו יותר גדול , וסגנון תחרותי (אולי) אבל שלפחות תהיה לי את האופציה


רועי ,
במידה ואני רוצה "ללכת עד הסוף" אתה יכול להפנות אותי לקישורים מתאימים ?
אם מה אתם מטיסים ??????

אני יעבור על הקישורים שרשמתם כאן , עדיין לא החלטתי מה לקנות , אשמח אם תעזרו לי .....
תודה
אסף

[roydor]

דאון F5J רציני הוא דאון שמבוסס על דאון F3J מחושמל, שנבנה לרב בבניה "קלה" (הורדת משקל על חשבון חוזק בקורה הראשית).
דאון כזה הוא לרב יצוק בתבנית, מוטה של 3.2 - 4 מטר.
עומס כנף 30 - 35 גרם
אני מטיס דאון שאני בניתי (3.4 מטר), עוד לא החלטתי האם אני חוזר להתחרות ב-F5J (התחריתי בעבר) או מחכה שהחוקה תתיצב מאט, אבל הוא דוגמא טובה:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?22191-quot-גרמלין-quot-F3J/page2
כיום אני עושה לו סבב שיפורים לטובת הורדת משקל, החלפת סרוואים בזנב, מנוע וסוללה קלים יותר וכנף חדשה שבניתי. השיפורים אמורים להוריד את המשקל ל-2.1 ק"ג

דאונים רציניים (מחירים בהתאם) לרכישה הם ה-XPLORER, STORK, PIKE, AGIDA, Electra ועוד:

http://www.soaringusa.com/Xplorer-3800-Electro.html
http://www.soaringusa.com/Stork-4e-F5J.html
http://www.soaringusa.com/Pike-Perfect-F5J-Disser.html
http://www.skipmillermodels.com/EGIDA_p/egida.htm
http://www.espritmodel.com/mibo-electra-x-competition-3-5e-f5j-arf.aspx
http://www.espritmodel.com/mibo-electra-v-competition-3-5e-f5j-arf.aspx

אופציה נוספת היא לרכוש דאון F3J יד שנייה "ולחשמל" אותו.
ישנם מספר דאוני PIKE SUPERIOR אצל אנשים שכבר לא ממש מטיסים אותם (אורי, אלדד, איתן) ואולי הם יהיו מעוניינים למכור אותם

[asafh1]

המחירים ממש גבוהים .
אני אלך על משהו בסביבות 400$

יש עוד המלצות ?

[roydor]

המחירים ממש גבוהים .
אני אלך על משהו בסביבות 400$


בגלל זה שאלתי כמה רציני אתה :)

כל אחת מהאופציות שרשומות מעלה טובות להתחלה.
אחרי שתרכוש דאון ותכין אותו לטיסה אני אשמח לעזור לך עם ההטסה ואימון טרמיקות
רועי

[wind556]

כמה השגות:
החנות ESPRITMODEL היא החנות היחידה שנתקלתי שהיה עליה חרם צרכנים עקב חוסר אמינות וזילזול בוטה בלקוחות, בכל רחבי העולם עשו עליה חרם.

רכישת דאון מצופה בציפוי מתכווץ זו מיגבלה באפשרויות שימוש בשטחי הטסה, הציפוי רגיש ועדין ולא יכול לנחות באותו שטח שבו נוחתים המתובנתים

הדאונים של ART HOBBY נותנים את התמורה הכי גבוהה לכסף, ולא תמצא בתקציב שלך דאון טוב יותר , ובדאונים שלהם אין ציפוי מתכווץ ולן יכולים לנחות בכל שטח מקובל
אמת, יש שם עבודה, אבל אין דאון בלי עבודה,והעבודה שם בהחלט סביה ולא נדרש יותר מדי.

כך שאם אין לך חשק להוציא מעל 400$ אני לא מכיר אפשרות טובה יותר, וגם בערכים אבסולוטיים וללא תלות בעלות, הם טובים יותר מדאוני ESPRIT

[roydor]

לא מכיר חרם צרכנים על ESPRIT, אני עובד איתם שנים וזכיתי לשירות מעולה.
מרבית הטיסנים ב-ESPRIT הם טיסנים שמיוצרים באירופה וניתן להזמין אותם גם ישירות מהיצרן, נתתי את הלינק של ESPRIT כי הוא היה לי הכי נוח.
קישורים ליצרנים:
http://www.reichard.cz/en/models/electric-gliders/cumulus/
http://www.topmodelcz.cz/index.php?&desktop_back=eshop&action_back=&id_back=&desktop=eshop&action=zbozi_detail&id=13815
http://www.topmodelcz.cz/index.php?&desktop_back=eshop&action_back=&id_back=&desktop=eshop&action=zbozi_detail&id=6613

ציפוי על דאונים זו אכן מגבלה, מסכים בהחלט, נדרשת תשומת לב למקום ההטסה.
אני בעד בנייה (עושה הרבה מאד ממנה בעצמי) אבל בנייה היא לא לכולם וצריך להבין שיש בנייה בקיטים של ART HOBBY, הרבה אנשים חוששים מזה ובסוף מחפשים מישהו שיבנה להם. חשוב לדעת את זה לפני שקונים.
כל זאת מבלי להיכנס לערכים "החינוכיים" של הבנייה

