PDA

צפייה בגרסה מלאה : עזרה עם קצת מספרים



danile80
09-06-2012, 09:38:40
בוקר טוב לכולם

אני הולך לעשות הרצאה קטנה על דאוני השלכה למחלקה שלי בעבודה.
לשם כך אני זקוק לקצת מספרים ע"מ להמחיש את העומסים שבהם צריך המבנה לעמוד.

שאלה ראשונה: מה מקדם העילוי האופייני לכנף של דאון השלכה? :)
יהיו לי עוד כמה בהמשך...

תודה מראש
דני

roydor
09-06-2012, 23:43:36
מקדם עילוי מרבי, סביב 1, מקדם עילוי ממוצע לגלישה, בין 0.6 ל-0.7

דרך אגב, רב העומסים הם כתוצאה ישירה לעומסי הזריקה: כפיפה של הזנב (אווירודינמי), של הכנף (צנטרפוגלי), חרטום (צנטרפוגלי), פיתול (אווירודינמי + שינויי כיוון של הזורק), פרפור (אווירודינמיקה + תדרי מבנה) ועוד.

danile80
11-06-2012, 22:58:04
רועי, תודה רבה

אז אם נמשיך עם המספרים:

נניח כי הדאון נזרק לגובה של 50 מ'
המהירות ההתחלתית הנדרשת:

v=(2gh)^.5=(2*9.81*50)^.5=31.3 m/sec
העילוי במקרה זה:

L=0.5*ro*v^2*S*CL=0.5*1.225*31.3^2*0.216*0.6=77.7N =7.9kg
בחישוב הנחתי מקדם עילוי מינימאלי של 0.6 ושטח כנף של סופרגיי: 336in^2=0.216m^2
נניח כי הדאון שוקל כ- 300 גר', הדבר נותן לנו עומס אנכי של 26.3G שזה מרשים.
בהמשך אם נניח כי הכוח פועל באמצע מוטה ומפולג אחיד, נקבל מומנט כפיפה בשורש של:

Mroot=7.9/2*0.750/2=1.48kg*m

המשך יבוא...

eitan-ro
12-06-2012, 05:58:27
מהירות יציאה: ~130 קמ"ש (אני ודרימר מדדנו את זה עם אקדח לייזר, לא מוצא את הוידאו ביוטיוב).
והעילוי לא מפולג אחיד, יותר לכיוון הפרבולי - כלל אצבע לחשובים הוא לקחת את הפילוג כאחיד ובטיפ (20%-30% מחצי כנף) להתייחס לעילוי כ-80% מעילוי בפילוג אחיד

danile80
12-06-2012, 06:50:58
כן זה מסתדר: 31.3m/sec=112.7km/h
לגבי העילוי, זה קירוב ראשוני (אני לא אווירודינאמיקאי :)) לקבלת ערך למומנט כפיפה בשורש.

roydor
12-06-2012, 14:48:50
מי אמר שבזמן הזריקה הטיסן נמצא במצב המייצר מקדם עילוי מרבי?
בפועל מקדם העילוי המתקבל נע סביב 0.2-0.3 לטיסן עם מצב זריקה קבוע וכ-0.7 בפריסט ו-0.1-0 בעלייה לשני מצביםמצבים

danile80
17-06-2012, 22:04:48
עוד קצת מחשבה

הכוח החוצה בסיבוב:

F=mv^2/R=0.3*31.3^2/1.5=~20kg
זאת בהנחה כי הדאון שוקל 300 גרם, המהירות המשיקית היא אותה מהירות והזרוע עד לגוף היא ס"ג של 1.5 מטר.

Liav
17-06-2012, 23:40:46
החישוב נכון, אבל מטעה מאוד.
אתה צריך לחשב את הכוח שמופעל על היד שלך, ולא במרכז הפוד.
טיסני ד-2 מותחים את החוט במהלך הזריקה בכוח של מעל 10 KgF, והמתח שהחוט מושך מורגש חזק פי כמה וכמה מהכוח שה-DLG מושך.

תחשוב על הרמה של בקבוק מים ליטר וחצי - דמיין את המאמץ רק בלהחזיק אותו עם יד מושטת קדימה בהשוואה לכוח שה-DLG מפעיל על היד בזריקה

החישוב המתאים אמור להיות לפי המיקום של הלהב, בהנחה שהלהב נמצא ברדיוס של 90 ס"מ, והמהירות הזוויתית היא 20 רדיאן לשניה (30/1.5 = 20) נקבל:

F = mRw^2 = 0.3*0.9*20^2 =~ 11KG

עדיין נראה לי מוזר שזו התוצאה...
אולי מישהו יעלה על הטעות?

Liav
29-07-2012, 09:20:58
הקפצה :o

החישוב שלי נכון?
11 KG זה באמת הכוח הצנטרפוגלי שהלהב מפעיל על האצבעות?

לי זה לא נראה הגיוני (על סמך תחושה בשוואה לזריקת דאון ד-2)

eitan-ro
29-07-2012, 12:50:22
בד-2 התחושה שונה בגלל שהכוח מרוכז יותר מאשר בPEG - השטח פנים של ה PEG גדול יותר ולכן מפעיל לחץ קטן מאשר חוט בקוטר 1 מ"מ

MDreamer
29-07-2012, 14:24:23
מהירות יציאה: ~130 קמ"ש (אני ודרימר מדדנו את זה עם אקדח לייזר, לא מוצא את הוידאו ביוטיוב).
והעילוי לא מפולג אחיד, יותר לכיוון הפרבולי - כלל אצבע לחשובים הוא לקחת את הפילוג כאחיד ובטיפ (20%-30% מחצי כנף) להתייחס לעילוי כ-80% מעילוי בפילוג אחיד


http://www.youtube.com/watch?v=8bfTMD-euq0

ZvikaF
29-07-2012, 14:24:37
ליאב, בילבלת יחידות, התוצאה שלך בניוטונים... להגיע לקג"כ צריך לחלק בג'י.... :)

Liav
29-07-2012, 14:33:43
איתן, כבר שכחת שיש צינורית סיליקון סביב החוט? :rolleyes:
והצינורית אצלי בדר"כ מונחת סביב 3 אצבעות לפחות.
בנוסף, אני תמיד מרגיש שהטיסן בולם אותי ממש חזק במתיחה במהלך הספרינט.

אולי באמת זה מטעה, אבל עדיין מרגיש שונה מאוד.

צביקה, אין בלבול ביחידות.
התוצאה של הנוסחה שכתבתי היא 108 ניוטון.
לאחר חלוקה ב-9.8 מקבלים 11 בערך.

roydor
30-07-2012, 10:05:29
החישוב נכון ואפילו מקל במידת מה.
בזמן העזיבה הכוח יכול לעבור את ה-11 ק״ג כתלות במהירת הזריקה ומשקל הטיסן.
מכיון שמדובר בחלקיקי שנייה בהם הכוח מגיע למקסימום ומכיוון ואתה מרוכז בביצוע הסיבוב אתה לא מספיק להרגיש את העומס על האצבעות.
שים 100 גרם בלסט בטיסני ונסה לזרוק, זה כבר ממש כואב באצבעות

eitan-ro
30-07-2012, 10:27:39
או לחלופין תנסה לזרוק כשבמקום הPEG יהיה מוט עגול בקוטר4-5 מ"מ כמו שהיה מקובל לפני כמה שנים, ואני מבטיח שלא תוכל לזרוק יותר מ5-6 פעמים בלי שיתפוצצו לך האצבעות

Liav
30-07-2012, 10:34:24
אוקי אוקי...
שכנעתם אותי :cool: