סט אפ להליוס החדש שלי.

[ebay007]

שלום לכולם.
שבוע שעבר קבלתי את הטיסן HELIOS 25E F3A.
http://www.hyperion-world.com/products/product/HP-HELIOSF3A-25

כנראה שאני אלך על סט-אפ שלושה תאים.
עכשיו זה מה שקבצתי עד עכשיו:

מנוע:
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=135&productname=

סרוואים:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14458__HobbyKing_939MG_Metal_Gear_Servo_2_5kg_12 _5g_0_14sec.html

סוללות:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14057__ZIPPY_Flightmax_2800mAh_3S1P_30C_.html

פרופ?


קראתי את המדריך של בוגל לגבי סט-אפ, אבל לא הבנתי את זה ברמה של לבנות לעצמי סט-אפ לכן אני מבקש את עזרתכם.
הגוף שוקל כרגע 670 גרם.
והמשקל שכתוב באתר הוא 1150-1185 גרם.
הגוף לאחר כמה שיפוצים באף, לכן אני מקווה שאצליח להגיע למשקל היעד.

תודה מראש,
מתן. :D

[mixerfix]

אתה קונה/משיג טיסן איכותי ושם עליו ציוד זבל...

שים מנוע נורמלי, שים סרוואים ראוים... באמת.

מ

[rc airplane]

וככה אתה לא מתקשר להגיד משהו??
אם אתה צריך אתה יכול לדבר איתי מחר במשהו כמו שלוש או ארבע אחה"צ
ומזל טוב על הטיסן באמת שיש לך משהו איכותי
אלעד

נ.ב
אתה נעול על שלושה תאים?

[ebay007]

לא תכננתי להוציא עליו יותר מידי, וגם לא הערכתי שצריך, יש לך הצעות למשהוא יותר איכותי בתחום מחירים סביר?

[rc airplane]

מתן דבר איתי אפילו עכשיו

[mixerfix]

סביר זה מספר מורכב...
מנוע - Hyperion 3020
בקר - Turnigy 60A
סרבואים - Hyperion DS11 או Savox 0257

[rc airplane]

הייטק גם טוב...

[yuval-the-pilot]

הייטק גם טוב...

א***ח אתה וההייטק שלך.....

[Friman]

אז אתה אספת אותו..?
שמח בשבילך מתן, תוציא ממנו את המיטב, זה טיסן איכותי שבאמת מגיע לך

[ebay007]

תודה רבה גיל!:D

את ההשקעה בסרוואים אייכותיים אני מבין ואני אשמח לשמוע הצעות, אבל לגבי מנוע אני לא לגמרי משוכנע.
ההבדלים בין מנוע איכותי לפחות איכותי שעולים בדעתי זה מייסבים, איכות החומר שממנו המנוע מיוצר, והתנגדות.
אבל ההבדלים הם די קטנים לא? באמת שווה לשלם 100$ על מנוע? כי זה משהוא שלא בטוח שאני אוכל להשתמש על מגוון של טיסנים אחרים. (לעומת שרוואים לדוגמא)
אבל גם כאן אני מוכן להשקיע עם ההבדל באמת שווה את זה.
בסרוואים אני חושב שאני רוצה לנסות הייטק.
יש לי שני סאבוקס והם משרתים אותי נאמנה, אבל יש טיפה חופשים שנוצרים, ואחד התפגר לי. (הם כן החליפו לי אותו)

תודה.

[guyst]

מתן,

תבדוק את האופציות בלידרס הובי.
מניסיון עם כמה מנועים שלהם הם טובים ואמינים.
3542 900-1000KV לדעתי יתן לך מענה מעולה לטיסן במשקל זה. מנוע זה דומה בנתוניו להיפריון המומלץ (KV ומשקל). http://www.leaderhobby.com/list.asp?type=searchlist&page=0&categories=&SearchField=3542&searchqury=1
לי יש את השואו טיים (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?41899-E-flite-s-Mini-ShowTime-4D) בממשקל 900 גרם וה-3536 1100KV לוקח אותו אנכית כמו טיל.
עיצה שקיבלתי לגבי המנוע היא להשקיע בבקר טוב ו-UBEC או סוללת מקלט כך שאם במקרה יש בעייה עם המנוע, סרוואים לנחיתה עדיין יש. מניסיוני הפרטי, לא נשרף לי אף פעם מנוע באויר.
לגבי סרוואים, לי אישית לא היה כשלים עם הכחולים של הסיני או ה-MG בלינק שצרפת. לפני מספר חודשים העלתי דיון ב-RCG לגבי ניסיון המטיסים בין סרוואים יקרים לסינים. לא התקבלה אף תשובה חד משמעית לגבי יתרון היקרים. המסקנה הייתה שאחוז הכשלים זהה בשני המקרים.
לגבי טיסנים גדולים, יקרים וכבדים יותר, שווה לשקול סרוואים איכותיים יותר ורק בשביל שאולי יש את "בפירסום" :) (זה מה שעשיתי עם טיסן 4-5 קילו שרכשתי לאחרונה.)

