כמה משקל אפשר להוסיף למסוק V911

[mmicha]

שלום לכולם,

רכשתי את המסוק V911 והתכנון שלי הוא להוסיף לו משקל, כלומר להכביד עליו במעגל חשמלי וחיישנים, אולי גם להחליף את המנוע לאחד אחר במידה והמקורי לא יסחוב, ובנוסף להגדיל סוללה.
המשקל של המסוק הוא 32 גר'.
השאלה שלי היא כמה עוד משקל אפשר להוסיף לו בצורה מאוזנת כך שהוא יצליח להמריא?

המסוק רק נקנה ועדיין לא נשלח אפילו.
תודה

[naor14]

מניסיון עם סוללה מקורית הוא לא הצליח להרים להב אחת של KDS ל450. לפי דעתי משהו באזור ה7-5 גרם, לא יותר מזה

[wind556]

0 גרם או אפילו פחות מזה
וחוץ מזה, אם רק הזמנת, הוא ישקול יותר עד שיגיע (יצבור אבק) :cool:

[Friman]

מצלמת מחזיק מפתחות ששוקלת 13 גרם הוא לא מצליח להרים

[mmicha]

אתם רציניים? לא חשבתי שהוא מתוכנן למשקל הספציפי הזה בדיוק.
אומנם אני מקצוען אמיתי (אפשר לראות לפי מספר ההודעות שלי כמה אני מקצוען), אבל חשבתי שאם הוא מסוגל להגביה גובה במהירות אז מה שיגרום לו לקושי בהגבהה זה משקל נוסף, כלומר חשבתי שהשאירו לו מקום לשדרוג.
אז מה בעצם קובע מה כוח הדחיפה של המסוק, חוזק מנוע, זווית להבים, גודל להבים, אורך להבים, מספר להבים:confused:
ראיתי את המסוק הזה http://dx.com/p/metal-frame-rechargeable-3-5-ch-r-c-indoor-helicopter-42116?rt=1&p=2&m=2&r=3&k=1&t=1&s=67080&u=42116 ורשום שם שהוא שוקל 424 גר', אני לא יודע האם זו טעות כי הוא עשוי ממסגרת ממתכת אבל זה נשמע לי מאוד כבד, בטח ביחס לשאר המסוקים שדומים לו באתר הזה ששוקלים באיזור 50 גר'. אם זו לא טעות אז בטח עליו אפשר להעמיס משקל מכובד כלשהו. יש מצב שזה רק בגלל הלהבים הכפולים הספציפים שלו או בגלל שיש לו מנועים חזקים:confused:
יש מנוע מומלץ חזק הרבה יותר עבור ה- V911:confused:

כל המטרה של הקנייה זה לשחק קצת עם המסוק (פעם ראשונה בחיים) ואז לדחוף אלקטרוניקה בשביל שיטיס לבד את המסוק.
כל השאלות מסומנות ב- :confused:

תודה

[eagle75]

זה לא באמת נכון. יש מספיק אנשים ב rcgroups שחיברו מצלמה פיצפונת עם כרטיס SD למסוק והמסוק טס. לא הכי יציב, אבל התרומם.
אתה יכול לנסות לשדרג את המנוע הראשי למנוע של nine eagle bravo sx. המנוע יותר חזק מהמנוע המקורי של ה V911 ומתאים בדיוק.

מה בדיוק אתה רוצה לחבר ובשביל מה?

[wind556]

אתם רציניים? לא חשבתי שהוא מתוכנן למשקל הספציפי הזה בדיוק.
אומנם אני מקצוען אמיתי (אפשר לראות לפי מספר ההודעות שלי כמה אני מקצוען), אבל חשבתי שאם הוא מסוגל להגביה גובה במהירות אז מה שיגרום לו לקושי בהגבהה זה משקל נוסף, כלומר חשבתי שהשאירו לו מקום לשדרוג.
אז מה בעצם קובע מה כוח הדחיפה של המסוק, חוזק מנוע, זווית להבים, גודל להבים, אורך להבים, מספר להבים:confused:
ראיתי את המסוק הזה http://dx.com/p/metal-frame-rechargeable-3-5-ch-r-c-indoor-helicopter-42116?rt=1&p=2&m=2&r=3&k=1&t=1&s=67080&u=42116 ורשום שם שהוא שוקל 424 גר', אני לא יודע האם זו טעות כי הוא עשוי ממסגרת ממתכת אבל זה נשמע לי מאוד כבד, בטח ביחס לשאר המסוקים שדומים לו באתר הזה ששוקלים באיזור 50 גר'. אם זו לא טעות אז בטח עליו אפשר להעמיס משקל מכובד כלשהו. יש מצב שזה רק בגלל הלהבים הכפולים הספציפים שלו או בגלל שיש לו מנועים חזקים:confused:
יש מנוע מומלץ חזק הרבה יותר עבור ה- V911:confused:

