מסוק 700

[elicopter]

בזמן האחרון אני משתעשע במחשבה להתקדם למסוק 700 - עדיפות לגובלין (צהוב) אבל זה כבר דיון אחר
לפי חישוב זריז מחירו של מסוק כזה עם אלקטרוניקת קצה מגיע ל 2000-2500 דולר בקלות לפני מיסים
אני יודע שיהיו פה אנשים שיראו בכך חילול הקודש אבל אני אשאל בכל זאת
בנסיון להוזיל עלויות, האם אפשר לדעתכם להשתמש באלקטרוניקה זולה יותר ?
מה דעתכם על בקר מהירות מהסיני - כזה למשל
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17982__Turnigy_dlux_120A_HV_Brushless_Speed_Cont roller_OPTO_.html
מוזיל את המסוק ב200-250 דולר בערך
מנוע זול לא מצאתי -אשמח לקישורים- נניח 100 דולר
4 סרוואים של savox - האמצעי בקישור לסייקליק והתחתון לזנב- 260 דולר
https://www.savoxusa.com/Articles.asp?ID=198
מערכת ביסטאיקס- 200 דולר
קיט 700 כל שהוא- 900-1000 דולר
סה"כ כ 1600 דולר לפני מיסים
תודה מראש

[naor14]

http://helidaily.com/video-goblin-630-in-action-at-the-ozzano-radio-model-show-italy-2012/
אם ה630 קיבל קאט מהבקר בגלל חום אחרי +3- דקות אתה מצפה שבקר סיני יחזיק לך את ה700 ?.
זה בעייתי מאוד להוזיל מסוק עם דרישות גבוהות מהאלקטרוניקה ובעל ביצועים יוצאים מן הכלל. יכול להיות שזה יעבוד ומצד שני יכול
לצאת כדור אש במהירות 100 קמ"ש. כל ניסיון לנסות להוזיל מסוק כזה לא יצליחו, יש רק אפשרות אחת והיא לקנות אלקטרוניקה איכותית
(אלא אם כן אתה רוצה בקר\ מנוע חד פעמיים)

[bartovmoti]

לא הייתי אפילו משתעשע במחשבה לשים על 700 בקר של חברה לא מוכרת וידועה..
אם אתה כבר מכין את עצמך להוצאה של 2000-2500$ למסוק, זה יהיה אבסורד לחסוך 200$ על בקר.. כאילו אתה חוסך 10% בערך, זה מה שיקל עליך?
שתדע לך, שאם יש דבר שלמדתי בתחביב הזה וכמובן שבדרך הקשה זה שבאלקטרוניקה לא חוסכים, בטח ובטח לא ברכיב עיקרי כמו בקר ועל אחת כמה וכמה כשמדובר על מסוק בסדר גודל כזה.

[עומר בנימיני]

אם כבר לחסוך בבקר אז לפחות להשתמש בסוללת מקלט איכותית עם bec חיצוני.

[eliranh03]

עם אין לך כסף להשקיע אז על תקנה
זול זה יקר בסוף אני גם הזמנתי גובלין 700 ואני לא מתכוון
לחסוך

[guyro]

סטאפ זול אך סביר של מנוע ובקר :


בקר HOBBYWING 120HV
מנוע 700MX של אליין

[wind556]

אם זה צהוב אז אפשר
אבל אם זה האדום, אי אפשר להתפשר בשום אופן

:cool:


וחוץ מזה, מה הטעם לקנות בוגאטי וירון עם מנוע של מאזדה?

ועל מה תתפשר כשתישבר לך החופה המאד זולה של הגובלין? תקנה חופה ב8$ אצל הסיני?
הרי במחיר החופה אתה יכול לקנות מסוק שלם...

זו גישה לא נכונה , אין לך תקציב? תקנה מסוק זול יותר ועדיין תהנה באותה מידה (כמו הקומפאס למשל, או הX7 )

[satrianip]

אם זה צהוב אז אפשר
אבל אם זה האדום, אי אפשר להתפשר בשום אופן

:cool:


וחוץ מזה, מה הטעם לקנות בוגאטי וירון עם מנוע של מאזדה?

