בניית זאגי גרזן FPV

[MDreamer]

היי,
לצורך פרויקט קטן הייתי חייב לבנות זאגי עמיד מאוד במהירות, אני הולך להטיס אותו במקום שהנחיתה הולכת להיות עצים במקרה הטוב לצורך כך היה צריך בסקין עמיד מאוד, שפת התקפה משוריינת וחוזק מטורף.
כדי לבנות במהירות שיטת הפורמייקה נבחרה, 2 שכבות של קוולר 61 גר', קורת קרבון, חציץ רוהסל, ושפת התקפה מחוזקת לכלכ אורכה בדיבל 4mm ובנוסף שריון של כל האיזור המיועד לפגיעה בקדמה בקרבון 200 ג'ר עשו את העבודה. הכנף נראית מליון דולר, חלקה ויפה, פיניש מדהים והיא ממש אבל ממש טנק! אי אפשר לפתל אותה והיא חזקה ברמות שלא יאומנו ועדין מאוד קלה.. 200 ג'ר כל כנף עם שטח כנף יחסית גדול מאוד. מיתר 200mm ומוטה של 700mm כל כנף, פרופיל mh45 עם משיכה אחורה של 20 מעלות ו washout של מינוס 2 מעלות. זאת התוכנית המקורית:
http://translate.google.com/translate?prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.aerodesign.de%2Fmodelle%2FHS%2F hs07.htm&sl=de&tl=en&history_state0=
קצת שניתי פרטים - הגדלת המאזנת בס"מ כי הגדלתי קצת את הכנף והגדלתי קצת WASHOUT ליציבות.
צילמתי את כל התהליך מקצב לקצה להנאתכם.
אתמול הגיעו 2 חבילות מ UH בהפרש של יום ללא בעיות מצד ממשלת ישראל - כל האלקטרוניקה הגיעה. אני מקווה ל TEST FLIGHT בשבוע הבא ו TEST FLIGHT FPV עוד שבועיים-שלוש.

[guylihi]

עבודה יפה ביותר !

[b1yossi]

הפרופיל זהה למה שאתה משתמש בזאגי- D ?

מלבד הגודל, מה ההבדל בין זה לקודם עם מוטה של 2מטר ?
ולמה אתה צריך קטן יותר ?

יש לזה גם גוף נפרד ?
ולמה לא הכנת מקום לסרוואים מראש?

[sharonx]

יפה מאוד - אהבתי את ההשתקפות של הנאון בתמונה האחרונה - גימור מדהים.

מה זה Washout בכנף ?

[MDreamer]

הפרופיל זהה למה שאתה משתמש בזאגי- D ?

מלבד הגודל, מה ההבדל בין זה לקודם עם מוטה של 2מטר ?
ולמה אתה צריך קטן יותר ?

יש לזה גם גוף נפרד ?
ולמה לא הכנת מקום לסרוואים מראש?
כן.
זה יותר קטן וצריך פחות גישה לנחיתה
ככה
כן
כי אין טעם. בכל מקרה חופרים


יפה מאוד - אהבתי את ההשתקפות של הנאון בתמונה האחרונה - גימור מדהים.

מה זה Washout בכנף ?
יש בפורום תיאוריה הסבר

[saportas]

אתההה מקצועי. :D:D

[b1yossi]

אבל כאן אין הצרה של הכנף לעומת הזאגי - D , יש הבדל בהתנהגות ?

[ZvikaF]

אני מבין שבכנף הזו לא יהיה פירפור...

[איציק רונן]

אני מבין שבכנף הזו לא יהיה פירפור...
נראה לי שפרפורי לב כן יהיו ...:D
למרות שראיתי חלק מתמונות במהלך הבניה, המוצר המוגמר בהחלט מדהים. כל הכבוד.
גם אני עובד על הכנף שלי שלושה ימים... סליחה שלושה חודשים:rolleyes:

[MDreamer]

אבל כאן אין הצרה של הכנף לעומת הזאגי - D , יש הבדל בהתנהגות ?
יש סיבה אבל אתן לתותחי האוירונאוטיקה לענות.

[MDreamer]

נראה לי שפרפורי לב כן יהיו ...:D

למי? לטיסנים מסביב?

נ.ב.
היום כשהוצאתי את הכנף מהאוטו היא נפלה לי בחזקה על אבני השפה במדרכה:( אני מאמין שאקבל קנס מהעיריה בימים הקרובים על השחתת רכוש.

נ.נ.ב.
גידי ניסה לבדוק את החוזק שלה היום. כואבות לו הידים.

[avi g]

הי מעיין , נעים לראות איך אתה מתכנן ובונה ,נקודות למחשבה, וושאאוט גדול מידי עלול ליצור בעית קיזז במהירות גבוה, זה נכון להישתמש בחתך עם מקדם מומנט זהה לאורך המוטה ולכן לא מומלץ מיתר שונה ואו חתכים מישתנים,בהצלחה

[MDreamer]

תודה על ההארות וההסבר ליוסי. אני רק אוסיף שההצרה בקצות הכנף הופכת אותה ליותר אוירובטית.
התחלתי לבנות את הגוף. העניניים ממש רצים ומתקתקים אתמול גם קיבלתי רעיון אדיר.. חשבתי שאני כבר עשתי הכל בכנפיים מעופפות עד שבא חבר טוב וראה את אחת התושבות מנוע שלי ונתן לי רעיון אדיר. צפו פגיעה.
ייתכן ויהיה טסט פלייט בשישי, כנראה איציק גם יסיים את הכלי שלו עד אז ויהיה טסט פלייט משותף.

