בחירת הקוואד השני שלי (והרציני הראשון שלי)

[hananmoiseyev]

אהלן חברים,

שמחתי למצוא את הפורום הזה ולגלות שיש יותר מכמה מטורפים לנושא!

אז ככה, אחרי ששיחקתי עם טיסנים חשמליים, מסוקים חשמליים ועם הצעצוע האהוב עלי כרגע - הMQX, הגעתי למסקנה שנדבקתי במחלה ואני רוצה לעבור לשלב הבא. אני לא אדם של 3D ולכן אני מחפש אחר קוואד שיאפשר לי לבצע טיסות נעימות בחוץ, יוכל לשאת את הGOPRO שמעלה אבק כרגע ובעתיק הקרוב/רחוק גם לעשות טיסות FPV.
יש לי כמו שאמרתי נסיון בהטסה ובריסוקים... :)

מכל החומר שאספתי עד היום, הבנתי שכדי להנות מהטיסה ולנטרל מספר עכבות אישיות, אני רוצה ללכת על קוואד שכולל את כל נושא הGO HOME ושאר הפיצ'רים הבטיחותיים (אתם יודעים, אלה שמאבטחים את הארנק, אחרי שהכסף שולם) ולכן אני רוצה קוואד עם קונטרולר טוב (NAZA?) ומודול GPS.
מעבר לזה, כמו שאמרתי, הFPV יגיע. תלוי במגבלות התקציב.

אז ראיתי את הDJI Naza F450 שמאוד מצא חן בעיני, בעיקר מבחינת הגודל והעובדה שיש לו את הפיצ'רים שאני מחפש.
חשוב לציין שטרם רכשתי שלט + מקלט ככה שהכל פתוח בחלק הזה.
אין לי בעיה עם הרכבות - הדבקות אני פחות אוהב :)

אז מספר שאלות ברשותכם:
1. יש המלצה על מקור זול ו/או איכותי לרכישה?
2. יש המלצה לשלט?
3. האם אני טועה בבחירת הדגם? (טובע בים המידע)
4. האם יש עוד שאלות שאני צריך לשאול?

תודה מראש על העזרה!
חנן

[guyst]

נאזה תספק לך את כל חלומותייך.
רובנו קנינו אצל המוכר (http://www.ebay.com/itm/COMBO-DJI-FLAME-WHEEL-F450-ARF-DJI-NAZA-GPS-MOTORS-ESC-PROPELLERS-/360473345408?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item53ede2bd80)הזה באיביי.

זו החבילה המושלמת. שעתיים של הרכבות (ללא דבק :)) וכיוונונים, ואתה באויר. כלי מדהים!!

לגבי השלט, אורורה 9 זו הבחירה שלי.

[hananmoiseyev]

היי,

תודה על הלינק והתגובה!
למה הכוונה בכיוונים?
שמתי לב שאין שם איזכור לכבלאז'... זה נכון?
ולכל אלה שהזמינו את המוצר לארץ, האם יש לכם מה לשתף לגבי החברים במכס?

ולגבי השלט, תודה על ההמלצה, אבל האם שווה לקנות אותם מחו"ל או שמשרד התקשורת פחות מעריך את זה?

ושוב תודה!

[guyst]

כיוונים - חיבור הנאזה לאפליקציה יעודית במחשב וקביעת ההגדות השונות.
הכול כלול בקיט כולל מחברים וכבלים.

את השלט כדאי לקנות בארץ, שירות וגם מחיר טוב.

[guy1a]

תבקש מהמוכר שיפרק קופסאות ואז זה משהו קטן ולא חשוד.

כל שלט 6 ערוצים ומעלה ( עדיפות ל 9 ערוצים ) יעשה את העבודה.

לגבי חוטים ... ככה זה נראה אצלי.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=73272&d=1346933165

[Hagay]

גם אני עם הנאזה ואשמח לעזור בבוא היום
אבל אם
אחרי ששיחקתי עם טיסנים חשמליים, מסוקים חשמליים ועם הצעצוע האהוב עלי כרגע - הMQX
אז למה שלט?