ועל מה תתפשר כשתישבר לך החופה המאד זולה של הגובלין? תקנה חופה ב8$ אצל הסיני?
הרי במחיר החופה אתה יכול לקנות מסוק שלם...

זו גישה לא נכונה , אין לך תקציב? תקנה מסוק זול יותר ועדיין תהנה באותה מידה (כמו הקומפאס למשל, או הX7 )

הכל נכון רק שהx7 לא זול מהגובלין

flying heli'z rocks!!

[guyro]

הכל נכון רק שהx7 לא זול מהגובלין

flying heli'z rocks!!

ויותר טוב לדעתי...

[עומר בנימיני]

הכל נכון רק שהx7 לא זול מהגובלין

flying heli'z rocks!!


את ה-X7 אפשר להביא ב-862 דולר כולל משלוח לעומת הגובלין שעולה 1000 דולר ללא משלוח

[elicopter]

תודה לכולם
גיא אפשר בבקשה הסבר למה הx7 יותר טוב
החלפים שלו בטוח יותר זולים
בכמה המסוק יוזל אם אני אקנה 630 ולא 700 ?

[wind556]

אני לא מקנא במי שישבור חופה בגובלין... והחופה תישבר כמעט בכל תאונה קלה

אני לא רוצה 700, אבל אילו הייתי רוצה 700 הX7 היה הנבחר ובלי שום היסוסים

[adi 29338]

אני לא מקנא במי שישבור חופה בגובלין... והחופה תישבר כמעט בכל תאונה קלה

אני לא רוצה 700, אבל אילו הייתי רוצה 700 הX7 היה הנבחר ובלי שום היסוסים

עודד ערב טוב,אני אישית מאוד אהבתי את הקומפאס, כמה אפשר לקנות אותו מוכן לטיסה ? ומה המחיר של X7 ?

[wonderd]

סטאפ זול אך סביר של מנוע ובקר :


בקר HOBBYWING 120HV
מנוע 700MX של אליין

+1

למען האמת יש גם לטורניג'י בקרים טובים, כבר דיברתי עם אנשים שמטיסים איתם בלי בעיה..
אני חושב שאין בעיה לקנות מסוק כגון הגובלין, ה X7, קומפאס וכו' ולשים עליהם אלקטרוניקה יחסית זולה, אני גם מוכן להתערב שמלבד ההבדל בכח של המנוע - כמעט אף אחד לא ישים לב לזה, אפילו לא המקצוענים..

לפותח השירשור -
1. אין שום בעיה עם סרוואים של סאווקס, הם טובים (אני מכיר אפילו לוגו אקסטרים אחד שטס איתם..), אתה יכול לחסוך עוד ולקחת סרוואים של אליין, DS610, אף אחד לא יידע אם לא תספר להם, המסוק יטוס בדיוק אותו דבר.
2. מנוע 510KV או 530KV של אליין יעשה את העבודה מספיק טוב
3. בקר - אני אישית הייתי הולך על ה ICE אבל hobbywing לא רע בכלל וכמו שכתבתי - אפילו טורניג'י ייתן לך מענה הולם, לפחות להתחלה, אבל לא הייתי הולך על ה 120 אלא על ה 160.

בהצלחה!

[Friman]

תשמעו.. לא זול, לא בנוי עמיד במיוחד, המון שופוני, יקר לתחזוקה... אבל איזו חוויה מהפנטת זו לראות את הגובלין של אוהד טס בשמיים. פשוט מסוק מהמם, על המדף ועוד פי כמה בטיסה המלכותית שלו באוויר. נשבע לכם שכמה מכוניות עצרו בכביש הראשי בשבת להסתכל על הפלא הזה.
מה שכן... אותי אישית מושך יותר הקומפאס 7HV, אבל לא מבחינת מראה אלא מסיבות אחרות.


Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

[Trex450]

אני אישית גולש הרבה בפורום של סקוקם רובוטיקס בהליפריק ונראה שהרבה שם משתמש בבקרים זולים יחסית על מנת שיהיה אפשר לשים עלים חיישן סלד ולהשתמש בגוברנור של המערכת פלייברלס

[paylot]

:confused:פשששש אליין לא בקטגוריה

[satrianip]

:confused:פשששש אליין לא בקטגוריה

יש עליהום מאוד גדול על אליין בארץ למרות שזה מותג שהוכיח את עצמו פעמים רבות לאנשים קצת נמאס מאליין ומחפשים כמו כל תחום בחיים לגוון קצת ואני בתור מטיס אליין גאה אומר שאין פסול בלגוון ואין פסול בלהטיס סטוק אליין כל עוד זה עושה לך טוב

flying heli'z rocks!!

[paylot]

ועוד מה , הם לא נשארים מאחור תמיד מתחדשים

[wonderd]

אנשים בארץ יודעים לטחון דברים עד עפר..כולם קנו אליין עד שנמאס, עכשיו עברו לגאווי, אבל כמו כל דבר אופנתי - זה יירגע ואז אולי הדברים יתאזנו קצת.
אני באופן אישי מחכה לרגע שהקיטים הראשונים של הגירסה החדשה של הטירקס 700 תגיע לחנויות...

[guyro]

תודה לכולם
גיא אפשר בבקשה הסבר למה הx7 יותר טוב
החלפים שלו בטוח יותר זולים
בכמה המסוק יוזל אם אני אקנה 630 ולא 700 ?

המחיר של הגובלין (הכולל להבים) ושל ה-X7 די זהה, אך כמו שגיל ציין על הגובלין :" תשמעו.. לא זול, לא בנוי עמיד במיוחד, המון שופוני, יקר לתחזוקה..." וכבר ראיתי בלאי לא סביר על המסוק של רון אפרת...

ה-X7 סוס עבודה, חלקים יחסית לא יקרים, כמעט אפס תקלות , ותחזוקה כמו ה-X5...מועטה ביותר. הוא גם המאסיבי ביותר וחוטף פחות בריסוקים.

תותי ואסף בשבועיים האחרונים עם כ-300 טיסות, מלבד חד-כיווני אחד שהלך לפני יומיים והחלפה תחזוקתית של כמה לינקים בראש. המסוקים האלו עובדים ועובדים ועובדים ועובדים...בידיים די אגרסיביות :-)

בכללי, 2 המסוקים לא זולים , הגובלין יותר ל"שואו" ה-X7 למטיסים טובים שרוצים לקבל יותר מהמסוק שלהם ולא לפחד לשבור.

לפותח השירשור, הקמה של מסוק 700 חדש צריכה להיות מתוקצבת במינימום של 1500 דולר לפני סוללות ,מטען,מיסים ויתר ירקות....

ולגבי אליין, אחלה מסוקים עושים את העבודה, אני אישית מחפש משהו אחר אחרי כ-10 מסוקי אליין בגדלים שונים, את ה-450 אני משאיר בשביל הכיף :-)

[נולד לטוס]

אני חושב שלרסק בגלל אלקטרוניקה מפוקפקת מסוק כמו הגובלין זה הימור טיפשי .
לדוגמא בום וחופה זה כמעט 200 דולר ,מטורף מי שחוסך במרכיבים איכותיים במסוק כזה

[elicopter]

תודה לכולם
אני כמובן נוטה לכיוון של גיא ו wondered , אם הבקר של הוביווינג לא עושה בעיות על הx5 אין סיבה שיעשה בעיות על מסוק 700 ,וכמו שהציע wondered קונים בקר 160 אמפר ומקטינים את הסיכון
או לחילופין מסתפקים ב x5 וממשיכים לפנטז

[שחר לזרוב]