רועי

[asafh1]

חזרתי :)
מה דעתכם על הדאון הזה ????

http://www.icare-rc.com/magellan_e-xl.htm


אסף

[wind556]

האמת, נראה מדהים
לא יודע עליו דבר מלבד ההתרשמות מהתמונות, אבל אין מה להפסיד כאן, והמחיר שווה לכל נפש.
הדבר היחיד שטיפונת הפריע לי זה שאין זנב V
והסיבה היא פרקטית ביותר , ולא איכויות טיסה, זנב V פחות פגיע בנחיתות, כמו כן גם הגה גובה מעל הגה הכיוון, אבל כאמור כל זה בקטנה

[asafh1]

עודד , הזנב V
תסתכל שוב בדאון ......
אני חושב שראית דאון לא נכון ;)

[wind556]

לחצתי על הקישור שלך ונפתח משהו אחר לגמרי
עכשיו נפתח הנכון
וזה משנה את דעתי מקצה לקצה
זה טיסן מצופה ניילון, נראה כמו הגדלה של האומגה , בטוח יטוס טוב, אבל לא בטוח ששווה את הכסף
הגוף שלו כולו יציקה אחת ולא קורת קרבון כמקובל בדאונים מקצועיים
אם זה מספיק לך (וזה בהחלט יכול להספיק) עדיף ללכת על זה, הרבה יותר זול, וממש מדהים באיכות הטיסה (מנסיון, לא משמועות או קריאה):

http://www.r2hobbies.com/rc-aircrafts/rc-sailplane-glider/4ch-rc-ep-2m-d-box-pro-wing-raptor-glider-2000-advance-arf-thermo-glider-sailplane.html

למרות שגם הוא מצופה ניילון בחלקו, הD BOX שלו עשוי כולו פיברגלס. הכנף חזקה בטירוף , הטיסן לא שוקל הרבה, ואיכות הטיסה שלו מדהימה
שלא לדבר על המחיר
זה יכול לתת לך התחלה כמעט חינם למשהו מפתיע באיכותו


הנה אותו דאון בדיוק בגירסת גוף קרבון (מיותר לדעתי):
http://www.r2hobbies.com/rc-aircrafts/rc-sailplane-glider/3-channel-rc-ep-2m-raptor-glider-2000-pro-arf-thermal-glider-sailplane.html

[asafh1]

הקישור הזה זה הדאון שהמלצת עליו מקודם :
http://www.espritmodel.com/cumulus-2-5e-f5j-ales-arf.aspx

אני רוצה להשקיע טיפה בדאון , ולא לקנות עוד אחד עוד כמה חודשים ..
אתה אומר ללכת על הדאון הנ"ל ?

[wind556]

אם אתה בעניין של השקעה נמוכה ותמורה גבוהה, זה הדאון
אם אתה רוצה לעלות רמה באיכות הדאון הייתי הולך על הפולני שהצגתי כאן בהתחלה ולא על אף דאון אחר, הוא מתקרב באיכות למתובנתים ועולה רבע מהם, ומאד חזק ועמיד לפיגעי הקרקע

[asafh1]

טוב ,תודה לכולם
החלטתי : http://www.espritmodel.com/cumulus-2...-ales-arf.aspx
אשמח לקבל המלצות ל סטאפ טוב
תודה
אסף

[roydor]

מזל טוב והרבה בהצלחה.
לדאון כזה אתה תצטרך סדר גודל של 300 עד 400 וואט לכל היותר (ב-F5J נדרש לטפס 200 מטר ב-30 שניות ולכן אין צורך במנוע רוצח שישקול בהתאם)
קוטר מנוע נדרש - ככל הנראה עד 28 מ"מ (ספינר של 36 מ"מ ולכן מנוע גדול יותר לא ייכנס).
כמנוע איכותי תן מבט על סדרת Gs2218 של היפריון. אתה יכול למצוא גם משהוא שקול אצל היפני
לסדרה של היפריון נדרש מדחף סביב ה- 12X6 וסוללה 3 תאים 850 מילי עד 1200 מילי לכל היותר, זרם מרבי של 40 אמפר ולכן הבקר בהתאם

רועי

[asafh1]

רועי ,
מה עם סרוואים ?

[eitan-ro]

לדעתי Hyperion DS09-AMD יתאימו למדפים (מטאל גיר), DS09-SCD יתאימו למאזנות ולהגאים (גיר קרבון), אלא סרוואים מעולים עם 0 חופשים והם מאד מדויקים.
את שניהם אפשר לקנות אצל היפני
http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=3336
תתחדש,
איתן.