בהצלחה!

[בוואז]

ובקשר לסוללות, תנסה לחסוך כמה שיותר!

למדתי לאחרונה שהבדל קטן במשקל משנה את איכות הטיסה במימדים עצומים

[ebay007]

תודה גיא.
ראיתי את המנוע הזה:
http://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001100031

הוא מאוד דומה בנתונים לאחד מRC TIMER.

אז יש פה שתי גישות,
1. ללכת על הזול והדי אמין.
2. ללכת על הציוד היקר וכנראה שאכותי בטוח.

אבל יש עוד "בעיה" השלט שלי זה הX9, אז זה קצת מצחיק לקנות מנוע וסרוואים איכותיים ולהטיס עם שלט זול. :)


טוב קראתי קצת, ואני חושב שסט-אפ של מנוע 900KV עם פרופ 12X6 על 3 תאים יהיה טוב. יש אישור מהמומחים?
וגם הבנתי שהנקודת הCG נעה בין 82 מ"מ מתחילת הכנף, עד ל110 מ"מ. נתקלתי במושג LE, זה אומר מאיפה מודדים 82-110 מ"מ?
אני מניח שהמדידה היא מקדמת הכנף (?)

תודה. :)

[pomerus]

LE = LEADING EDGE - קידמת הכנף

[guyst]

יש לך מבצע על זה ב-$9 רק היום:

http://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001225402

[ebay007]

LE = LEADING EDGE - קידמת הכנף

תודה.


יש לך מבצע על זה ב-$9 רק היום:

http://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001225402

תודה על הקישור, אבל אני מעדיף שלא להזמין בחיפזון, וגם הKV שלו קצת גבוה לפי הסט-אפ המומלץ, והוא קצת כבד.


אז יש משוב על נתוני המנוע והפרופ שקראתי עליהם?
והצעות למנועים וסרוואים ספציפיים?
אה, בבקר ובסוללה לא צריך להשקיע הרבה נכון?

[ebay007]

אז זול VS יקר.
ואיזה מנוע ספציפי לקחת? (הטיסן יושב בודד וגלמוד מחכה שרוח תנשוב על פרופיליו :p)

תודה.

[flyinglizard]

תתחדש ;)

הציוד שיש לך בהודעה המקורית הוא בסדר, יחזיק לך אחלה. ההליוס שאספת טס במהלך חייו עם מנוע של היפריון (3020-14, בערך 160 גרם) ובקר 60A על 4S ופרופ 11x7. זה סטאפ מאוד מהיר ומעולה מבחינת טיסה ברוחות ודיוק, אבל ממש לא מדהים מבחינת טיסה איטית (מה שהטיסן הזה יודע לעשות גם - זה hybrid בין F3A ו3D).

לאחרונה נכנסתי יותר לקטע של 3D עם טיסנים וגיליתי שנושא קריטי שלרוב לא מוזכר הוא בחירת הפרופ. פרופ עם קוטר גדול יותר יתן לך הרבה יותר שליטה במהירות איטית (מה שנקרא post stall, כשאתה מחזיק את הטיסן באוויר על כוח הפרופ ולא על עילוי הכנף). המחיר הוא מהירות סופית נמוכה יותר. בשביל יכולת 3D, אתה רוצה משקל נמוך ופרופ גדול. דבר נוסף הוא של3D - מנסיוני האישי - עדיף ללכת על סטאפ פחות חזק, כזה שמאפשר לך לנצל את מלוא טווח המצערת בתמרונים עדינים ולא לעבוד על הרבע התחתון בלבד.

אז שתי הצעות לי בשבילך, בהתאם למה שאתה מחפש. המחירים יצאו דומים מאוד בכל מקרה, אז זה רק שאלה של מה אתה רוצה להשיג:

מהירות ודיוק - סטאפ כבד יחסית, 4S 2200. קח מנוע של 130-150 גרם, 900KV, פרופ 11x7 על המנוע הגדול או 11x5.5 על מנוע קטן יותר, בקר 60A. סביב 800W-700W הספק.
3D ושליטה טובה במהירות נמוכה - 3S 2500, מנוע 110-130 גרם, 900KV, פרופ 13x6.5, בקר 40A. סביב 450-500W הספק.

