שאלה כמה שאלות חובבניות אליכם המומחים.. [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : שאלה כמה שאלות חובבניות אליכם המומחים..

GA02

29-09-2012, 19:00:33

אחרי כמה שנים של הטסת גיינטים החלטתי לנסות משהו חדש כדי להירגע בין טיסה לטיסה ותחום הFPV משך אותי מאוד .
התעמקתי ושוטטתי הרבה ברחבי הפורום במטרה ללמוד ולהבין את התחום ועדיין יש לי כמה שאלות פשוטות שבטח יצחיקו פה כמה חברים .
1- מה הגורם המשפיע ביותר על איכות התמונה ? כלומר סוג המצלמה או סוג המשדר וכולי וכולי ...
2- איך הציוד הסיני ? ניתן לסמוך עליו או שכדאי להתרחק ? http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16457__900MHZ_1500mW_Tx_Rx_1_3_inch_CCD_Camera_P AL_520TVL.html
3- תדר 900MHZ נחשב בטוח ? איזה תדר עדיף בהנחה שאני עם מערכת רדיו 2.4 ? במחשבה שניה , יש לי גם מערכת 72 4 ערוצים פשוטה ככה שמה עדיף ?
4- איך המערכת הבאה ? שווה ? למישהו יש נסיון איתה ? http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=4&products_id=343
תודה רבה ושבוע טוב !

guy1a

29-09-2012, 19:59:21

תשמע ... צר לי להגיד את זה אבל המידע שאתה מבקש קיים פה מאות אלפי פעמים בתשובות ברורות מאד ...
חבל שתא טרחת לקרוא את הדברים.

גם אם אני אטרח עכשיו ואכתוב שוב את הכל .. ( שלא כל כך בא לי ) זה יהיה קצר ותמציתי ... ויש כל כך הרבה מידע .. אבל ממש המון מידע ... לא חבל ?

איציק רונן

29-09-2012, 20:02:35

אחרי כמה שנים של הטסת גיינטים החלטתי לנסות משהו חדש כדי להירגע בין טיסה לטיסה ותחום הFPV משך אותי מאוד .
התעמקתי ושוטטתי הרבה ברחבי הפורום במטרה ללמוד ולהבין את התחום ועדיין יש לי כמה שאלות פשוטות שבטח יצחיקו פה כמה חברים .

יפה שישבת לקרא - זה סימן טוב :) אין שאלות טפשיות....

1- מה הגורם המשפיע ביותר על איכות התמונה ? כלומר סוג המצלמה או סוג המשדר וכולי וכולי ...

מה קובע את חוזק השרשרת? לרב החוליה החלשה מגדירה את חוזק השרשרת וגם כאן זה ככה. ז"א, אם יש לך משקפיים שיודעות להציג רק איכות 640X480, ממש אין לך צורך במצלמת HD. אז את האיכות הבסיסית או רזולוציה יגדיר הרכיב הכי נחות.
עד שהתמונה מגיע מהמצלמה עד לעינך, יש את כל שרשרת הרכיבים במערכת שכל אחד מוריד עוד קצת מהנומינל: איכות המצלמה, החוטים והמחברים, סיכוכים, משדר, אנטנת שידור, אנטנת קליטה, מקלט, עוד ערימת חוטים ומחברים, משקפיים/מסך ... קפיש?

2- איך הציוד הסיני ? ניתן לסמוך עליו או שכדאי להתרחק ? http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16457__900MHZ_1500mW_Tx_Rx_1_3_inch_CCD_Camera_P AL_520TVL.html

כל הציוד כיום מיוצר בסין! העניין הוא שיש מוצרים באיכות טובה ויש כאלו שלא. כדאי לעקוב אחרי סקירות וחוות דעת של אנשים לפני שקונים.
האם לרכוש בהוביקינג? לדעתי המערכת הזו קצת נחותה... אבל אין לי ניסיון איתה. אני גם לא אוהב קומבויים. תתחיל מציוד בסיסי באיכות טובה, זה שווה את זה.

3- תדר 900MHZ נחשב בטוח ? איזה תדר עדיף בהנחה שאני עם מערכת רדיו 2.4 ? במחשבה שניה , יש לי גם מערכת 72 4 ערוצים פשוטה ככה שמה עדיף ?

התדר היחיד שחוקי בארץ הוא 2.4, ונדמה לי שגם 5.8. אני מטיס ב 72 בגלל זה.

