מעונין לבנות טיסן F117

[nadavz]

בוקר טוב,

אני מעונין לבנות את הטיסן הזה F-22 Raptor (http://mikeysrc.com/F22-Raptor.html).

זה הנתונים של היצרן:"
1 or 2 - 4300 or 4400kV brushless inrunner motor
1 or 2 - 11.1v 1300-1600mah 20c lipo batteries
1 or 2 - 40amp speed controllers (esc's)
1 or 2 - 64mm ducted fan units (edf's)
2 - 9 gram servos

המנוע הזה (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11162__HK2839_EDF_Outrunner_2800kv_for_70mm.html ) יכול להתאים, הוא דוחף בין 800-1200 גרם עם מניפה 64מ"מ נראה לי שאני יחבר מניפה 70מ"מ לקבל יותר כוח - זאת המניפה (https://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001220171).
עם בקר 40 A.
וסוללה 4 תאים.

עוד דבר, אני מעונין להפעיל את ההגה גובה המאזנות בנפרד (לפי הסרטורט אותו הסרבו מפעיל את שניהם יחד), זה יכל ליצור בעיה כל שהיא?

[ben]

שים לב שהכותרת שלך ובקשה שלך של מה שאתה רוצה לבנות שונים........

[nadavz]

אופסי!

אתה צודק הכותרת היא הטעות, אנירוצה לבנות את ה-F22.

[pomerus]

לגבי המאזנות - אין בעיה, בהנחה שתעשה את המיקסים המתאימים
מנסיון זה לא נחוץ, ואפשר לטוס מעולה רק עם הelevons (מה שקראת "הגה גובה"). גם ככה תגלה שהביצועים חריפים ומהנים. לא חייבים אפילו לחבר את ה"מאזנות" בכנף.
זרם האוויר שיוצא מהמניפה (ה-prop-wash, או במקרה של מניפה ה-jet stream) מגיע ישר להגהים, וזה יוצר ממש אפקט של ניהוג וקטורי

במקרה של הטיסן שבחרת, אם תפריד הגהים ותשאיר את הגה הגובה רק כהגה גובה, וROLL עם מאזנות הכנף, יש מצב שתקבל ביצועי ROLL פחות טובים , בטח במהירויות נמוכות ...

בכול מקרה יש כאן נסיון מעניין. אני אישית הייתי מתחיל עם שני סרוואים ו-elevons, מוסיף את מאזנות הכנף על אותם סרוואים, ואם לא מרוצה מהביצועים שוקל להחליף לטיסן EPO :)

שנה טובה

[wind556]

אני לא ממש מבין את ההשקעה בטיסן כזה
הוא טס כמו לוח שטוח גם אם יקראו לו F מליון
ואם כבר לוח שטוח, עדיף אחד כזה שלא משקיעים בו כל כך הרבה עבודה ועדיף מחומרים חזקים יותר, כמו פוליגל למשל

[nadavz]

מה אתם אומרים על הסטאפ?
לפי ההגדרות יש צורך במנוע 4200-4400KV כל מנוע באזור הKV הזה לא דוחף יותר מ-600 גרם (לפי מצה שרשם הסיני).

אני בחרתי במנוע הזה - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11162__HK2839_EDF_Outrunner_2800kv_for_70mm.html
עם מניפה 70מ"מ.

[pomerus]

אני לא ממש מבין את ההשקעה בטיסן כזה
הוא טס כמו לוח שטוח גם אם יקראו לו F מליון
ואם כבר לוח שטוח, עדיף אחד כזה שלא משקיעים בו כל כך הרבה עבודה ועדיף מחומרים חזקים יותר, כמו פוליגל למשל

מקרה קלאסי של "על טעם ועל ריח"

אני בניתי כזה (מיג 29, אבל אותו רעיון). עלות נמוכה ביותר, יוצא גדול ומרשים, עם צביעה מתאימה נראה ממש טוב באוויר. כיף גדול באוויר.
עושה באזים נמוכים ואיטיים, ואז תופס אזימוט לעננים ונעלם.
מה עוד צריך הבנאדם? :)

אני מבין לגמרי מישהו שיושב מאתיים שעות, ובונה דאון סופר מדוייק מבאלזה, או מתבנת, או קונה דאון ב$1500.
כמו שאני מבין לגמרי מישהו שלוקח לוח קאפה בעשרים שקל, חותך ומדביק בשעתיים עבודה, ומקבל טיסן כייפי ופראי.