[Ice00]

שלום לכולם !

קצת נמאס לי מהמטוסים רוצה קצת לרחף האם הפלטפורמה הזאת עם כל האלקטרוניקה מתאימה גם למתחילים?

אין לי שום מוסג לא במסוקים ולא ברחפנים .

תודה.

[guyst]

מתאימה יותר מאחרים למתחילים.

[ebay007]

שלום לכולם !

קצת נמאס לי מהמטוסים רוצה קצת לרחף האם הפלטפורמה הזאת עם כל האלקטרוניקה מתאימה גם למתחילים?

אין לי שום מוסג לא במסוקים ולא ברחפנים .

תודה.

הי איגור. (מתן מכפר גלים)
אחרי שאתקן את הקוואד אני אשמח לתת לך סיבוב.
שני חברים שלי עם נסיון רק בטיסנים הטיסו אותו בלי בעיה.

[Ice00]

הי מתן תודה רבה אשמח לקחת כמה שיעורים ממך !

[hananmoiseyev]

גם אני עם הנאזה ואשמח לעזור בבוא היום
אבל אם
אז למה שלט?

פשוט כי השלט שיש לי הוא ארבעה ערוצים...

[hananmoiseyev]

חפרתי קצת את פורום השלטים ואני חייב להודות שאני לא יודע מה לבחור.
מי שלימד אותי להטיס ממליץ מאוד על futaba, פה ממליצים על אורורה...
איפה אפשר לפגוש כמה מטיסים של רחמנים במרכז ולהתייעץ?

[ebay007]

הוויכוח על איזה שלא יותר טוב הוא אין סופי. וזה רק מוכיח שכולם מרוצים ממה שיש להם.

בזמן האחרון היו כמה וכמה תלונות על האורורה. אני אישית מעדיף פוטאבה (יש לי X9) על פני האורורה. זה מרגיש לי הכי מוכח ושלעולם לא אצתרך לדאוג אם יש בעיה.
אבל היא די יקרה.

[lool tv]

חנן
כדי להנות מכל הפונקציות של הנאזא אתה צריך רדיו עם 8 ערוצים לפחות.
עדיפות למכשיר שמדבר עם המקלט כדי לקבל נתונים מהכלי באויר.
הכלים של dji ישרתו אותך נאמנה .
כמו כן תוכל לקבל עזרה ושרות למוצרי dji.

בברכה

דודי

0505550988
Lool tv

[lool tv]

ההמלצה שלי לשלט

גראופנר

דודי
0505550988
Lool tv

[guy1a]

חנן
כדי להנות מכל הפונקציות של הנאזא אתה צריך רדיו עם 8 ערוצים לפחות.
עדיפות למכשיר שמדבר עם המקלט כדי לקבל נתונים מהכלי באויר.
הכלים של dji ישרתו אותך נאמנה .
כמו כן תוכל לקבל עזרה ושרות למוצרי dji.

בברכה

דודי

0505550988
Lool tv

כדאי רק להתכונן עם כל חלקי המוצר מראש :-)

ולא חייבים שלט גראופנר באלפי שקלים.

SGS2 ..

[Hagay]

למה 8 ערוצים אם לנאזה יש רק 7 כניסות?
השמינית אצלי משמשת לתאורה

[guy1a]

למה 8 ערוצים אם לנאזה יש רק 7 כניסות?
השמינית אצלי משמשת לתאורה

ערוץ נוסף להפעלת הלדים המרהיבים
אולי ?

SGS2 ..

[hananmoiseyev]

אז ככה...

הודות להכל הפוסטים כאן ובכלל בפורומים, נפלה ההחלטה והרכש הוא כדלקמן:
DJI NAZA F450
Futaba 8J
2X Turnigy 5.0 4 Cell Lipo's
GoPro Hero

עכשיו נעבור למלאכת ההרכבה (בעזרתו המאוד אדיבה של דודי LOOL) ונקווה שבסופ"ש הקרוב כבר נגיע לאחת המנחתים ונלמד להטיס את הצעצוע החדש. :)

כרגע אני עדיין לא יודע לאיזה מנחת להגיע, אשמח להמלצות גם בנושא הזה, הטווח הוא נאמר דרומית לנתניה וצפונית לרחובות..

