שאלה מתלבט בין שני דאונים [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : שאלה מתלבט בין שני דאונים

nadavgolan

27-09-2012, 17:54:59

לאחרונה התעניינתי בתחום הדאונים הממונעים ולאחר בדיקה מעמיקה בחרתי שני דאונים אבל אני פשוט לא מצליח להחליט איזה:(

הראשון והמוכר יותר: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24474__Hobbyking_Bixler_2_EPO_1500mm_w_Brushless _Motor_Servos_and_Optional_Flaps_ARF_.html

והשני והפחות מוכר: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25887__Hobbyking_Walrus_Plug_and_Fly_Glider_w_Fl aps_EPO_1400mm.html

ויזל ישי

27-09-2012, 18:36:37

לדעתי ביקסלר 2 עדיף.

יוחאי ב

27-09-2012, 18:58:49

לדעתי הדאון הכי טוב שיכול להיות זה דאון קלקר מהוביקינג
טס הכי טוב
מטפס הכי מהר בתרמיקה
בקיצור, אין כמו הדאונים של הסיני
בהצלחה......

mixerfix

27-09-2012, 19:03:28

יש גם Solo 1500

nadavgolan

27-09-2012, 19:21:45

ראיתי את הסולו אבל לא כל כך התלהבתי ממנו

wind556

27-09-2012, 20:04:35

לדעתי הדאון הכי טוב שיכול להיות זה דאון קלקר מהוביקינג
טס הכי טוב
מטפס הכי מהר בתרמיקה
בקיצור, אין כמו הדאונים של הסיני
בהצלחה......

אתה צריך להבדיל בין דעה לידיעה
מה שכתבת כאן ממש לא נכון.
הדאונים של הסיני זה הכי Low end
שניהם טובים למטרה שלהם, אבל לא מעבר. והמטרה העיקרית זה ללמוד על משהו זול ופשוט ועם ביצועים בסיסיים . שם הם ממלאים את התפקיד מצויין
אלו סמי דאונים עשויים קלקר, עם כל היתרונות והחסרונות (ויש ים של חסרונות)
אם המטרה היא דאון ממשי, אז אף אחד מהם אינו כזה
אבל מבין שניהם הייתי בוחר בביקסלר, ואפילו בביקסלר הראשון ללא המדפים.
אם יש מטרה עתידית של FPV, גם אז הביקסלר עדיף, אבל השני ולא הראשון, אז המדפים הופכים להיות נחוצים (בעיקר בגלל עלית המשקל).

אבל אם המטרה היא דאון טוב, לא קיים דאון טוב מקלקר. תתחיל לחשוב על בלזה, ויש כאלה מצויינים ולא יקרים

mixerfix

27-09-2012, 20:11:38

אבל אם המטרה היא דאון טוב, לא קיים דאון טוב מקלקר. תתחיל לחשוב על בלזה, ויש כאלה מצויינים ולא יקרים

כך נראה. ב= $115 מקבלים דאון פיבר/בלסה, כולל משלוחה, במוטה 2 מטר וצבעים שמיק ג'אגר היה מתקשה לזהות.

הבעיה בדאון הזה - אין לו כני נסע. אני חושב איך להוסיף לו מתקפלים (כדי לא לדפוק את האווירודינמיקה).

מרק

mixerfix

27-09-2012, 20:12:51

לדעתי הדאון הכי טוב שיכול להיות זה דאון קלקר מהוביקינג
טס הכי טוב
מטפס הכי מהר בתרמיקה
בקיצור, אין כמו הדאונים של הסיני
בהצלחה......

הוי... תביא, תביא ת'טלפון של הדילר...