שנה טובה, שנה של סובלנות וקבלת האחר והשונה

[pomerus]

מה אתם אומרים על הסטאפ?
לפי ההגדרות יש צורך במנוע 4200-4400KV כל מנוע באזור הKV הזה לא דוחף יותר מ-600 גרם (לפי מצה שרשם הסיני).

אני בחרתי במנוע הזה - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11162__HK2839_EDF_Outrunner_2800kv_for_70mm.html
עם מניפה 70מ"מ.

(אני לא מומחה גדול למניפות, ועדיין)
נראה כמו over power מטורף.
לפי הנתונים, המנוע הזה מגיע ל550W - 600W, שזה בערך פי שתיים ממה שהטיסן הזה צריך :)
אני מעריך שהמשקל של הטיסן כולו יצא בסביבות 450-500 גר עם סוללה ... ואתה בונה אותו ממש כבד, עם מנוע של 100 גר, וסוללה 4 תאים
בדקת ברשת מה אנשים אחרים הרכיבו? אולי גם יש סרטונים? יש מצב שאתה יכול עם סטאפ רזה יותר להגיע לתוצאות סבבה+

[nadavz]

יש מלא סירטונים של הטיסן ברשת אבל אף אחד לא מציין עם איזה סטאפ הוא עובד.
לפי ההגדרות של היצרן אפשר לבנות את הטיסם עם סטאפ כפול..
1 or 2 - 4300 or 4400kV brushless inrunner motor
1 or 2 - 11.1v 1300-1600mah 20c lipo batteries
1 or 2 - 40amp speed controllers (esc's)
1 or 2 - 64mm ducted fan units (edf's)
2 - 9 gram servos

אפשר גם להישתמש באחד כזה שמגיע לפחות W אבל הדחף סטטי שלו יחסית נמוך משהו באזור ה 400-600 גרם.

[wind556]

מקרה קלאסי של "על טעם ועל ריח"

אני בניתי כזה (מיג 29, אבל אותו רעיון). עלות נמוכה ביותר, יוצא גדול ומרשים, עם צביעה מתאימה נראה ממש טוב באוויר. כיף גדול באוויר.
עושה באזים נמוכים ואיטיים, ואז תופס אזימוט לעננים ונעלם.
מה עוד צריך הבנאדם? :)

אני מבין לגמרי מישהו שיושב מאתיים שעות, ובונה דאון סופר מדוייק מבאלזה, או מתבנת, או קונה דאון ב$1500.
כמו שאני מבין לגמרי מישהו שלוקח לוח קאפה בעשרים שקל, חותך ומדביק בשעתיים עבודה, ומקבל טיסן כייפי ופראי.

שנה טובה, שנה של סובלנות וקבלת האחר והשונה




אנחנו לא חלוקים בדעות שלנו, אבל פיספסת את הפואנטה
אפשר לבנות טיסן שיטוס בדיוק אותו דבר בעשירית השקעת זמן
ע"ע "יתוש" על כל ניגזרותיו
בנוי מפוליגל, שהוא מאד עמיד לכל תאונה (שלא כמו הקאפה)
עושה באזים נמוכים להפליא בלי פחד לרסק
תופס אזימוט לעננים
כייף גדול באויר, ומושקע בו רק מה שמשרת את מטרת הטיסה ולא שום דבר מלבד זה
מה עוד הבן אדם צריך?

[Flying_student]

אנחנו לא חלוקים בדעות שלנו, אבל פיספסת את הפואנטה
אפשר לבנות טיסן שיטוס בדיוק אותו דבר בעשירית השקעת זמן
ע"ע "יתוש" על כל ניגזרותיו
בנוי מפוליגל, שהוא מאד עמיד לכל תאונה (שלא כמו הקאפה)
עושה באזים נמוכים להפליא בלי פחד לרסק
תופס אזימוט לעננים
כייף גדול באויר, ומושקע בו רק מה שמשרת את מטרת הטיסה ולא שום דבר מלבד זה
מה עוד הבן אדם צריך?

אין מה להשוות בין היתוש לבין הקאפות הללו. אמנם הם סקייליות "עלובה" אבל עדיין הם מעלים חיוך גם על המנוסים בתחום - מנסיון.