[roydor]

DS09 הם מעט קטנים וחלשים לטעמי לדאון של 2.5 מטר מוטת כנף.
בדאון כזה הייתי לוקח את הסרוואים המעט יותר גדולים של היפריון, DS11, הם 11.5 מ"מ בעובי במקום 9 ולכן יש להם גיר מעט יותר חזק (עניין של אינרציה של גלגלי השיניים) והמשקל עולה רק בסדר גודל של שני גרם לסרוו.
ישנם כאלו שמשתמשים בהם למאזנות של F3J וטוענים שהם מספיק טובים ולכן החלטתי לבחור בהם ל-F5J שלי (סרוואים בזנב).
עדיין לא הטסתי את ה-F5J שלי לאחר החלפת הסרוואים ל-DS11 (מחכה לסוללה חדשה) אבל הם עושים רושם טוב.
במידה והסרוו נכנס בעובי של הכנף, הייתי הולך עליו, לפחות למדפים.
בכל מקרה - למדפים רק סרוואים עם גלגלי שיניים ממתכת. למאזנות ניתן להשתמש בסרוואים עם גלגלי שיניים מפלסטיק אבל אני אישית עדיין מעדיף מתכת לדאון שהייה (F3J, F5J) לדיסקוסים אני לוקח מפלסטיק בגלל חופשים שמאד משמעותיים למניעת פרפור בזריקה, במקרה שלך אין את הבעייה ולכן עדיף ללכת על משהוא חזק ועמיד יותר.

עצה נוספת, חכה שהדאון יגיע, אז תראה מה הגדלים והנפחים הפנויים לציוד ותזמין את הציוד המתאים ביותר.
לכל היותר ייקח לך עוד שבועיים שלושה לסיים את הדאון.
רועי

קישורים בנושא הסרוואים:

http://www.aircraft-world.com/shopdisplayproducts.asp?id=50&cat=radio+%2D+SERVOS
http://media.hyperion.hk/dn/at-ser/atser-mainspecs.pdf
http://media.hyperion.hk/dn/at-ser/atser-dim.pdf

[gillb]

הי אסף בחירה טובה. 2.5 מטר זה סדר גודל מתאים כדי להתחיל בתחום. מנוע בקר וסוללה תוכל לרכוש מהסיני. סרוואים רצוי איכותיים. אבל, כפי שאתה יודע, בתחום שלנו, "עם האוכל בא התאבון"

בהצלחה
גיל

[asafh1]

תודה חברים ....
לאחר לבטים ומספר טלפונים שנעשו החלטתי לקנות את הדאון הנ"ל :

http://www.arthobby.com/index.php?page=item&category=30&sub_category=50&item=302

נראה טוב , ומחיר מצוין
לגבי האלקטרוניקה , מקבל את העצות שלכם ולכן אמתין עד שהדאון יגיע
המון תודה
אסף

[eitan-ro]

לדעתי הדאון הקודם היה עדיף... הדאונים של ARTHOBBIE אמנם נראים טוב, אבל טסים ובנויים פחות טוב מהדאונים אחרים.

[asafh1]

עכשיו אני ממש מבולבל ..... :confused::confused::confused::confused:
מה עושים ???????

[eitan-ro]

הדאון הקודם נראה דוקא טוב...

[Tiran]

יש לי את הדאון שעודד המליץ עליו (רפטור 2000 של R2).
עליו עודד התנסה ולכן המליץ. אני לא מספיק מנוסה כדי להמליץ.

אתה מוזמן להתרשם.

[eitan-ro]

יש הבדל בין דאון להטסה יומיומית לדאון שאמור להיות תחרותי.
דאונים תחרותיים חייבים להיות חזקים יותר כדי לעמוד בעומסי נחיתות הדיוק ובאופן כללי הם בד"כ מתוכננים ובנויים טוב יותר.
איתן.

[roydor]

אסף,

שים לב שאתה שומר על הפרופורציות הנכונות, ביקשת דאון F5J לצורך הכיף ואולי גם להתחרות בעתיד. לא ביקשת ולא חיפשת דאון תחרותי, מקצועי, TOP OF THE LINE.
גם ה-CUMULUS וגם ה-ORION עונים על הדרישה שלך לדאון טוב לכניסה לתחום וגם מעט לתחרויות.
משני הדאונים תהנה ובמידה ותגיע איתם לרמה מספיק גבוהה, תוכל להתחרות בכבוד על אחד משלושת המקומות הראשונים.
מה שיפה בדאוני רדיו, זה לא הציוד שאתה מטיס, זו יכולות ההטסה שלך, יכולות זיהוי האוויר (טרמיקה) והיכולת לתכנן בצורה מיטבית את הטיסה על סמך האוויר שעומד לרשותך.

קנה אחד מהטיסנים הללו, את זה שיותר נראה לך, את זה שיותר קל לך להזמין ואת זה שיהיה לך יותר קל להביא למצב טיסה.
בנה את הדאון, תטיס, תתאמן ותעשה חיים.
כל השאר זה שטויות.

אחרי שתחליטעל דאון, תרכוש אותו ותכין אותו לטיסה, אתה מוזמן להצטרף אלי להטסה.
אני אעזור לך לכוון את הדאון ואתן לך הדרכה וטיפים על טרמיקות.

בהצלחה,
רועי