שניהם יתנו לך זמן טיסה של סביב 8 דקות.

לגבי סרבואים, הטסתי אותו עם הייטק HS5065 דיגיטליים. אחלה סרבו. על הסאבוקסים הקטנים אני לא ממליץ, הם מתים וטוחנים גלגלי שיניים מאוד בקלות. ה5065 יקרים, אתה יכול לקחת HS65MG פשוטים ב20 דולר שיעשו עבורך עבודה טובה מאוד. תנסה למצוא עבורם ESC שמוציא 6V על הBEC, כמו למשל הHobbywing Platinum. הם צריכים את זה, במיוחד במהירות גבוהה. הגעתי למסקנה שבסרבואים אני לא רוצה לסמוך על הסיני שיחזיק את הסרבו במלאי ושלא ישלח לי סרבו מת וכו' ולכן אני אוציא קצת יותר ואקנה הייטק. לא מתחרט.

[mixerfix]

מהירות ודיוק - סטאפ כבד יחסית, 4S 2200. קח מנוע של 130-150 גרם, 900KV, פרופ 11x7 על המנוע הגדול או 11x5.5 על מנוע קטן יותר, בקר 60A. סביב 800W-700W הספק.
3D ושליטה טובה במהירות נמוכה - 3S 2500, מנוע 110-130 גרם, 900KV, פרופ 13x6.5, בקר 40A. סביב 450-500W הספק.

שניהם יתנו לך זמן טיסה של סביב 8 דקות.


אכן - מסכים לגמרי.




לגבי סרבואים, הטסתי אותו עם הייטק HS5065 דיגיטליים. אחלה סרבו. על הסאבוקסים הקטנים אני לא ממליץ, הם מתים וטוחנים גלגלי שיניים מאוד בקלות. ה5065 יקרים, אתה יכול לקחת HS65MG פשוטים ב20 דולר שיעשו עבורך עבודה טובה מאוד. תנסה למצוא עבורם ESC שמוציא 6V על הBEC, כמו למשל הHobbywing Platinum. הם צריכים את זה, במיוחד במהירות גבוהה. הגעתי למסקנה שבסרבואים אני לא רוצה לסמוך על הסיני שיחזיק את הסרבו במלאי ושלא ישלח לי סרבו מת וכו' ולכן אני אוציא קצת יותר ואקנה הייטק. לא מתחרט.

מסכים לגבי סרוואים ומלאי של הסיני. סרוואים של Hyperion גם לא רעים וקיימים במלאי. לא מסכים לגבי ה- Savox הקטנים - טסתי הרבה עם שלי, כולל בצורה די אלימה, והם החזיקו ומחזיקים מצויין.

[ebay007]

תודה רבה רועי וmixerfix.
אני אלך על הסט-אפ 3D. יש לי נסיון מאוד טוב עם הוביווינג אז הבקר יכול להיות מהם.
מנוע נראה לי איזה איפלייט, וסרואים הייטק.

שוב תודה רבה. :D

[ebay007]

אז הזמנתי הכל ואני מחכה בקוצר רוח!
בקר הוביווינג וכרטיס תכנות, בסוף הלכתי על מנוע סיני, סרוואים HS65MG, סוללות 2800 30C(יש הבדל של 6 גרם מה2450), פרופ 13X6.5 וגם 12X6 בשביל לנסות.
הוא יצא בערך 1200 גרם (מקווה שיהיה בסדר :))

הנה כמה תמונות:
https://lh6.googleusercontent.com/-yKCsKE9LwLo/T7kokCsE33I/AAAAAAAAAU0/A6sbKXanY7Q/s160/IMG_1402%5B1%5D.JPG

https://lh4.googleusercontent.com/-S5mkc5gdukU/T7koYpV4-NI/AAAAAAAAAUc/xj1IlL9AUP0/s160/IMG_1407%5B1%5D.JPG

https://lh6.googleusercontent.com/-VY0dWDw49Ww/T7kot9P9slI/AAAAAAAAAVU/f4dU20XvPCw/s160/IMG_1405%5B1%5D.JPG

https://lh4.googleusercontent.com/-FN2gqMYm-lY/T7koiS4RwQI/AAAAAAAAAUs/SsgzNG0VYDk/s160/IMG_1414%5B1%5D.JPG

https://lh4.googleusercontent.com/-PA_rvKw33W8/T7kopPaS-LI/AAAAAAAAAVE/XQygqmzkMt0/s160/IMG_1412%5B1%5D.JPG

https://lh5.googleusercontent.com/-txfqUDE1o0c/T7kozEd7G0I/AAAAAAAAAVk/-T3C_LhldU8/s160/IMG_1413%5B1%5D.JPG