[ilan_l]

מעיין כל הכבוד לך , על היצירה והתרומה לקהילה , הפורום חי ומעודכן הרבה בזכותך .

אשמח להצטרף אליכם לטסט פלייט משותף עם האירובטי הקטן :-)

אילן .

[Boogle]

רק אני לא יכול לעשות טסט פלייט לכנף שלי:(:( והמבין יבין:p

[MDreamer]

רק אני לא יכול לעשות טסט פלייט לכנף שלי:(:( והמבין יבין:p
רק אל העם ותוכל לעשות

[Boogle]

איזה עם? היושב ב(1)ציון ?

[MDreamer]

טוב לאחר שאיציק לא הסכים ללמד אותי AUTOCAD היום בשעה 22:00 בטענות שונות ומשונות התחלתי ללמוד לבד :( (נא להזיל דמעה) סיימתי לפני חצי שעה את זה במקום לעשות ל eFly עוד שדרוג תוכנה - איציק, אני מקווה שאתה ישן עם רגשות אשם עכשיו.
מצ"ב הפתרון הגאוני של החבר. ככה יש לי יותר שטח על הכנף לציוד וגם המנוע מעל ה centerline של המיתר דבר שיוצר מומנט מוריד אף ואמור לבטל את הצורך בזוית מנוע. בנוסף ההגנה על הפרופ קלה יותר
מישהו יודע איך לחשב את הגובה האידיאלי המדוייק של ציר המנוע ביחס ל centerline לפני שאני הולך לנבור בנבכי האוירנאוטיקה?
האם יש השפעה לגודל הפרופ/דחף?
תודה לעונים

[איציק רונן]

טוב לאחר שאיציק לא הסכים ללמד אותי AUTOCAD היום בשעה 22:00 בטענות שונות ומשונות התחלתי ללמוד לבד :( (נא להזיל דמעה) סיימתי לפני חצי שעה את זה במקום לעשות ל eFly עוד שדרוג תוכנה - איציק, אני מקווה שאתה ישן עם רגשות אשם עכשיו.
מצ"ב הפתרון הגאוני של החבר. ככה יש לי יותר שטח על הכנף לציוד וגם המנוע מעל ה centerline של המיתר דבר שיוצר מומנט מוריד אף ואמור לבטל את הצורך בזוית מנוע. בנוסף ההגנה על הפרופ קלה יותר
מישהו יודע איך לחשב את הגובה האידיאלי המדוייק של ציר המנוע ביחס ל centerline לפני שאני הולך לנבור בנבכי האוירנאוטיקה?
האם יש השפעה לגודל הפרופ/דחף?
תודה לעונים
האחיינים שלי צוחקים עלי שאני שותה סודה ושוופס "זה לזקנים" בדיוק כמו אוטוקד:D אבל כל הכבוד על האוטודידקטיות. אני מתלהב יותר מהצורה היפה (עיצובית) שיצאה לך.
נראה יפה. זה כדי להבין, אתה רוצה להוסיף מייצב כיוון מרכזי במקום הווינגלטים? במה זה מועיל לעניין הציוד? מה רע במגש וחיפוי?
סולידיציק

נ.ב. ב 02:00 עוד הייתי במחסן

[b1yossi]

לא כל כך הבנתי מה עשית ?
יצרת "קיר תומך" מרכזי בצורה כאילו אוירודינאמית ?
ולמה אתה לא עובד בסוליד ?
לפי מה שאני רואה עשית את זה בשני מימדים, אז אין יתרון לאוטוקאד - יכולת לעשות את זה בתוכנות שני מימדים כגון visio או actrix.
בקיצור מה שאני בא לאמר זה שתפסיק ליילל שאתה מסכן ואף אחד לא עוזר לך, תפסיק לבזבז זמן על שטויות ואתה תיענש על זה שלא טיפלת בשידרוג האתר...:cool::)

[ZvikaF]

מעיין,נראה שלא סיימת את שלב הלימוד כי השרטוטים לא מובנים (היה מנוע ?)

לגבי חישובי מומנט צריך למצוא את שינוי המומנט של הפרופיל וממנו לחשב את הזרוע של המנוע שתבטל לך את השינויים במומנט עקב המהירות... להלן הדרך:

1 - חפש את נתוני הפרופיל :מקדם העילוי מקדם הגרר ומקדם המומנט (Cm אלפא)
2 - קבע את מהירות השיוט שלך ומצא את זוית ההתקפה שלה (אלפא) (נתון:עילוי = משקל).
3 - מצא את מהירות הטיסה המקסימלית עם מנוע (גרר = דחף) (הכל מתייחס לישרה ואופקית)
4 - מצא את זוית ההתקפה לטיסה בשלב 3 ואת מקדם המומנט שלו וממנו את המומנט הנגדי הנדרש.

5 - חשב מדחף המנוע את אורך הזרוע הנדרשת כדי לבטל את המומנט הנ"ל.

קח בחשבון שגיאות,הזנחות,טעויות...