Sent from my Photon using Tapatalk 2

[pomerus]

"אין מה להשוות בין היתוש לבין הקאפות הללו. אמנם הם סקייליות "עלובה" אבל עדיין הם מעלים חיוך גם על המנוסים בתחום - מנסיון. "

נכון ! בול פגיעה. זה זה.
וזה גם הניהוג הכאילו וקטורי שלהם באוויר (פרופ-וואש ישר על ההגאים) שגורם להם לעשות דברים משוגעים - כמו לעצור באמצע פניה חדה ו"לזרוק זנב" כמו רכב ראלי בסיבוב :)

שנה טובה של חיוכים

[nadavz]

בנוי מפוליגל, שהוא מאד עמיד לכל תאונה (שלא כמו הקאפה)
עושה באזים נמוכים להפליא בלי פחד לרסק

עם כבר אתם מדברים על תיקונים איך הכי מומלץ לתקן קפאה?

[pomerus]

סלוטייפ שיפודי במבוק ומקלות ארטיק (לא בדיחה)
כמו שעודד כתב - קאפה אכן לא עמידה לריסוקים
מבחינת הדבקה, שים לב שהקצף בין הניירות דורש דבק foam safe

[Flying_student]

עם כבר אתם מדברים על תיקונים איך הכי מומלץ לתקן קפאה?

כל מקרה לגופו, אבל אפשר לנתח החוצה חלק הרוס ולהדביק אחר במקומו (ניתן להיעזר בשיפודי עץ כדי לחזק את האיזור)

שנה טובה.

[nadavz]

זה קצת סיפור "לנתח" אותו החוצה גם לא למדתי את זה בחוג רפואה.:p.

אני יעלה תמונה אחרי הארוחת החג תגידו מה נראה לכם.

שתיהיה לכולם שנה טובה וחג שמח!

[wind556]

אין מה להשוות בין היתוש לבין הקאפות הללו. אמנם הם סקייליות "עלובה" אבל עדיין הם מעלים חיוך גם על המנוסים בתחום - מנסיון.

Sent from my Photon using Tapatalk 2




בשביל לאמר "אין מה להשוות" צריך להשוות :o
כשיהיה מי שבנה את שניהם, הטיס את שניהם וכו', אשמח לשמוע.

הסקייליות אינה הנושא כאן, הנושא הוא רק האיכות האוירודינאמית
(מצחיק להכניס את כל אלו תחת הכותרת "איכות אוירודינאמית" כולם בסך הכל לוח מעופף :) )

[nadavz]

הנתונים של היצרן:"
1 or 2 - 4300 or 4400kV brushless inrunner motor
1 or 2 - 11.1v 1300-1600mah 20c lipo batteries
1 or 2 - 40amp speed controllers (esc's)
1 or 2 - 64mm ducted fan units (edf's)
2 - 9 gram servos

המנוע הזה יכול להתאים, הוא דוחף בין 800-1200 גרם עם מניפה 64מ"מ נראה לי שאני יחבר מניפה 70מ"מ לקבל יותר כוח - זאת המניפה.
עם בקר 40 A.
וסוללה 4 תאים.

אפשר להישתמש במנוע רגיל ולא אחד שהוא תחת ההגדרה של EDF?

[nadavgolan]

נדב עזוב אותך מקאפה, קאפה היא חומר מגעיל שמתאים לטיסנים איטיים בלבד, מתוך ניסיון של שלושה טיסנים מהירים מקאפה אני יכול לומר לך שזה פשוט לא מתאים, כל מגע קטן עם הקרקע מעוות את הטיסן כאילו דרסה אותו משאית ולעומת זאת היתוש. שהתעללתי בו לא מעט והכנסתי אותו ישר באדמה בפול גז עם מנוע שהיה overkill די רציני שרד את הריסוק כמעט בלי פגע למעט החרטום שנמעך טיפה. בקיצור עזוב אותך מקאפה תבנה את היתוש ואתה לא תצטער

[Flying_student]

בשביל לאמר "אין מה להשוות" צריך להשוות :o
כשיהיה מי שבנה את שניהם, הטיס את שניהם וכו', אשמח לשמוע.

הסקייליות אינה הנושא כאן, הנושא הוא רק האיכות האוירודינאמית
(מצחיק להכניס את כל אלו תחת הכותרת "איכות אוירודינאמית" כולם בסך הכל לוח מעופף :) )

הטסתי את זה ואת זה. אני תמיד עומד מאחורי דברי. היתוש נחמד, קליל ודואה יפה. המיג קאפה לעומתו לא דואה בשיט, הוא מרעיש ופשוט כייפי. מטיס טיסנים ותיק שמטיס גם בקאי שם לי יום אחד חמש מאות שקל עירבון כדי להטיס מעט את המיג שלי. החיוך שהיה לו תוך כדי העיד יותר מכל. עיין בסרטונים שלי.. .