הקאוול מוחזק עם ברגים, וההברגות הן בעץ וזה לא משהוא שאפשר לפתוח ולסגור כי ההבגרות יטחנו אז שמתי אינסרטים M3:

https://lh6.googleusercontent.com/-zS83M_wdDA8/T7komEiIXKI/AAAAAAAAAU8/zGyWTjGLNm4/s160/IMG_1408%5B1%5D.JPG

https://lh6.googleusercontent.com/-Cf1CYqtUU9o/T7koeoTKbDI/AAAAAAAAAUk/EX_vlhZyg6s/s160/IMG_1411%5B1%5D.JPG

תקנתי את מנגנון החזקת החופה:

https://lh3.googleusercontent.com/-V8NT1cLf8Ls/T7kowvHjG8I/AAAAAAAAAVc/CtG0ydHVJEk/s160/IMG_1410%5B1%5D.JPG

ונסרתי "שיניים" בדיקט תעופתי בשביל עוד שטח הדבקה וחוזק בתושבת קן-נסע:

https://lh5.googleusercontent.com/-7pIh78Xa3eE/T7korIQD2aI/AAAAAAAAAVM/EY5vU0GB-cc/s160/IMG_1415%5B1%5D.JPG

התמונות בגודל מלא:
https://picasaweb.google.com/105853793096367954534/HyperionHelios25e

[flyinglizard]

כל הכבוד מתן, שמח לראות שהטיסן מצא בעלים ראויים. עשית עבודה נהדרת עם התיקון.

[rc airplane]

כשהסטאפ מגיע תן צלצול ונעזור לך להתקין

[yuval-the-pilot]

כשהסטאפ מגיע תן צלצול ונעזור לך להתקין

כשהסט אפ מותקן תרימו צלצול ונעשה לו טסט (:

[ebay007]

כמה עדכונים.

הסרוואים מותקנים.
הציפוי על הכנף עבר תיקוני גיהוץ.
והותקנו גלגלים ירוקים! :cool:

חוץ מזה הכל הגיע חוץ מהבקר.
איכות המנוע לא משהוא, אז לא בטוח שאני אשתמש בו.
משקל הטיסן יצא לי 1230 גרם. בערך 60 גרם יותר מהמומלץ. זה נורא?
מאוד קריטי להביא אותו למשקל המומלץ?
כי הדרך היחידה לקצץ במשקל זה להשתמש בסוללה 2200 במקום 2800 שזה בערך 40 גרם הפרש, ובשביל עוד 20 גרם אפשר לא להשתמש בספינר. (לספינר בכלל יש משמעות שהיא לא אסתטית?)

[yuval-the-pilot]

מתן, לא נראה לי שתהיה בעיה לחרוג בכמה עשרות גרם כל עוד הטיסן יהיה מאוזן והחריגה לא תהיה גדולה מידי.
בינתיים עדיף לך להזמין מנוע חדש גם ככה הרסו לנו את המינחת ויקח קצת זמן למצוא מקום חלופי :(

[ebay007]

שוב שקלתי כי השקילה האחרונה לא היתה עם כל הרכיבים, ויצא 1300 גרם.
חריגה חריגה?
וגם בדקתי שוב את הנתונים של המנוע והוא די חזק וכבד. אני חושב שמנוע כמו של פאן קאב שמפיק בערך 480 וואט עם פרופ 12X6.5 יכול להתאים, וככה אני אוכל להוריד 50 גרם.
אני צריך פידבק אם המשקל בעייתי.

[ebay007]

אני רוצה לשעת אם להזמין מנוע חדש, אז משהוא יכול בבקשה להגיד לי אם יש צורך בקיצוצים?
והאם המנוע הזה יהיה טוב במקום המנוע הקיים:
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=138&productname=

[ebay007]

חברים, בבקשה תגידו לי אם 1300 גרם משקל טיסה זה בסדר. (הוא אמור לשקול עד 1200 גרם)
חשוב לי לעשות את הדברים נכון, לכן אני מחכה לתשובתכם.
עשיתי בדיקת דחף למנוע הנוכחי שעל ההליוס והוא מפיק טיפה מעל 2 קילו עם 13X6.5.
המנוע של הפאן קאב מפיק דחף של 1500 גרם עם פרופ 11X5.5

תודה...