[קורן בן אשר]

אני אולי צעיר אבל זקן ברוחי... אם אני לא צריך שרטוט מדוייק 1:1 לטובת הבנייה עצמה, אני מעדיף בכלל נייר, עפרון ,סרגל עקומות ותדמית מחיקה (מישהו עוד זוכר בכלל מה זה?) :D

הכל נכון, אלא שלדעתי חישוב שכזה יהיה קצת אוברקיל, ועוד לא דיברנו בכלל על כך שזה לא טריוויאלי למי שאין כלים מתאימים (לא לשכוח שהכנף משוכה).

דרך אחרת לתקוף את הבעיה היא להסתכל על המימדים, ואז להשוות לטיסנים אחרים. השחקנים פה הם, כאמור, המומנט האוירודינמי ומומנט המנוע. המומנט האוירודינמי הכולל הוא מסדר גודל של
שטח הטיסן כפול זרוע הזנב. לדעתי אפשר פשוט לקחת את היחס בין המומנט האוירודינמי למומנט המנוע מדאון אופייני כלשהו, ולדאוג שיחס זה יישמר גם בכנף המעופפת.

חישוב לדוגמא: נניח שאנחנו מסתכלים על דאון חשמלי טיפוסי. שטח הכנף -נניח 0.3 מ"ר. זרוע זנב סדר גודל של מטר. לעומת זאת, שטח הכנף המעופפת הוא נניח 0.15 מ"ר וזרוע הזנב היא בסדר גודל של 0.2 מטר. המסקנה היא שהיחס בין המומנטים האוירודינמיים הוא - 10 (כאן אני מניח שמהירות הטיסה באותו סדר גודל). ולכן עלינו להקטין את מומנט המנוע אף הוא בפקטור של 10 ע"י בחירה נכונה של גיאומטריית ההתקנה.

אגב, אם אתה מתכוון להפטר מהווינגלטים ולשים מייצב מרכזי, תצטרך להגדיל את המייצב מאוד. שזה בסדר גמור, רק חשוב לא לשים מייצב קטן מדי.

שתי הקרונות שלי...

[MDreamer]

לא כל כך הבנתי מה עשית ?
יצרת "קיר תומך" מרכזי בצורה כאילו אוירודינאמית ?
ולמה אתה לא עובד בסוליד ?
לפי מה שאני רואה עשית את זה בשני מימדים, אז אין יתרון לאוטוקאד - יכולת לעשות את זה בתוכנות שני מימדים כגון visio או actrix.
בקיצור מה שאני בא לאמר זה שתפסיק ליילל שאתה מסכן ואף אחד לא עוזר לך, תפסיק לבזבז זמן על שטויות ואתה תיענש על זה שלא טיפלת בשידרוג האתר...:cool::)

במקום להתקין את המנוע מקביל לכנף אני מתקין אותו על פרפויל שורש בין 2 הפרופילים כאשר הוא עומד. ככה הוא יותר גבוה וזה חוסך משקל


מעיין,נראה שלא סיימת את שלב הלימוד כי השרטוטים לא מובנים (היה מנוע ?)

לגבי חישובי מומנט צריך למצוא את שינוי המומנט של הפרופיל וממנו לחשב את הזרוע של המנוע שתבטל לך את השינויים במומנט עקב המהירות... להלן הדרך:

1 - חפש את נתוני הפרופיל :מקדם העילוי מקדם הגרר ומקדם המומנט (Cm אלפא)
2 - קבע את מהירות השיוט שלך ומצא את זוית ההתקפה שלה (אלפא) (נתון:עילוי = משקל).
3 - מצא את מהירות הטיסה המקסימלית עם מנוע (גרר = דחף) (הכל מתייחס לישרה ואופקית)
4 - מצא את זוית ההתקפה לטיסה בשלב 3 ואת מקדם המומנט שלו וממנו את המומנט הנגדי הנדרש.

5 - חשב מדחף המנוע את אורך הזרוע הנדרשת כדי לבטל את המומנט הנ"ל.

קח בחשבון שגיאות,הזנחות,טעויות...
איציק הבין. כנראה שגם צריך לדעת לקרוא שרטוטים לא רק לדעת לחרטט אהה לשרטט.

אני אולי צעיר אבל זקן ברוחי... אם אני לא צריך שרטוט מדוייק 1:1 לטובת הבנייה עצמה, אני מעדיף בכלל נייר, עפרון ,סרגל עקומות ותדמית מחיקה (מישהו עוד זוכר בכלל מה זה?) :D

הכל נכון, אלא שלדעתי חישוב שכזה יהיה קצת אוברקיל, ועוד לא דיברנו בכלל על כך שזה לא טריוויאלי למי שאין כלים מתאימים (לא לשכוח שהכנף משוכה).

דרך אחרת לתקוף את הבעיה היא להסתכל על המימדים, ואז להשוות לטיסנים אחרים. השחקנים פה הם, כאמור, המומנט האוירודינמי ומומנט המנוע. המומנט האוירודינמי הכולל הוא מסדר גודל של
שטח הטיסן כפול זרוע הזנב. לדעתי אפשר פשוט לקחת את היחס בין המומנט האוירודינמי למומנט המנוע מדאון אופייני כלשהו, ולדאוג שיחס זה יישמר גם בכנף המעופפת.