דעתי דווקא שונה -
סטאפ זול יטוס, אבל פחות טוב.
כשהטסתי את ה-700 שלי עם המנוע של אליין ובקר ICE 120 . . . . . . בו נגיד שהעדפתי להטיס את ה-550 שלי.
היום ה-X7 עם מנוע סקורפיון מדהים ובקר ICE 160 והמסוק פשוט מדהים, כנראה שה-550 יראה המון שעות מדף ;)
לגבי סרוואים - אותו הדבר. הסרוואים הפשוטים כמו של אליין יעבדו והמסוק יטוס, אבל כשתעבור לסרוואים HV תרגיש את המסוק מתעורר לחיים. אל תשכח שהמסוקים היום עובדים עם הנעה ישירה לסוואשפלייט וראש פלייברלס שמעביר עומס גבוהה מאד לסרוואים לעומת ראש פלייבר ונדנדות.
אין ספק, אפשר לעבוד עם סטאפ זול, השאלה אם תהנה מההטסה של המסוק.
אל תשכח - לקנות סטאפ זול ואח"כ לשדרג עולה יותר כסף מאשר לקנות מראש את הסטאפ האיכותי יותר.

אליין יצאו עם גרסה חדשה ל-700 שמגיע עם מנוע חדש (MX750 530KV), סרוואים HV, ראש, זנב, גג"ש, סוואש וכו' משודרגים עם הנעה ישירה של הסרוואים לסוואש במחיר מפתה (מחיר רשמי של 1,800 דולר, בטח יימכר בחנויות באיזור ה-1,500 דולר)
אמנם מגיע עם מערכת פלייברלס 3GX ועם בקר 120 אבל נראה לי שאם חיפשת מסוק 700 עם סטאפ סביר-איכותי אז זה המסוק בשבילך.

אני אישית מטיס את ה-X7 ומרוצה עד השמיים.
נכון - מחיר המסוק לא זול אבל אם תבחן את העניין לעומק תגלה שהמחיר של הסטאפ עולה על מחיר המסוק ו-100 דולר לכאן או לכאן במחיר המסוק באמת זניחים.
כמו כן מבנה הגוף של ה-X7 צר וקשיח - ולכן גוף המסוק עמיד מאד בריסוקים. לעומת המבנה הזה, במסוקים עם מבנה רחב (טירקס 700, קומפאס, גובלין . . . ) הסיכוי שהפריימים ישברו בריסוק גבוהה.
תעיף מבט במחיר של חלקי החילוף ותראה שהם לא רחוקים מהמחיר של הטירקס 700.
חוץ מזה שעם חופת הפורמולה המסוק הזה מדהים ביופיו:

69892

[wonderd]

לגבי סרוואים - אותו הדבר. הסרוואים הפשוטים כמו של אליין יעבדו והמסוק יטוס, אבל כשתעבור לסרוואים HV תרגיש את המסוק מתעורר לחיים. אל תשכח שהמסוקים היום עובדים עם הנעה ישירה לסוואשפלייט וראש פלייברלס שמעביר עומס גבוהה מאד לסרוואים לעומת ראש פלייבר ונדנדות.



אני מוכן להתערב איתך שאתה כמעט לא תרגיש בהבדל בין הסרוואים..(לא מדבר על סרוו זנב אלא על הסייקליק).

לגבי המנוע - אין ספק שהסקורפיון עולה על האליין בהרבה, אבל גם עולה כפול ויותר..

[שחר לזרוב]

אני מוכן להתערב איתך שאתה כמעט לא תרגיש בהבדל בין הסרוואים..(לא מדבר על סרוו זנב אלא על הסייקליק).

לגבי המנוע - אין ספק שהסקורפיון עולה על האליין בהרבה, אבל גם עולה כפול ויותר..

כשאני עברתי מהסרוואים של אליין לסרוואים HV של אוטרייג' ההבדל היה ניכר. המסוק היה חד יותר, מדוייק יותר, הרגיש כאילו יש יותר כוח, עצירות חדות יותר, תגובות מהירות יותר.
כמו שכתבתי, במסוקי הפלייברלס (לעומת מסוקי הפלייבר) ההבדל משמעותי.