[sharonx]

אז ככה...

הודות להכל הפוסטים כאן ובכלל בפורומים, נפלה ההחלטה והרכש הוא כדלקמן:
DJI NAZA F450
Futaba 8J
2X Turnigy 5.0 4 Cell Lipo's
GoPro Hero

עכשיו נעבור למלאכת ההרכבה (בעזרתו המאוד אדיבה של דודי LOOL) ונקווה שבסופ"ש הקרוב כבר נגיע לאחת המנחתים ונלמד להטיס את הצעצוע החדש. :)

כרגע אני עדיין לא יודע לאיזה מנחת להגיע, אשמח להמלצות גם בנושא הזה, הטווח הוא נאמר דרומית לנתניה וצפונית לרחובות..

דגם חדש ??

[hananmoiseyev]

אני די חדש בשכונה אז אני לא יודע לומר אבל זה הדגם:
http://www.futaba-rc.com/systems/futk8100-8j/index.html

[guy1a]

חפרתי קצת את פורום השלטים ואני חייב להודות שאני לא יודע מה לבחור.
מי שלימד אותי להטיס ממליץ מאוד על futaba, פה ממליצים על אורורה...
איפה אפשר לפגוש כמה מטיסים של רחמנים במרכז ולהתייעץ?

מאיפה אתה ?

לגבי שלט .. היה לי פוטאבה. ג'יי אר ועכשיו 9 איקס ...

הכי חשוב שיענה על הצרכים שיתאים לך ליד ושיהיה לך נוח עם התכנה שלו. וכמובן מחיר המקלטים :-)

SGS2 ..

[hananmoiseyev]

גיא, תודה על התגובה אך כמו שכבר כתבתי, הרכש בוצע.
נדמה שהוא עונה לצרכים, ביד כולם מרגישים לי דומים ומחיר המקלטים תלוי בהאם אני רוצה להשקיע במקורי (500-600 ש"ח) או את הסיניים (30$).
ושוב תודה לכל העוזרים!

אני אשתדל להעלות תמונות מהבנייה אם אזכור לצלם...

[dudimax]

לכל השואלים לגבי מס הערוצים בשלט..
שמונה ערוצים דרושים למי שיחבר לנאזא את הגימבל,
אז נכנסים עוד ערוצים לעבודה
רק להטיס ללא gps יספיקו 5 ערוצים .
עם gps אתה זקוק לשבעה ערוצים .
עם גימבל אתה זקוק לשמונה ערוצים.
עם תאורת לדים נשלטת אתה זקוק לתשעה ערוצים.
וכן הלאה..

בברכת שנה טובה

Max

[hananmoiseyev]

חשבתי שעכשיו כשכל ההחלטות נפלו, זה יהיה פשוט להמשיך...
אבל עכשיו יש את הדילמות של איזה לחצן יעשה מה..
יש גם את ההחלטה של איפה למקם כל רכיב של האלקטרוניקה (מעבר לNAZA שחייב להיות בול באמצע הפלטה התחתונה והLED שאני מרכיב מתחת לאחת הזרועות כדי שאוכל לראות אותו מהקרקע)

מישהו יכול להמליץ או לא להמליץ על מיקום האנטנה של הGPS?
ראיתי כאלה שהצמידו לאחת הזרועות מעל הסרבו וראיתי כאלה שהשתמשו בהגבהה. לפי מה שהבנתי, עם ההגבהה הGPS חשוף פחות להפרעות מגנטיות אבל מצד שני, הוא נמצא באיזור שברירי יותר בזמן נחיתה כמעט מוצלחת ומטה...

[guy1a]

איזו המלצה אתה מחפש לגבי ה GPS ?
ראית את שתי הצורות המקובלות ..