חישוב לדוגמא: נניח שאנחנו מסתכלים על דאון חשמלי טיפוסי. שטח הכנף -נניח 0.3 מ"ר. זרוע זנב סדר גודל של מטר. לעומת זאת, שטח הכנף המעופפת הוא נניח 0.15 מ"ר וזרוע הזנב היא בסדר גודל של 0.2 מטר. המסקנה היא שהיחס בין המומנטים האוירודינמיים הוא - 10 (כאן אני מניח שמהירות הטיסה באותו סדר גודל). ולכן עלינו להקטין את מומנט המנוע אף הוא בפקטור של 10 ע"י בחירה נכונה של גיאומטריית ההתקנה.

אגב, אם אתה מתכוון להפטר מהווינגלטים ולשים מייצב מרכזי, תצטרך להגדיל את המייצב מאוד. שזה בסדר גמור, רק חשוב לא לשים מייצב קטן מדי.

שתי הקרונות שלי...
יהיו מייצבים. התרומה של התושבת בתור מייצב זניחה.

[avi g]

הי מעין,בין ציר הדחף לבין המיתר ב50% מהמוטה כ3-4 מעלות,לגבי הגובה ציר הדחף צריך לעבור דרך מרכז טוטלי ,כמו כן צריך הטיה כנגד פיתול מדחף

[Nimrod]

עבודה יפה !
קצת בדילאי אבל שאלה שקשורה לכנף..

עם איזה דבק הדבקת את הסקין קוולאר לכנף?

[MDreamer]

תודה על התושבות חבר'ה!
לצערי אני לא מאמין שיהיה TEST FLIGHT השבוע. היום לא הספקתי את מה שתכננתי. המלחמה בקוולאר הייתה קשה אך בסוף ידו של נייר הלטש הייתה על העליונה.
מה שהספקתי היום היה לסיים בכל הכיוונים ולפתוח מאזנות. העבודה מפריעה בתחביב :mad:
קצת הסברים.. דבר ראשון אקצר מהחיים של איציק כמה שנים, זהו ה SETUP של הגרזן:
6142
מנוע סיזל 2700KV, פרופ של 6X4, סוללה סיזל של 2250 3S, בקרסופר-סיזל 60A (לגדילה עתידית) ו 2 סרווים 12MG סיזל הכל מהסיני. צברתי עם הציוד הזה כבר כמה עשרות שעות טיסה עם הזאגי הרגיל שלי (חוץ מהבקר) והSETUP הוכיח את עצמו. בעיקר הסרווים שהאכלתי אותם פיצוצים רבים. בלי השתוללויות יש עם הזאגי ב SETUP הזה 25-30 דקות טיסה. עם הזאגי הזה אולי יותר כי הוא יהיה הרבה יותר אוירודינאמי. בהמשך אחליף כל רכיב לדברים נורמלים אחרי שאראה שהכנף הזאת באמת מתאימה לצרכי ה FPV כלומר אחרי כמה TEST FLIGHT רגילים ו2-3 טיסות FPV.

הTRIM היה לא פשוט, היו הרבה אבדות גמרתי 2 להבי OLFA :eek: וקיללתי כל רגע. זה ממש לא תענוג. לפחות אני מתנחם בעובדה שכל דקה שהשקעתי חסכתי בעמידות הכלי.
6130
6141
זהו הג'וניר, 8מ"מ של מוט פיבר ושני פיני גזירה של 3מ"מ (אל דאגה מה שבתמונה הוא לא המקורי אלא רק שימש כקיבוע)
6139
איזה כיף שיש CNC, התאמה מושלמת!
6138
איזה יפיוף!
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6140&d=1234388688
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6135&d=1234388599

[MDreamer]

עבודה יפה !
קצת בדילאי אבל שאלה שקשורה לכנף..

עם איזה דבק הדבקת את הסקין קוולאר לכנף?
תודה.
לא הכנתי סקין ואז הדבקתי אותו אלא רטוב:
1. וויקססתי וצבעתי את הפורמייקות
2. הנחתי את הבד על הפרומייקה והספגתי אותו

התמונות למעלה זה לא הסקין אלא הפרומייקה צבועה.

[איציק רונן]

למה המאזנות מנותקות לגמרי? לא היית אמור לנתק רק את החלק התחתון?

[MDreamer]

למה המאזנות מנותקות לגמרי? לא היית אמור לנתק רק את החלק התחתון?
המאזנות לא מנותקות. הוצאתי 2-3 מ"מ מהחלק התחתון ובחלק העליון עשיתי שריטה על הקוולאר באמצע של ה 2-3 מ"מ (בערך, ממבט על) כדי להגיע לפיילפלי. המאזנות הן חלק אינטגרלי מהכנף ובנגלה הראשונה של התמונות רואים איך אני מכין מבעוד מועד את הציר עצמו.

[eitan-ro]

כמה שוקלת המשקולת נייר הזאת?

[MDreamer]

אשקול אותה אחרי ה TRIM ואכתוב בהודעה הבאה אני מעריך שעם סרווים זה 450 גר'
(כן, אני יודע שזה כבד.. 2 שכבות קוולאר למרות שהייתה מספיקה אחת ותוסיף את חיזוקי הקרבון)

[ZvikaF]

זה מוציא את ה FPV הקודם לפנסיה ?

[igalr]

עם הזאגי הזה אולי יותר כי הוא יהיה הרבה יותר אוירודינאמי. בהמשך אחליף כל רכיב לדברים נורמלים אחרי שאראה שהכנף הזאת באמת מתאימה לצרכי ה FPV כלומר אחרי כמה TEST FLIGHT רגילים ו2-3 טיסות FPV.