4- איך המערכת הבאה ? שווה ? למישהו יש נסיון איתה ? http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=4&products_id=343

ראה תשובתי למעלה.

תודה רבה ושבוע טוב !

כמו בכל הנושאים, כדאי להיצמד ל"מורה לנהיגה" אחד.
תעזר במישהו שיש לו ניסיון, וגם אם יש חולקים על דעתו, אתה תעשה את מינימום השגיאות.

בהצלחה בתחום הנפלא הזה.
FPVיציק

Friman

29-09-2012, 20:04:43

בדיוק ראיתי את התגובה של איציק שענתה לשאלה שעניינה אותי

GA02

29-09-2012, 20:05:22

guy1a תשמע ..לא מצאתי תשובות ברורות לשאלות ששאלתי ככה שלפני שאני עושה צעד פזיז ועושה רכישה שטותית אני מעדיף לשאול וללכת על בטוח , אם זה כל כך חורה לך אתה יכול פשוט להתעלם ואני מניח שמישהו עם טיפה יותר סבלנות יעזור לי ואם לא אז חבל לי. כמו שכבר כתבתי - בזבזתי כבר מספר שעות בחיפושים פה בפורום ועדיין לא קיבלתי תשובה ברורה , תאמין לי שלא פתחתי נושא סתם להנאתי הפרטית . קראתי יותר מידי ככה שהרבה דעות התערבבו לי ביחד

guy1a

29-09-2012, 20:08:26

תגיד ... את הפוסט בחתימה שלי קראת ? ... את האמת בבקשה !

אין מה לעשות ואתה יכול להעלב כמה שבא לך אבל יש פה בערך 3 מגה שרשורים שמכילים את המידע.
זה מבאס .. אבל זה האמת :)

הנושא של תדרים טחון .. למוות.
הנושא של מאיפה לקנות טחון למוות ...גם הוא :)

והנה עוד פעם רק בשבילך ..

1- מה הגורם המשפיע ביותר על איכות התמונה ? כלומר סוג המצלמה או סוג המשדר וכולי וכולי ... - כל חלק כולל המשדר / מצלמה / כבילה / אנטנה / מיקום / הפרעות אזוריות בתדרים הרלונטיים / המקלט / ציוד הצפיה ( מסך או משקפיים ) וכולי וכולי
2- איך הציוד הסיני ? ניתן לסמוך עליו או שכדאי להתרחק ? http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...AL_520TVL.html - עובד מעולה, יותר טוב ציוד מ hobbywireless או rmrc
3- תדר 900MHZ נחשב בטוח ? איזה תדר עדיף בהנחה שאני עם מערכת רדיו 2.4 ? במחשבה שניה , יש לי גם מערכת 72 4 ערוצים פשוטה ככה שמה עדיף ? - מה זה "בטוח" ? 900 עדיף בהנחה שאתה עם 2.4 ( כניראה כן קראת אם אתה יודע את זה :) )
4- איך המערכת הבאה ? שווה ? למישהו יש נסיון איתה ? http://www.readymaderc.com/store/ind...roducts_id=343 - יקר מאד !

למשל ציטוט מאיזו הודעה מקרית שמצאתי עכשיו בשבילך

חנן, יש דיי הרבה סקירות לגבי תדרי וידאו. כדאי לקרוא.
במילה .. 900 הכי "עמיד" אבל "מלוכלך" ... 5.8 הכי "שברירי" אבל הכי "נקי" לבעלי שלט 2.4, בעוד ש 1.2 הכי מומלץ והוא הפשרה הכי טובה בין עמידות לנקיון לבעלי שלט שהוא לא 2.4
כמו כן, OSD פשוט של הסיני ב 13$ שנותן רק זמן טיסה ומתח סוללה אחת או שתיים ( סוללת טיסה+סוללת וידאו ) הוא מינימום.. בטח לטירון שעלול לא לקחת נכון בחשבון את זמני הטיסה.
בעתיד תוכל לשדרג אותו לכמו שלי בתוספת של 28$ מקלט GPS הוא מינימום שאני הייתי מציע לך.