יוחאי ב

27-09-2012, 20:15:13

זה בסדר עודד, סתם קטע של ציניות...
שנינו הרי יודעים שה"טיסנים, שהסיני מוכר הם פשוט ערית זבל אחת גדולה
באופן מיוחד אותם גושי קלקר מעופפים
דאונים זה תחום מאד יקר לליבי
לדעתי זה הדבר היפה והמיוחד ביותר בכל עולם התעופה...
ואני קצת מבין בדאונים...
אפילו מטיס אמיתיים בעוונותי הרבים...
אבל לקרוא לאותם גושי קלקר - דאונים?????
ההבדל בינם לבין דאון בלזה או , השם ירחם, דאון עשוי מחומרים מרוכבים , הוא באמת הבדל בין שמיים לארץ
שנינו הרי יודעים את זה....
ננרכת חג שמייייייח לכל חברי הפורום
יוחאי

nadavgolan

27-09-2012, 21:25:11

אבל אם המטרה היא דאון טוב, לא קיים דאון טוב מקלקר. תתחיל לחשוב על בלזה, ויש כאלה מצויינים ולא יקרים

אני אשמח לשמוע הצעות לדאון בלזה טוב ולא יקר

roydor

27-09-2012, 22:03:46

כואב לי הלב שאנשים קוראים לצעצועים הסינים הללו "דאונים" ומגבשים דעה (לרב שלילית) על דאונים בעקבות הטסה של הסמרטוטים הללו.
אני מבין שזה נובע לרב מסיבות תקציביות אבל לקרוא לדברים הללו דאונים זה כמו לקרוא לקורקינט אופנוע.
דאון טוב דורש ניקיון אווירודינמי, דיוק ומשקל נמוך.
דאון טוב מסוגל לספק ערך גלישה גבוה משמעותית "מטיסן רגיל" ודאון מקלקר בעל כנף מחוספסת וגוף בעל נפח (וגרר מוגדל) אינו יודע לספק ביצועים ראויים על מנת להיקרא "דאון". (ערך גלישה = מרחק שהטיסן מתקדם קדימה יחסית לכל מטר שהוא יורד בגובה)
בנוסף, דאונים מתקדמים משתמשים בתכנונים אווירודינמיים מתקדמים על מנת למקסם את הביצועים. דוגמה בשרשור הבא: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1050398

תקשיב טוב להמלצות של עודד (wind556) הוא בטח ימליץ לך על הפייסר או משהוא דומה והייתי שומע בעצתו במידה ואתה על תקציב מוגבל ולא רוצה להתפרע מדי בדאון הראשון.

מי שמעוניין לראות דאונים ברמה גבוהה מוזמן להגיע מחר בבוקר למפגש הדיסקוסים בראשון לציון:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?55162-אתם-מוזמנים-למפגש-תחרות-(לא-רשמית)-DLG-שיתקיים-ב28-9-12

עד אז אתם מוזמנים לתת מבט בשרשור של סרטוני דאוני הרדיו:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?33610-סרטוני-דאוני-רדיו

יוחאי ב

27-09-2012, 22:34:42

צודק , רועי, אבל מה לעשות שהפורום הזה מכור לאותם סמרטוטי קלקר.....
ממש עצוב לראות את אותם חברים חדשים שמצטרפים לעולם הקסום הזה שנקרא דאונים ,חושבים, לתומם, שגושי הקלקר האלו באמת ראויים שיקראו דאונים
חבל.....זה יותר עיסוק בצעצועים סיניים זולים מאשר דבר שבכלל מתקרב לדאיה
יוחאי

nadavgolan

27-09-2012, 22:48:38

roydor

27-09-2012, 23:07:50

הכל ברוח טובה, רק שים לב שאתה לא קונה טיסן צעצוע אלא דאון אמיתי, הפייסר לדעתי מתכנס למסגרת התקציב שלך ויהיה קנייה הרבה יותר נכונה.
בכל מקרה, בהצלחה ואתה מוזמן להגיע מחר לראשון לציון

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=74790&d=1348783642
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=74791&d=1348783646

wind556

27-09-2012, 23:14:09

wind556

27-09-2012, 23:18:05

נראה לי שקצת התבלבלתם פה אני לא מחפש להכנס לתחום הדאונים אני רק מחפש דאון סביר שיהיה כיף להטסה לא איזה דאון תחרויות משובח, כמובן שאין לי בעיה עם בלזה פשוט רוב דאוני הבלזה שראיתי באינטרנט היו די יקרים ולכן מיד פניתי למוקצפים אך עדיין לא פסלתי לגמרי את הבלזה ואני פתוח להצעות לדאונים סבירים ועמידים שיעמדו בתקציב שלי (150-200 דולר). פעם הבאה לפני שאתם מתעצבנים תבררו את כוונותיו של מבקש העזרה ורק אז תגיבו.