זה יהיה ניסוי מעניין מבחינת מבחן עלות/תועלת

[MDreamer]

היי,
דבר ראשון אגרום לכמה אנשים להזיל ריר... זה מה שאפשר לעשות בין שני פרופילים פשוטים אלו הלינקים שלי שיכנסו מתחת לסקין:
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6416&stc=1&d=1234732479
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6417&stc=1&d=1234732479
על שפת ההתקפה שמתי קצת סלארי (אפוקסי ומיקרובאלונס) שאח"F אשייף כלי לקבל מרקם אחדי ויפה על זה אני שם טייפ מחזיר אור כשי שיהיה קל בנחיתות - דבר שלמדתי מהוטליינרים.
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6411&stc=1&d=1234732479
תושבת הסרוו חוזקה ע"י דיקט תעופתי שמתחתיו קצת סלארי כדי להגדיל את שטח ההדבקה ועל כל זה הנחתי בד 80 גר'. גם על הפינות מתחת לבד במגע עם הקלקר קצת פינקתי בסלארי. יצא מאוד חזק ומאוד יפה. הסרוו יושב טיפה לחוץ בגלל שלא לקחתי בחשבון את הבונגילה שיש לו למטה.. לא נורא. מחר 5 דקות עם הדרמל וכולם מרוצים.
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6399&stc=1&d=1234732479
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6401&stc=1&d=1234732479
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6403&stc=1&d=1234732479
לפני שאני מכין לי כיסויים לסרווים מישהו נתקל בכיסויים מוכנים באחד מהאתרים החביבים שלנו?

נ.ב.
יש למטה עוד תמונות

[MDreamer]

טוב חבר'ה,
עדכונים ובעית CG חמורה.
הסרווים הודבקו, הלינקים הותקנו, סיימתי ליפיף את שפת ההתקפה ושמתי סרט מראה שעוזר בנחיתות ובמצבים שקשה לזהות אותם והתחלתי לעבוד על תושבת המנוע שבעצם גם ה POD המרכזי שעליה ישב המקלט, משדר וידאו, מצלמה והסוללה. תנועת המאזנות ממש טובה אני מרוצה, עיביתי גם את ראש הסרוו בפיבר.
זה נראה מליון דולר ושוקל/חזק כמו כספת:eek: (אני חושב שיש פה פתגם חדש לתחום הטיסנאות) לצערי אחרי מתקון הסרווים הטיסן אחורי מאוד.
קצת נתונים:
2 זוגות כנפיים אחרי מתקון סרווים ללא כנפונים = 504 ג'ר
2700KV מנוע + shaft adapter + פרופ = 126 גר'
סוללה 3S 25C 2250 מהסיני = 190 גר'
מקלט + לווינים = 40 גר'
בקר = 30 ג'ר
מצלמה = 22 ג'ר
משדר = 22 ג'ר
משקל הפוד המרכזי המתוכנן = 50 ג'ר
BUFFER 10% + חוטידאה = 1082 ג'ר
אני תכננתי להגיע לקילו כך שאני על הנייר אני פחות או יותר לפי התכנון... עם שטח כנף של 26.8 דצימטר מרובע במשקל של בערך קילו+ אני עם עומס כנף מעולה. ועכשיו הבעיה.. היום עשיתי ניסוי כדי לאזן אותו "על יבש" כלומר שמתי את את המנוע על התושבת ואת הסוללה ששוקלת 190 ג'ר.. הייתי צריך לשים 2 סוללות כדי להגיע ל CG שמרני:mad: כלומר אם אני ממקם בחרטום מצלמה, משדר, בקר (מאוד לא בריא ליד המשדר) אני כאילו צריך עוד 110 ג'ר במקרה הטוב, דבר שמביא אותי לעומס כנף לא בריא לנחיתות שאני רוצה מהכלי. זאת בעיה שחששתי ממנה אך לא הייתה לי כל שליטה עליה.. לא ידעתי כמה ייצא המשקל וחלוקתו על הכנף בשיטת הפורמייקה
אני יכול לעבוד עם סוללה גדולה יותר ב C נמוך יותר, דבר שייתן לי יותר זמן טיסה אבל נחיתות של פיילון במהירות גבוהה. לצערי כנראה זה מה שאעשה.. מצאתי סוללת 6000mAh 10/15C ששוקלת 380 ג'ר. יהיה לי שעה+ באויר בשיוט אבל מאוד מהיר.
יש למישהו פתרון אחר שלא כולל הארכת/יצירת חרטום? אני זקוק לפתרון שיגן על המלצמה והסוללה ויהיה נוח לגישה לציוד. אני מתכוון לנחות לתוך שיחים, עצים... המבנה בצורתו הנוכחית יעמוד בזה גם הציוד.. אבל עם תוספת של פוד כל התמונה משתנה.
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6668&stc=1&d=1235339237

[איציק רונן]

יו... נראה מיליון דולר.
לגבי ה CG. אני חושב שכדאי להעמיס את כל הציוד והמנגנונים עד הסוף ורק אחרי זה להתחיל לשחק עם הסוללות. אני חושש שהמצב עוד ישתנה מספר פעמים.
איציק

[murtk]

לא יכול לעזור לגבי השאלה......:o
אבל הכנף יצאה פשוט מדהימה:) סחטיין:)
לילה טוב:)

[b1yossi]

נראה כמו פרס האוסקר

אחרי שאתה מתקין את כל מה שצריך, כמה משקל חסר לך כדי להגיע לאיזון, בהנחה שהוא יוכל להיות בשליש הקידמי של הכנף ?