הנה שלי
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=73643&d=1347309265


לגבי הערוצים .. יש 4 ערוצי שליטה רגילים. קדימה/אחורה , למעלה/למטה, סיבסוב, שמאלה/ימינה, עוד אחד ששולט במצבי הטיסה ( שמירת מיקום/ייצוב/ידני/מצב מצוקה -חזרה הביתה אוטומטית ) , עוד ערוץ שיכול להיות או מצבי טיסה נוספים אחד מהם שלא מתחשב בכיוון הפנים של הרחפן אלא בסטיק הימני בלבד ואחד שמתחשב רק במצבי המצפן ולא מתחשב בסטיק או בכיוון הפנים של הרחפן. ( מיותר לחלוטין לדעתי אם מטיסים FPV וסתם מבלבל נורא בהטסת LOS ) אותו ערוץ יכול לשמש לשינוי גיין ייצוב תו"כ טיסה .. גם את זה אני לא ממש מצאתי נחוץ, שחקתי עם זה טיפה ובסופו של דבר חזרתי לגיין המקורי של היצרן, אפשר גם, אם משתמשים בגימבל, לשלוט על ידי הערוץ הזה בגובה המצלמה. אני מוצא את זה מאד שימושי ומשתמש בזה.
לגבי התאורה, אצלי דולקת כל הזמן, אני לא רואה שום סיבה לכבות אותה מכיוון שהיא עוזרת גם באור יום לקבל אוריינטציה של הרחפן וכל שכן בלילה בשעת חשכה.
בקיצור, 6 ערוצים וזה בנדיבות.

כמובן שאפשר להוסיף עוד 20 ערוצים לשחרור מטע"ד, להפרחת בלונים ולקיפול הרגליות הפנאומטיות בזמן הטיסה .. אבל זה לא חובה.

[hananmoiseyev]

המון תודה על המידע גיא!
השאלה שלי הייתה יותר לכיוון הכנות של השלט.
הערוץ החמישי יהיה באמת בSWITCH השמאלי של השלושה מצבים.
מה שהתלבטתי לגביו זה X1 ו X2.
יש כאלה שמתמשים בהם כדי לשחק עם הGAIN בזמן טיסה וממה שאני מבין ממך, זה לא ממש שימושי. חשבתי שיש לזה שימוש יותר בשטח אם אתה רוצה טסה מיוצבת יותר או פחות כי אתה מצלם או משתולל.
מבחינת הGPS, ראיתי ששמת אותו אצלך על זרוע מנוע 1. אין לך הפרעות בקליטה איתו?

[igalr]

סוללות 4 תאים מציבות בעיה למשדרי הוידאו והמצלמות במידה שתרצה להשתמש בסטאפ הזה לצורך FPV או שידור וידאו לקרקע .
4 תאים 5000 מילי זה כבד למדי . עם סוללה 3 תאים בסביבות 4000 מילי תקבל כ 10 דקות טיסה בלי חשש שפרופים יתפרקו בלי צורך לדאוג למתח מתאים עבור ציוד שידור ובלי חשש שפרופים יתפרקו.

[hananmoiseyev]

יגאל, הבעיה היא המשקל או המתח?
אני חושב שאם אני אלך על הטסת ציוד שאני חפץ ביקרו אני אעבור ל שתי סוללות של 2200 4S, שיתנו לי את הREDUNDENCY במקרה הצורך.

[guy1a]

אין בעיה עם ה gps ... שניהם.

ארבע תאים מחייבים stepdown שעולה 1.5$ ... לא אישו.

כן יש יותר עומסים.

מצבי טיסה. שובב או מיוצב זה עם המתג 3 מצבים
לא גיין

SGS2 ..