[yuval-the-pilot]

מתן, המנוע מושך מעל 2 קילו?!?!?! זה לא אוורפאור מטורף?!?!

[rc airplane]

יובל-trust me im an engineer
לאיביי- אני לא חושב שאני מכיר אותך אז צריך כמה שאלות מקדימות...
הטסת פעם טיסן? זה טיסן ראשון שלך?
מה התשובות לכל שאלות המתחילים?
אם אתה יודע את כל אלה צור איתי קשר בפרטי ואני אשמח לעזור במה שרק אוכל.. (או שתייה)

אלעד

[ebay007]

יובל-trust me im an engineer
לאיביי- אני לא חושב שאני מכיר אותך אז צריך כמה שאלות מקדימות...
הטסת פעם טיסן? זה טיסן ראשון שלך?
מה התשובות לכל שאלות המתחילים?
אם אתה יודע את כל אלה צור איתי קשר בפרטי ואני אשמח לעזור במה שרק אוכל.. (או שתייה)

אלעד

נורא משעמם לך ב1:20 אה?
אני מצליח להשאיר את הפאן קאב שלי באוויר ואני עושה קצת לופים, אינוורטד, פלאטספין, ואני עושה אחלה רולינג הריאר. זה נחשב הטסה?



טוב, אז נשאר לי לחווט ולסדר את הפנים והוא מוכן לטסט.

[yuval-the-pilot]

נורא משעמם לך ב1:20 אה?
אני מצליח להשאיר את הפאן קאב שלי באוויר ואני עושה קצת לופים, אינוורטד, פלאטספין, ואני עושה אחלה רולינג הריאר. זה נחשב הטסה?



טוב, אז נשאר לי לחווט ולסדר את הפנים והוא מוכן לטסט.


אלעד- אתה משועמם
איביי- איפה ומי עושה את הטסט?

[ebay007]

עדכון קצר,

ההליוס טס!
יום שישי שעבר בחור נחמד מכפר גלים עזר לי לי להכין אותו לטיסה והמריא אותו. בגלל שרמת ההטסה שלי לא ממש גובה היה קצת חשש שהוא יהיה לי קשה להטסה.
אז אתמול הבן שלו עזר לי להטיס והוא טס די דומה לטריינר!
מדוייק, ויציב!
אז אתמול והיום מאוד נהנתי, אבל בגלל שטות מפגרת שברתי את ההגה כיוון.
עשיתי פלאטספין, ולא הספקתי לצאת ממנו. אז LONG STORY SHORT הגה כיוון שבור.
לא נורא, אני אתכנן בסוליד את הצורה ואשלח ללייזר.

חוץ מעניין השבר, הוא לא מרגיש לי מספיק חזק.
אני עם המנוע הזה:
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=138&productname=

סוללה שלושה תאים 2800מילי 30C
ופרופ 12X6.
הציעו לי לשים SF בשביל יותר כוח. (תיפוס, ריחופים וכו')
זה הפתרון? או שצריך לשחק עם הגודל והפסיעה?

תודה לכולם. :D

[tomtabachnik]

מתן מה רע במנועי ה NTM PROPDRIVE של הסיני ? :p
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__401__59__Brushless_Motors-NTM_Prop_Drive.html

טום

[דניאל דקל]

אי אפשר לנסח זאת טוב יותר.
יש 2 משפטים ידועים בכלכלה שתמיד עובדים:
1. איו ארוחות חינם
2. מה שזול יוצא בסוף יקר

לא מזמן רכשתי טיסן SEBART ANGLE 50E משומש
והיה עליו סטאפ משובח (מנוע AXI 4020 ,בקר JETI 70, סרוואים דיגיטליים של פוטאבה)
בינתיים, הסטאפ הוכיח את עצמו ואני נהנה מהטיסן הזה כפי שמעולם לא נהניתי מטיסן כלשהו.
לכן, החלטתי בתור עיקרון לא להתעסק יותר לרגע עם ציוד סיני.
אלא עם כן מדובר בסוללות, ACCESSORIES כו'...


אתה קונה/משיג טיסן איכותי ושם עליו ציוד זבל...

שים מנוע נורמלי, שים סרוואים ראוים... באמת.

מ

[ebay007]

דניאל, אולי פספסת קצת את תוכן האשכול, אבל הסט-אפ נקנה, הורכב והוטס.
הבעיה היחידה שיש לי זה איזה פרופ לשים.