כמובן בל נשכח את זה (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?41968-%F4%E5%F8%E8%EC-FPV-%E9%F9-%EC%EB%ED-%F9%E0%EC%E5%FA-%E4%FA%E7%E9%EC%E5-%E1%EC%E7%F4%F9-%F4%E4)

GA02

29-09-2012, 20:11:14

אוקיי תודה רבה על התשובה המהירה ! לצערי אין באזור שלי חבר'ה בתחום הזה ולכן אין לי במי להיעזר .. בכל אופן תודה רבה על העזרה אני מעריך את זה מאוד .
גיא - את האמת ? שכן , עוד יש לי אותו בהסטוריה של הדפדפן מאתמול אם יש לך איזה ספק שאני חלילה משקר ונהנה לגזול לאנשים זמן ע'י שאלת שאלות מיותרות .
הפוסט שלך לא נתן לי תשובות ברורות לשאלות שלי ובנוסף מספר רב של דעות הצליחו לבלבל אותי - אחד אומר שאסור תדר מסויים ואחד אומר שהוא הטיס איתו והגיע לק'מ .. ככה נוצרות שאלות ונושאים לא ברורים . וכדי לא לעשות טעויות טיפשיות אז כן אני מעדיף לשאול את אותה שאלה ששאלו אותך כבר אלפי פעמים - שוב . רק כדי ליהיות "בראש שקט" , אותו דבר עשיתי כבר מספר פעמים לפני רכישת טיסנים והשיטה הזאת עד עכשיו הוכיחה את עצמה לא רע.

איציק רונן

29-09-2012, 20:17:46

לצערי אין באזור שלי חבר'ה בתחום הזה ולכן אין לי במי להיעזר ..

נו באמת! יש לנו סוכנים בכל חור בארץ :rolleyes:, מאיפה אתה?
לא תמצא, תרים לי טלפון.

GA02

29-09-2012, 20:22:21

אני מטיס בלב השטחים החקלאיים של עמק יזרעאל עם עוד מספר די מצומצם של מטיסים .
פעם אחת ראיתי מערכת כזו בפעולה וזה היה בקיבוץ שמרת ע'י חבר שקנה טיסן מוכן לטיסה יד שנייה ככה שאת המפרט שלו הוא לא זוכר ולא יכול לעזור לי .
אני יודע שיש שם עוד חבר'ה שמטיסים FPV ואני מקווה שיצא לי ליהיות שם בזמן הקרוב

guy1a

29-09-2012, 20:38:33

חביבי .. לא קורא לך שקרן .. זה לא ייתן לי כלום.

אם אתה לא מוצא תשובות ושואל על גבי הפורום אתה תקבל עוד יותר תשובות שיבלבלו אותך עוד יותר .. במקרים האלו יש את הפתרון שאיציק הציע לך וזה בדיוק הפוסט ההוא שלי .. :)

שם כתוב בדיוק מה אתה רוצה לקנות. האמת ... מצד שני .. אתה לא יודע מה לבחור .. אז זה מלכוד שממנו לא תצליח לצאת :)

לשאלה 3 - התשובה שיש בפוסט היא

לפי בדיקה שערכתי, יצא לי הכי זול לקנות ערכה שלמה של תדר 900 מגה הרץ בעוצמת שידור של 100 מיליואט מהסיני ועוד משדר 500 מיליואט מאתר אחר, כיום אני לא משוכנע שזה עדיין הדיל הכי זול ואולי כדאי במקום זה לקנות את הערכה של ה 800 מיליואט מהסיני. עדיין ממליץ על תדר 900 מגה הרץ וזה מכמה סיבות.

תדר ההטסה הנפוץ הוא 2400 מגה הרץ. בחירה בתדר שידור וידאו וקול זהה או בכפולות שלו ( 1.2 גיגה הרץ למשל ) עלולה לגרום להפרעות בוידאו או חמור מזה, וידאו צלול וצח כשלג אבל הפרעות קשות למקלט של השלט ומכאן הדרך לקיצור טווח קיצוני וריסוק מהירה מאד.

תדרי הוידאו הנפוצים הם ( מהקטן לגדול ) 900 / 1200 / 1300 / 2400 / 5800 - כל המספרים במגה הרצים.
ככלל אצבע, אפשר להגיד שכמה שהתדר נמוך יותר, כושר החדירה שלו דרך מוצקים גבוה יותר.
ברמה של הגה גובה מ EPP של טיסן יכול לחסום בתנאים מסויימים את השידור של תדר 5.8 !