יש סיבה מיוחדת שאתה משתמש במנוע אינראנר ולא אאוטראנר ?

נ.ב
קופסת הואזלין שם על השולחן, זה לשימוש כשאתה עושה הפסקות מהעבודה ?......:rolleyes::p

[igalr]

יש כזה :
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6998
ויש כזה :
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7680
ויש כזה :
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8268&Product_Name=Control_Rod_Window_L38xH4.5mm_(10pcs)

[dani2002]

היי,
דבר ראשון אגרום לכמה אנשים להזיל ריר... זה מה שאפשר לעשות בין שני פרופילים פשוטים אלו הלינקים שלי שיכנסו מתחת לסקין:
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6416&stc=1&d=1234732479
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6417&stc=1&d=1234732479
על שפת ההתקפה שמתי קצת סלארי (אפוקסי ומיקרובאלונס) שאח"F אשייף כלי לקבל מרקם אחדי ויפה על זה אני שם טייפ מחזיר אור כשי שיהיה קל בנחיתות - דבר שלמדתי מהוטליינרים.
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6411&stc=1&d=1234732479
תושבת הסרוו חוזקה ע"י דיקט תעופתי שמתחתיו קצת סלארי כדי להגדיל את שטח ההדבקה ועל כל זה הנחתי בד 80 גר'. גם על הפינות מתחת לבד במגע עם הקלקר קצת פינקתי בסלארי. יצא מאוד חזק ומאוד יפה. הסרוו יושב טיפה לחוץ בגלל שלא לקחתי בחשבון את הבונגילה שיש לו למטה.. לא נורא. מחר 5 דקות עם הדרמל וכולם מרוצים.
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6399&stc=1&d=1234732479
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6401&stc=1&d=1234732479
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6403&stc=1&d=1234732479
לפני שאני מכין לי כיסויים לסרווים מישהו נתקל בכיסויים מוכנים באחד מהאתרים החביבים שלנו?

נ.ב.
יש למטה עוד תמונות

רצ"ב כיסויים
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewitem.asp?idproduct=6998
וכנראה שיש לי באוסף לקיצור לו"זים

[ZvikaF]

כרגיל עבודה מדהימה מושקעת ומדוגמת...:cool:
לעניין מרכז כובד- לא אמור להצטרף עוד פוד שיבלוט קדימה ?

[MDreamer]

טוב,
היום סיימתי ליצוק את תושבות פיני הגזירה ופין הנעילה של הצד השני עם 3M מבני בהתאם לפרופיל הPOD. מחר אני אלווח בדים ואצוק את הבסיס לכל הPOD שבעצם יכיל את כל הציוד.
אני כל כך מבסוט שיש התאמה מעולה בין כל החלקים, הפינים, הקדיחות.. הכל פשוט יושב במקום.
VIVA LA CNC!
אני מקווה שביום רביעי/חמישי יהיה TEST FLIGHT ללא FPV
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6694&stc=1&d=1235428168

[MDreamer]

היי, עדכון מהיום.
1 כנראה שאין בעית CG, הייתה בעית חישוב ע"י דביל. העיפרון נמצא אשם ונידון להפוך למקל עירבוב לאפוקסי.
2. סיימתי את הבסיס לPOD. נראה טוב...
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6709&stc=1&d=1235500790

יצא ממש טוב. מחר נשחרר ונעשה TRIM, אפשר כבר לעשות TEST FLIGHT ביום חמישי

[ShaharBD]

כיסויים לסרוואים מחכים לך אצלי בבית.
שחר

[MDreamer]

טוב, המגש לPOD יצא מעולה. אני מבסוט אם מחר היה ה TEST FLIGHT כנראה שהייתי מסיים אותו. נשאר רק למתקן מנוע, סקוטש לסוללה ויאאלה..
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6731&stc=1&d=1235593533
אגב מכסי סרוו גררררר...
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=6740&stc=1&d=1235593533
אני משער שאחרי הסערה של סוף השבוע יהיה TEST FLIGHT..

[MDreamer]

היי,
לצערי השבת לא הספקתי לעשות את כל מה שתכננתי אבל מחר בערב הבחור מוכן ל TEST FLIGHT..
מכסי הסרוו מותקנו, הועברו מאריכים ללוויני המקלט וקצת שייפתי את תושבת המנוע. עשתי גם wingtips זמניים מפוליגל למרות שהרעיון מתחיל למצוא חן בעייני.. עם פוליגל של 4 מ"מ הלווין נכנס בול.

נ.ב.
צפו להפתעה בנושא הרדיו. זה משהו מטורף.. ממש. באמת.:eek:

[3Disaster]

היי מעיין.
בקשר לתמונה האחרונה...למה לא לעשות כיסוי קארבון לסאטלייט? זה גם יראה יותר אסטטי וגם פחות שטח פנים / חיכוח. מה שאומר שזה יותר אוירודינמי.