Sent from my Photon using Tapatalk 2

[nadavz]

אני חושב שאני עדיין יבנה את הטיסן אני חייב לציין שאני נהנה מאוד גם מכל נושא הבניה גם עם זה רק עם קפאה ולא בלזה קרבון פיברגלס וכו.... אולי בהמשך.

מאוד אשמח לעזרה עם סטאף מתאים..
זה הנתונים של היצרן:"
1 or 2 - 4300 or 4400kV brushless inrunner motor
1 or 2 - 11.1v 1300-1600mah 20c lipo batteries
1 or 2 - 40amp speed controllers (esc's)
1 or 2 - 64mm ducted fan units (edf's)
2 - 9 gram servos

אני חשבתי על המנוע הזה (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11162__HK2839_EDF_Outrunner_2800kv_for_70mm.html ) (הבעיה שהוא קצת כבד ואני לחא ממש יודע איך לחבר אותו לטיסן) הוא דוחף בין 800-1200 גרם עם מניפה 64מ"מ נראה לי שאני יחבר מניפה 70מ"מ לקבל יותר כוח - זאת המניפה (https://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001225780).
עם בקר 40 A.
וסוללה 4 תאים.

ועם אפשר לחבר מנוע רגיל (שלא נמצא בקטגורית EDF) אני חושב על אחד כזה - http://rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=232&productname.

[nadavz]

אשמח לעזרה עם סטאף מתאים..
זה הנתונים של היצרן:"
1 or 2 - 4300 or 4400kV brushless inrunner motor
1 or 2 - 11.1v 1300-1600mah 20c lipo batteries
1 or 2 - 40amp speed controllers (esc's)
1 or 2 - 64mm ducted fan units (edf's)
2 - 9 gram servos

אני חשבתי על המנוע הזה (הבעיה שהוא קצת כבד ואני לחא ממש יודע איך לחבר אותו לטיסן) הוא דוחף בין 800-1200 גרם עם מניפה 64מ"מ נראה לי שאני יחבר מניפה 70מ"מ לקבל יותר כוח - זאת המניפה.
עם בקר 40 A.
וסוללה 4 תאים.

ועם אפשר לחבר מנוע רגיל (שלא נמצא בקטגורית EDF) אני חושב על אחד כזה - http://rctimer.com/index.php?gOo=goo...32&productname.
מישהו משהו? עזרה עם אפשר....

[Liav]

עודד,
כשאחותי הקטנה רצתה מצלמה ליום הולדת (לפני כמה שנים) כל מה שעניין אותה זה שהיא תהיה ורודה.
זו זכותה, וברור לכולנו שהיא לא בהכרח תצלם טוב כמו מצלמה מקבילה אחרת שמעוצבת פחות יפה (לטעמה).

הכיף שלך שקול לאיכות האווירודינמית של הטיסן - איכות גבוהה יותר = כיף גדול יותר.
יש אנשים שלא מעניין אותם כ"כ איכות אוירודינמית ויותר חשוב להם איך הטיסן נראה, וזו זכותם, ואתה צריך ללמוד לקבל את זה :)

שנה טובה!

[pomerus]

(סליחה לפותח השרשור שעדיין מחכה לתשובה, אבל אני אישית לא מבין במניפות, אז נקווה שמישהו שמבין יענה לו)

ליאב, אני מבין מה שניסית להגיד, אבל הדוגמה שהבאת קצת לא קשורה.
זה לא שבניתי את הקאפה בגלל איך שהוא נראה. בכלל לא. זה בגלל שכיף להטיס אותו, ואת זה ראיתי בשרשור המקורי ששחר פתח וצילם את ההטסה. חוץ מזה, הוא נראה סבבה באוויר, וזה ערך מוסף.

[Liav]

ליאב, אני מבין מה שניסית להגיד, אבל הדוגמה שהבאת קצת לא קשורה.
זה לא שבניתי את הקאפה בגלל איך שהוא נראה. בכלל לא. זה בגלל שכיף להטיס אותו, ואת זה ראיתי בשרשור המקורי ששחר פתח וצילם את ההטסה. חוץ מזה, הוא נראה סבבה באוויר, וזה ערך מוסף.

הדוגמה שלי באמת שייכת לתחום אחר, אבל האנאלוגיה מתאימה לדעתי.
ברור שלכל אחד יש את השיקולים שלו - לאחד חשוב רק מראה הטיסן, והאחר מעוניין בטיסן שאפשר להתפרע איתו ולעודד חשוב שהוא יהיה אווירודינמי בעל יכולת דאיה, ולא דלת עם מנוע.
אבל העיקר שהבנת את כוונתי :)