[Hagay]

אני משתמש בגיין לפי מצב הרוח ולכן חשוב לי ערוץ אחד גם לגיין (משחק מילים)
ברוח חזקה הכלי רועד מדי כשהגיין גבוה

[dror]

אני משתמש בגיין לפי מצב הרוח ולכן חשוב לי ערוץ אחד גם לגיין (משחק מילים)
ברוח חזקה הכלי רועד מדי כשהגיין גבוה
זה נראה קצת מוזר. נניח שאתה מכוון את ה-gain לטיסה טובה ברוח חזקה. הוא נמוך מדי למצבים אחרים? אפילו אם אין רוח, יש תופעות אחרות של gain גבוה מדי, למשל רעידות במצב של איבוד גובה מהיר או תמרונים חדים.
חוץ מזה, יש עוד פרמטרים ב-NAZA שאפשר לשחק איתם? אני מכיר מנסיון רק את ArduCopter, שם יש יכולת לשנות כמה פרמטרים אם כי בדרך כלל נוגעים רק ב-Stab P שהוא מקביל ל-gain. אבל מי שרוצה להשקיע יכול לכוון גם Stab D (לא עשיתי את זה, אבל נראה לי שהגדלת Stab D מחדדת את התגובות).

דרור

[Hagay]

בטיסה זה לא מורגש אבל בFPV כן ובמיוחד בהקלטה
כן, גם בנאזה יש שישה פרמטרים שדומים לP וI או לP וD או לאיך שכל לוח קורה להם

[igalr]

לא ראיתי איך אפשר לכוון בנאזה PID .
יש הגדרות GAIN עצמאיות לכל דרגת חופש אבל היחס בין פרמטרי ה |PID כנראה קבוע מראש בתוכנה.
ב ARDUCOPTER עד כמה שאני זוכר יש שליטה מלאה על PID בכל דרגת חופש.


שתי סוללות לא יתנו לך הREDUNDENCY ואם תחבר אותן במקביל אולי אפילו תקבל אפקט הפוך שאם יקרה משהו לאחת הסוללות הכלי יפול כך שלמעשה הגדלת את הסיכוי לכשל .
אגב נושא היציבות ב FPV הוא פחות חשוב (פרט לשמירת גובה) כך שאפשר להוריד גיין ב FPV כדי להוריד רעידות

[hananmoiseyev]

עם המון עזרה מדודי מlool שכללו שלוש פגישות בשעות הערב/לילה, הרחפן ריחף!!!
יש עוד כמה דברים לעשות אבל אין ספק שהכלי מדהים!
מחר נעשה כיוונונים ונעלה לאוויר שוב!
והמון תודה לחבר׳ה בפורום על העצות!

אני מניח שלא עוד הרבה זמן יגיעו שאלות השלב הבא....:)

[dudimax]

מי שמטיס נאזא מבין למה קוראים לכלי רחפן...
וחנן:

תהנה מהכלי החדש.

להטיס..להטיס..להטיס!

[hananmoiseyev]

יללא, אם הכל יסתדר היום יש טיסת בכורה אמיתית!
עדיין לא מתקין ציוד צילום (מפחד) אבל, יש לי בדרך מצלמת KEYCHAIN שתהפוך לקורבן בקרוב...
אשתדל להעלות משהו ממש בקרוב!

[magen com]

אז ככה...

הודות להכל הפוסטים כאן ובכלל בפורומים, נפלה ההחלטה והרכש הוא כדלקמן:
DJI NAZA F450
Futaba 8J
2X Turnigy 5.0 4 Cell Lipo's
GoPro Hero

עכשיו נעבור למלאכת ההרכבה (בעזרתו המאוד אדיבה של דודי LOOL) ונקווה שבסופ"ש הקרוב כבר נגיע לאחת המנחתים ונלמד להטיס את הצעצוע החדש. :)

כרגע אני עדיין לא יודע לאיזה מנחת להגיע, אשמח להמלצות גם בנושא הזה, הטווח הוא נאמר דרומית לנתניה וצפונית לרחובות..


מסכים, לפוטאבה יש RX חביב. אני בדרך לבדוק את הטווח שלו...

איך ניתן לחבר תוספים (לדים , קונקטור+_) לנאזה? ל-X1? התכנות בשלט לא בעיה ....