********* סתם.:D:D:D:D:D:D

[MDreamer]

Are you joking?
http://albums.timg.co.il/userFolders/132/1970286/19702862008715223617.JPG

Carbon Rasta Dude

[3Disaster]

Are you joking?
http://albums.timg.co.il/userFolders/132/1970286/19702862008715223617.JPG

Carbon Rasta Dude




No joking...Just kiding!:D

[MDreamer]

ביום חמישי היה TEST FLIGHT
בשישי בבוקר בברנר כבר זרקתי אותו לעצמי.
בשישי אחרי הצהריים חבר ריסק לי אותו ב 90 לתוך אמא אדמה בעוצמה כזו שהרעידה בניינים שבכונות הצפוניות של ביג'ינג.
האמת אני טיפה מאוכזב מהפלטפורמה אבל אני מקווה שהמצב ישתנה. כבר ב TEST FLIGHT שמתי לב שהוא "לא סוחב". כל כך היית מרוכז בבניה ובדברים אחרים שלא שמתי לב לדברים האלמנטרים.
נתחיל בזה שביום שלישי שהייתי אצל איציק הוא אמר "אתה בטוח שזה פרופ 6X4? זה נראה לי קטן"
אמרתי "כן, כן.." - חומוס פעם אחת. הפרופ היה 5.5X4.5.
ביום שישי כשחן גרין קפץ לגבעת ברנר וסיפרתי לו הוא שאל אותי על ה TIMING של הבקר. אמרתי שבפעם האחרונה שבדקתי הוא היה מותאם ל SETUP הזה. הוא הציע לבדוק ושלף כרטיס תכנות. מיותר לציין שה TIMING הנכון הוא LOW ואני הייתי לא על MEDIUM כאם על HIGH. כנראה משהו איפס אותו. פויה דירמר!! - חומוס פעם שניה.
בנוסף אחרי החלפת הפרופ המגן פרופ אכל קצת מקצה הפרופ כך שבמקום להטיס עם 6X4 נאלצתי להטיס עם 5.2X5.2 של גרופנר. תיקנתי בשטח אבל זה היה מאוחר מדי. לא היה לי פרופ מתאים בארגז וכל ניסיונותיו של מר מתוק לעזור עלו בתוהו.
יש לציין שאחרי שינוי ה TIMING הוא התנהג בצורה הרבה יותר טובה משמעותית. אני מקווה שעם שימוש בפרופ מתאים התוצאות יהיו טובות יותר.
בשישי אחה"צ רציתי שחבר ירגיש את הפלטפורמה, שיחווה דיעה מקצועית עליו בתור FPV לפני שאני גוזר את דינו. בסיבוב רחוק מול השמש הלכה האוינטאציה של החבר לשתות בירה והטיסן סיים את הצלילה של 90 מעלות עם אף לאדמה. כשהלכנו לחפש אותו היינו בטוחים שנמצא ערימה של משהו.. לא תאמינו, אפילו לא מצאנו שריטה על הכנפיים, הפוד (החיבור בין הבדים למגלש קצת נסדק אבל ממש לא רציני, חצי שעה של עבודה לכל היותר). אף כלי לא היה שורד את זה. כולל EPP. בתחום השרידות - ציון 100%
סיימתי על משקל של 1125 אבל היא לא מתנהגת כפי שאני רוצה..
אני לא מבין את זה..
הזאגים קלקר הרגילים שלי שוקלים 900 ג'ר, הם בעלי אותו שטח+- כנף, הרבה פחות אוירודינאמים עם אותו SETUP
נכון שזה עומס כנף גבוה בהרבה (41-42 גר לדצימטר מרובע למול 33-34) אבל הוא פשוט לא זז לעומתם.
אני נותן לפלטפורמה הזו עוד הזדמנות הפעם עם SETUP מדויייק - TIMING של הבקר ופרופ מתאים. אם לא אז אחליף SETUP ואם זה לא יעזור לפחות יהיה לי את הדאון צוקים הכי טוב/יפה/אמיץ/חזק בארץ. בתור טיסן צוקים הוא אמר להיות משהו מדהים.
xAH_aRCAE8c
לינק לוידאו באיכות גבוהה:
http://www.rcgroups.com/forums (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1013233#post11748121)
/showthread.php?t=1013233#post11748121 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1013233#post11748121)

נ.ב.
האנגלית זה בשביל חברנו בגולה. אני מפרסם את זה בעוד מקום.

[MDreamer]

טוב חבר'ה,
בשורות מעולות. הדבקתי את הפוד כבר בתחילת השבוע.
אחרי תכנות הבקר מחדש והתאמת הפרופ הנכון עשיתי ביום חמישי את טיסת ה FPV הראשונה היה בסדר גמור עם קצת גילטצ'ים. באותו יום עשיתי גם endurance test - הייתי בהלם. קיבלתי 24 דקות עד ל CUT בטיסה רגועה. אני מטיס עם סוללה של 2250 3S ועוד יש לי 25 גרם בחרטום. אני חושב שעם הסוללה של 4000 אני בזמן טיסה מטורף.
היום בבוקר (שישי) הייתי בברנר.
עשיתי 5 טיסות, היה מדהים, דבר ראשון פתרנו את בעיית הגליטצ'ים (תודה לשרון מזרחי)
בסוללה האחרונה כשכבר היה לי הרבה אומץ טסתי בין העצים החבר'ה היו בהלם וממש התלהבו.
אני רוצה להודות לשרון פרידמן על החברה, החומוס והעזרה בתור ספוטר, לניר על העזרה, לשחר על החברה ובעיקר לשרון מזרחי שממש עזר עם האנטנות עד שפטרתי את הבעיה ושישי כספוטר מצויין ואחלה טייס.
לצערי נגמרה הסוללה של המצלמה לקראת הסוף כךש אין לי את הטיסה בין העצים מוקלטת.
עדו משהו מדהים הפלטפורמה נוחתת ממש לאט ובעדינות. עשיתי 3 נחיתות FPV מלאות כאשר ה 2 האחרונות היום במסלול בין ממטרות - היה SPOT!
I AM IN LOVE

[Nlackrif]

מקצוען אמיתי!