לא התבלבלנו ואף אחד לא מתעצבן, בסך הכל דואגים לך
היה כאן בימים האחרונים שירשור של MIXERFIX שדן בנושא הזה
מציע לך לקרוא שם, יש שם תשובות וקישורים לכל מה שאתה מחפש.

לך לR2 ותקנה לך משם את הדאון 2 מטר המומלץ בקישור
כבר יש איתו נסיון בארץ חיובי ביותר והמחיר טיפה יותר מג'אנקלקר

וכשתזדקק לעזרה ממשית, תקבל

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?56093-את-זה-או-את-זה-דחופפפפפפפ-אחים-שלי!

roydor

27-09-2012, 23:21:22

לא הטסתי את הדאון בעצמי אבל ראיתי טס והוא נראה בהחלט שווה את ה-$84 שמבקשים עליו

http://www.r2hobbies.com/rc-aircrafts/rc-sailplane-glider/3ch-rc-ep-1-8m-passer-x-thermo-glider-sailplane.html

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?33565-פאסר-איקס

תקפיד לבנות קל, לא תמיד צריך מערכת מנוע שמעלה אותך ב-200 קמ"ש באנך ודאון חשמלי לא צריך סוללה בעלת קיבולת גדולה כי בניגוד לטיסנים "הרגילים" הוא יודע לטוס ללא מנוע.
כלל אצבע, תכנן סוללה לשלושה עד ארבעה טיפוסים של 200 מטר, לא יותר. ותזמין לך שתי סוללות. ייצא אותו מחיר כמו סוללה גדולה יותר רק שאחת נשארת על הקרקע ולא מכבידה סתם את הטיסן.
שוב, בהצלחה

nadavgolan

27-09-2012, 23:31:48

שחכתי לציין פרט חשוב מאד- אין לי דשא או צמחיה רכה להנחית עלי כך שעדיף דאון עם כנף מצופה בלזה ולא בציפוי שרינק או איך שלא קוראים לזה

roydor

28-09-2012, 00:46:24

אני מטיס על שדה חקלאי חרוש, גם שיטת הנחיתה משפיעה על הנזקים (מגיעים על סף ההיזדקרות ומכניסים את החרטום במהירות נמוכה ובזווית שטוחה בקרקע, אוכל את רב האנרגיה ללא נזקים) ובמרבית הנחיתות אני תופס ביד.
קנה מגהץ, ציפוי ספר ותשקיע עוד 15 דקות נסיעה במציאת שטח יותר טוב. זה עדיין עדיף עם אתה רוצה להינות.

mixerfix

28-09-2012, 06:26:33

שמע - הזמנתי Raptor. יצא $117. בוא נראה איך הוא לכשיגיע.

מרק

pomerus

28-09-2012, 09:59:54

לא הטסתי את הדאון בעצמי אבל ראיתי טס והוא נראה בהחלט שווה את ה-$84 שמבקשים עליו

http://www.r2hobbies.com/rc-aircrafts/rc-sailplane-glider/3ch-rc-ep-1-8m-passer-x-thermo-glider-sailplane.html

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?33565-פאסר-איקס

1+ מצטרף בחום להמלצה על הפאסר. במחיר שלו זו כנראה הקנייה הכי כדאית לדאון "רציני", והדאון הזה הוא בהחלט הדבר האמיתי מבחינת הפרמטרים שנתנו פה (יחס גלישה, נקיון אווירודינמי, גרר וכו).
מה שכן - צריך לדעת גם לבנות וגם להטיס ברמה של מעל מתחיל. וברור שהוא הרבה פחות עמיד לטעויות בנחיתה.

כמו שעודד אמר, טיסני קלקר בדמות דאון מספקים פלטפורמה מעולה ללימוד בגלל העמידות (!) שלהם, ולא בגלל איכות הטיסה שלהם. ואין בזה שום פסול. מעולה שיש היום אופציות זולות להכנס לתחום.
יש גם דברים שמתקרבים ליכולות של דאון, כמו הקולריס של מולטיפלקס, רק שהמחיר שלו הוא כבר יותר מדאון בלזה/פיבר

mixerfix

28-09-2012, 10:39:43

המחיר של קולריס הוא גבוהה יותר מכפליים מהדאונים של r2hobbies.