[wonderd]

:)
אתה לא רק עברת ממתח רגיל ל HV אלא גם מסרוואים של 60$ לסרוואים של 150$ (אולי יותר?)...
החלפת רק סרוואים או עוד משהו על הדרך? אני אשמח ללמוד מהחוויה שלך בענין

תודה!

[שחר לזרוב]

בזמנו ההחלפה היתה רק של הסרוואים וההבדל היה משמעותי מבחינתי.
אני מכיר עוד כמה שעשו את המעבר והרגישו כמוני.
לגבי המחיר של הסרוואים האלו - בערך 120-130$. גם אליין באותו מחיר, MKS קצת יקר יותר, SAVOX באותו המחיר . . . כולם פחות או יותר באותו טווח המחירים. אין סרוואים HV במחיר של 60$ :p

[wonderd]

DS610 הם סרוואים שמתאימים בפועל ל HV ;), עולים 60$.. :)

בכל מקרה,
העניין פשוט - פותח השירשור שאל אם אפשר להוזיל עלויות בקניית אלקטרוניקה זולה יותר - התשובה היא כן.
אנחנו יכולים להתפלסף פה עד בלי סוף ותוך כדי ללמוד אחד מהשני ולהעשיר את הידע, אבל אם נתרכז בשאלה שלך בהודעה הראשונה:
אתה אמנם לא תקבל את המסוק הכי חזק בעולם או הכי זריז בעולם, אבל האלקטרוניקה שציינתי מספיק איכותית כדי שתוכל להטיס בבטחה, אתה אכן יכול לחסוך כמה מאות דולרים אם זה מה שאתה רוצה.

אפילו על ה TDR שלי שקלתי טוב באיזו אלקטרוניקה להשתמש ובסוף בחרתי בסרוואים של פוטאבה (421 - עלו אז כ 100$ לאחד), מנוע של אליין (510KV) ורק הבקר של קונטרוניק די יקר - עלה לי בערך פי שתיים מבקר קסטל..
אני יכול להבטיח לך שהמסוק חזק מספיק בשבילי ומגיב מצויין לכל דרישה שלי וגם של כמה מטיסי 3D טובים, אני לא מרגיש צורך לשנות או להוסיף כח.

לדעתי אם אתה רוצה לחסוך באלקטרוניקה - שים לב למשקל ואל תבחר מסוק כבד - זה קריטי ליכולת הטיסה שלו עם אלקטרוניקה שאינה הכי חזקה.

[Friman]

DS610 הם סרוואים שמתאימים בפועל ל HV ;), עולים 60$.. :)

45$
http://www.helirock.com/store/product_info.php?products_id=107


Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

[guyro]

DS610 הם סרוואים שמתאימים בפועל ל HV ;), עולים 60$.. :)

אלעד, כל מטיס 3D שכבר מתחיל לשלוט במסוק בצורה מתקדמת ירגיש את ההבדל בין הסרווים, ויש גם מטיסי 3D טובים שעדיין לא ניסו ואני מאמין שברגע שינסו ירגישו בהבדל.

לרוב גם סרווים HV יותר שרידים בהתרסקויות, זו נקודה למחשבה נוספת.

[wonderd]

שרידים יותר או לא אני לא יודע, לא מכיר את הנושא.
אני מוכן להתערב גם איתך שרוב המטיסים לא ירגישו הבדל בין סרוואים רגילים ו HV אם הם מאותה סדרה.

[guyro]

שרידים יותר או לא אני לא יודע, לא מכיר את הנושא.
אני מוכן להתערב גם איתך שרוב המטיסים לא ירגישו הבדל בין סרוואים רגילים ו HV אם הם מאותה סדרה.

אני לא מתערב למי יש יותר גדול...:rolleyes:, הבעתי את דעתי , זכותך להביע את דעתך.