לשאלות 2 ו 4 - התשובה בפוסט היא

1. משדר: עוצמה של בין 400~800 מיליואט היא מעל ומעבר לכל צורך של הטסה בטווח של עד 2 ק"מ שהוא כניראה טיפה מעבר לטווח מערכת השלט של הטיסן ולכן אין שום צורך ביותר מזה. פחות מזה הטווחים מתקצרים לאזור ה 400-500 מטר וזה כבר מעט מידי.
זה המועדף עלי
http://www.hobbywireless.com/cart/in...products_id=71
וגם זה מעולה
http://www.rangevideo.com/index.php?...roducts_id=228

2. מקלט הוידאו -אני ממליץ על המקלטים הפשוטים אך טובים שהסיני מוכר
והערכה שכוללת מצלמה וגם את המשדר / מקלט יכולה להיות עסקה נהדרת
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...amera_PAL.html

3. מצלמת וידאו
אפשר לקנות את הערכה בסעיף 2 וזה כולל מצלמה או רק את המצלמה בניפרד
הזול
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...era_NTSC_.html
היקר
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...mera_PAL_.html

אני מוסיף את העדשה הרחבה שההטסה איתה הרבה יותר מהנה
http://www.lowpricerc.com/product_in...oducts_id=1004

אני יכול לתקן שמשדר בעוצמת 800 מיליואט יהיה יעיל להרבה יותר מ 2 קילומטר.

כמובן אם הנסיון הקטן שלי וההמלצות שלי לא מקובלות עליך .. אני לא יכול לזור.
אבל המידע פה.

:)

אגב, מעבר לזה .. יש פה בפורום לפחות 10 אנשים שהתיעצו איתי טלפונית ו/או באתר וקנו מה שהמלצתי ומרוצים עד היום ... אבל לא הכל מתאים לכולם :)

אתה מוזמן להתיעץ איתי גם אם הנסיון שלי שווה משהו .. :)

guy1a

29-09-2012, 20:44:40

עוד משהו

כתבת

לי ובנוסף מספר רב של דעות הצליחו לבלבל אותי - אחד אומר שאסור תדר מסויים ואחד אומר שהוא הטיס איתו והגיע לק'מ .

וזה מסתדר מצויין עם זה שיש המון תשובות נכונות.
דוגמה ? ...
רחפן קטן שניסיתי להטיס עם שלט 2.4 ומשדר וידאו 1.2 התרסק אחרי 70 מטר. למה ? כי האנטנות היו במרחק 7 ס"מ אחת מהשניה ..
אותו ציוד בדיוק עבד למרחק של 1.5 ק"מ על כנף מקסי סויפט כי היו כמעט 100 ס"מ בין האנטנות ...

אז מה ? .. ציוד 1.2+2.4 זה טוב או לא ? ... לאיזה מרחק אפשר להגיע איתו ? .. 70 מטר או 1500 מטר ? שתי התשובות נכונות.
אנחנו מנסים להגיע למינימום פשרות ומקסימום מיצוי של היכולת מהציוד .. וכל קרה לגופו. אם יש לך טיסן כמו ביקסלר למשל תקבל תוצאות יותר טובות מאשר עם טיסן כמו שאני מטיס עכשיו שזה פלקון.

בקיצור .. אין תשובה נכונה. תבחר מי נראה לך מבין מה הוא אומר ותקנה מה שהוא אומר :)

sharonx

29-09-2012, 21:21:57

יש את האופציה היקרה, הצד השני של הסקאלה (-:
לא מחייב, רק אם יש לך קצת דולרים (http://www.gamefob.com/wp-content/uploads/2012/09/Breaking-Bad-money-pile.jpg) לשרוף (http://img293.imageshack.us/img293/5830/ac0708dk25jd8re4.jpg)

GA02

29-09-2012, 21:22:25

לרגע לא פקפקתי בנסיון ובידע שלך.. בסופו של דבר בנושא הזה אתה המאסטר ואני פה כדי ללמוד , הדבר היחידי שהפריע לי זה הזלזול העוקצני . שוב - פתחתי את הנושא הזה בשביל ללכת על בטוח ולוודא שהבנתי כמה דברים .. אני ממש לא מזלזל בך ובאף אחד פה שלא יהיה לך ספק ! אני יודע מה זה לעזור כל הזמן למתחילים ולחזור על אותן השורות אלפי פעמים אבל זה כל היופי בדבר , כשבאים לבקש ממני עזרה אני מתמלא שמחה וגאווה כל פעם מחדש ומשתדל לעשות את זה עם חיוך - גם בפעם ה8000 שאני חוזר על אותם הדברים . אני בטוח שאם הייתה במקומי הייתה מבין אותי ואת הכוונה שלי
בקיצור , תודה רבה על העזרה .

guy1a

29-09-2012, 21:47:32

rexy

03-10-2012, 15:14:40

תתקשר- תקבל את כל התשובות בשמחה!
0543320106