Tiran

28-09-2012, 10:57:30

שמע - הזמנתי Raptor. יצא $117. בוא נראה איך הוא לכשיגיע.

מרק

עשית בחירה מצויינת.
זה דאון ״אמיתי״ שייתן לך המון הנאה והתנסות ברמה גבוהה.
מה שכן חשוב - הבניה שלו לא טריוויאלית. אל תצפה להוראות מפורטות (אם בכלל).
אם תתקשה ואם בא לך לראות לפני שאתה בונה, אתה מוזמן לתאם ולראות את שלי.

תתחדש.

wind556

28-09-2012, 13:41:28

1+ מצטרף בחום להמלצה על הפאסר. במחיר שלו זו כנראה הקנייה הכי כדאית לדאון "רציני", והדאון הזה הוא בהחלט הדבר האמיתי מבחינת הפרמטרים שנתנו פה (יחס גלישה, נקיון אווירודינמי, גרר וכו).
מה שכן - צריך לדעת גם לבנות וגם להטיס ברמה של מעל מתחיל. וברור שהוא הרבה פחות עמיד לטעויות בנחיתה.

כמו שעודד אמר, טיסני קלקר בדמות דאון מספקים פלטפורמה מעולה ללימוד בגלל העמידות (!) שלהם, ולא בגלל איכות הטיסה שלהם. ואין בזה שום פסול. מעולה שיש היום אופציות זולות להכנס לתחום.
יש גם דברים שמתקרבים ליכולות של דאון, כמו הקולריס של מולטיפלקס, רק שהמחיר שלו הוא כבר יותר מדאון בלזה/פיבר

אני חושב שאני היחיד שהטיס גם את הפאסר וגם את הראפטור 2000
הפאסר מצויין
הרפטור זה שידרוג משמעותי מהפאסר
שווה להשקיע עוד כמה דולרים , ההפרש ביניהם לא גדול, ומראש להיות עם היותר טוב

mixerfix

28-09-2012, 14:07:47

אני תוהה איזה ציוד אני אצטרך לראפטור.

כרגע יש לי במגירות שני Corona 922 ושני Corona 933. אלו אמורים להספיק למאזנות והגה גובה וכיוון.

איני מצליח להבין איזה ספינר אני צריך לדאון (כנראה 34-4-8) וטרם גם החלטתי על מנוע. כנראה יהיה זה Hyperion ZS2209-24 או GS2213-16, אלא אם אמצא משהו סביר אצלי במגירות.

סוללה? 3S 1300 אני חושב.

wind556

28-09-2012, 19:46:04

הספינר נקבע לפי קוטר החרטום באיזור תושבת המנוע
אני לא הייתי מזמין ספינר עד שהיה לי את הטיסן ביד, או ללכת לטירן ולמדוד אצלו את הקוטר (של הספינר, לא להתלהב :) )

לגבי מנוע , אחרי שעברו אצלי בבולרו כמה מנועים, הגעתי אל המנוחה והנחלה עם המנוע הזה:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=2106

הבולרו שלי יותר גדול ויותר כבד מהרפטור, ועם פרופ משובח 11X6 הדאון עולה כמעט אנכי
לא חושב שצריך מנוע יקר יותר, המנוע הזה אמין במיוחד ומשרת אותי כבר הרבה זמן

Tiran

28-09-2012, 19:50:20

רק אני מודד את שלי !!��
הספינר צריך להיות 34.

mixerfix

28-09-2012, 19:53:29

כמובן שאת הספינר אזמין "אחרי". טירן, אין מה לעשות - אני בא למדוד לך את הקוטר... תתכונן, בבקשה.

לגבי המנוע שאתה ממליץ עליו. יש עליו המלצות חמות גם ב- RCG, אך הוא לא במלאי שנים. שקלתי גם את זה - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=7992 - הוא לפחות במלאי.

פרופ - כנראה מהיפני, גם רק אחרי החלטה על מנוע.

מארק