מטוס בנוי ברמה גבוהה מאוד...

והטיסה...ממש מדהימה. כל הכבוד!

[ehud]

איך עשיתה פיניש לכנף?

[MDreamer]

ככה היא יצאה מתהליך הבניה, לא השקעתי שניה בפיניש או שיוף.
תסתכל בדף הראשון בשרשור הזה ותראה איך היא נבנתה - קלקר PRESS

[Roni_Ron]

מה עומס הכנף ?

[MDreamer]

41g/dm^2

[MDreamer]

פתאום נזכרתי שאת זה לא פרסמתי..
הכנת התושבות לאנטנה ולמשדר הוידאו, בניתי זויות מפיברגלס. עשיתי 2 מיקומי אנטנות למקרה שהקרבון יפריע. יצא מאוד קל. תוספת של 5 ג'ר.
ההדבקות היא עם 3M מבני.

[Roni_Ron]

always stat of the art

כל הכבוד

מה עומס הכנף? ומה עומס כנף של ה"רגיל" ?

[Roni_Ron]

תודה ! 41 גר" לדצמ"ר

לא ראיתי את התשובה, בכל זאת מה עומס כנף של הזאגי הרגיל?

[ehud]

ככה היא יצאה מתהליך הבניה, לא השקעתי שניה בפיניש או שיוף.
תסתכל בדף הראשון בשרשור הזה ותראה איך היא נבנתה - קלקר PRESS

כן אבל הכנף בפרס עם הקוולר בתוך הגיג קלקר?
או שיש משהו שנותן משטח חלק בין הגיג קלקר לקוולר?

[קורן בן אשר]

פורמייקה

אבל ניתן למאסטרו להסביר.

[MDreamer]

כן אבל הכנף בפרס עם הקוולר בתוך הגיג קלקר?
או שיש משהו שנותן משטח חלק בין הגיג קלקר לקוולר?
השכבות הן:
נגטיס של הקלקר
פורמייקה
ווקס
צבע
קוולר 61 ג'ר
עוד קוולר 61 ג'ר
קרבון 195 ג'ר
ליבת קלקר

את כל זה סוגרים בPRESS אחרי הספגה של הבדים
הפניש מתקבל מהמרקם של הפורמיקה. זאת פורמייקת גב מבריקה ולא מט.

נ.ב.
אני חושב שבין השכבת קוולר השניה לקרבון נפל לי "טלבצ" אבל זה רק לצורך סימון DNA

[MDreamer]

טוב עכשיו אחרי שהכל פועל נהדר זה הזמן ל fine tuning
כרגע אני בדיוק באותו SETUP מנצח שאני מטיס איתו את הזאגים שלי:
מנוע 2700KV, בקר 40/30A, פרופ של 6X4 וכמובן low timing. מושך 24-26A (תלוי סוללה)
אני מקבל 24 דקות זמן טיסה עד ל CUT.
אני מקווה שבהטסה הבאה אבדוק כמה פרופים אחרים ואיך הכלי מתנהג איתם.
חשבתי שקודם כדאי שהם יעברו בחינה על זאגי רגיל. אני רק מפחד שהוא יתפוצץ מפלטר, גם ככה הכל שם גבולי מבהחינת ההספק שהכלי יכול לעמוד בו (מהירות) כנראה שזה יהיה ישירות על ה FPV.
אני תולה תקווה ב 6X5 למרות שגם ה 6X5.5 נראה מעניין...
מה שהכי סיקרן אותי זה הפרופ הזה:
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=7337&stc=1&d=1237326234
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=7338&stc=1&d=1237326234
הוא קצת מזכיר בצורה שלו פרופלור WIDE BLADE אחר (5X5 של הזאגי)
זה צריך להיות מעניין.. אולי לא ל FPV אבל לזאגי רגיל :rolleyes: מממממ
אגב, ה 7X4 WIDE BLADE מושך 37A :eek: אם יום אחד ארצה טיסה מטורפת. זה הדבר! אמנם רוב האנרגיה מושקעת בדחף הסטטי אבל זה הרבה יותר נציל כי הפרופ גדול יותר ועם להב גדול יותר.. ה 7X5 בכלל צריך להיות מטורף. FPV ב 200 קמ"ש:D

[chen green]

דרימר מה קרה שדדת חנות פרופלורים :)

חן

[MDreamer]

ממש לא :D
זוכר כשאמרתי לך בברנר שארגז הפרופים שלי לא איתי והתבעסתי.. כי את כל זה היה לי בבית.
אתה מתסכל עד רבע ממנו ויש לי עוד איזה 10 של גרופנר(שייך לפילונים).
בעוד חצי יש פרופים מתקפלים, חלקם קרבון.
הרבע האחר פרופים רגילים.
הפרופ הוא החלק הכי חשוב בהנעה, לרוב יותר מהמנוע. אנשים לא מבינים את זה. הדיוק, המידה הנכונה, הקשיחות ועוד.. משחקים תפקיד. לשים ציוד סיני זה בסדר אבל פרופ צריך להיות במקרה הגרוע APC.