כל המטרה של הקנייה זה לשחק קצת עם המסוק (פעם ראשונה בחיים) ואז לדחוף אלקטרוניקה בשביל שיטיס לבד את המסוק.
כל השאלות מסומנות ב- :confused:

תודה





לפי השאלות שלך נראה שחסר לך המון ידע כללי בפיזיקה למשל
הדבר היחיד שקובע כמה המסוק מסוגל להרים זה ההספק היוצא ממנו, שזה ההספק הנכנס פחות ההפסדים
וכל פעולה שאתה עושה, כמו מגדיל להבים וכו' משנה את אחד הפרמטרים בנוסחה והתוצאה בהתאם.
אתה לא בוחר את המסוק המתאים לדרישות שלך, אתה רחוק מזה מאד מאד
ולא מתעסקים עם המסוקים הקטנים האלה יותר מדי, הם נועדו להיות צעצועים בדיוק כפי שהם

[jeblesh]

לפי השאלות שלך נראה שחסר לך המון ידע כללי בפיזיקה למשל
הדבר היחיד שקובע כמה המסוק מסוגל להרים זה ההספק היוצא ממנו, שזה ההספק הנכנס פחות ההפסדים
וכל פעולה שאתה עושה, כמו מגדיל להבים וכו' משנה את אחד הפרמטרים בנוסחה והתוצאה בהתאם.
אתה לא בוחר את המסוק המתאים לדרישות שלך, אתה רחוק מזה מאד מאד
ולא מתעסקים עם המסוקים הקטנים האלה יותר מדי, הם נועדו להיות צעצועים בדיוק כפי שהם

יש לי חבר שממש אוהב להטיס מסוק כזה FPV ולא חושב על שום דבר אחר , יש לו קיט שדרוג בראשלס לMCPX על סולו פרו 2 והוא סוחב 1S 350Mah מצלמה ומשדר 100MW
http://www.overskyrc.com/index.php?main_page=product_info&cPath=6&products_id=31
לא יודע כמה משקל הוא הוסיף אבל אני בטוח שהמסוק עובר את ה70ג"ר

את האמת הוא הוציא מעבר ל200$ על המסוק וזה בלי לדבר בכלל ל ה fatshark שהם עוד 300$ שזה קצת פסיכי ומי יודע כמה פעמים אמרתי לו לקנות קוואד נורמלי וזהו אבל הוא בשלו :p
קצת פסיכי

[Friman]

אני מניח שברור לך שה911 שלך לא שוקל 424 גרם, נכון? ;)
אולי הכוונה למשקל למשלוח של האריזה שלו כולל המסוק השלט הקרטונים והקלקרים.
אפשר לחבר לו מנועים רקטיים של טילים לבנייה עצמית (האמריקאים חולים על הקטע הזה) ולשלוח אותו להיות מסוק מרוצים אבל לא לכך נועדה הפלטפורמה. אני מניח שהחבר שלך משתמש במצלמת מיקרו 1 גרם שהיא די יקרה, משדר כרטיס 5.8 100w וסוללת תא אחד זעירה. משקל כל הציוד הזה יחד הוא 10-11 גרם והוא עובר את ה100$ אם אתה מכניס בחישוב גם מקלט וידאו ומשלוחים. זה נשמע לי המון כסף להוציא על מסוקצ׳יק שעולה 40$... מה גם שאפילן את המשקל הזה הוא לא מסוגל להרים, כמו שאמרת החבר שלך היה צריך לשדרג מנוע (ואולי גם סוללות?) מה שגם עולה כמה זוזים. ואחרי כל זה, גם אם המסוק מסוגל להרים משקל כזה לאוויר זה בוודאות ישפיע על התנהגות הטיסה שלו, על היציבות שלו ועל זמן הטיסה שייתקצר.

[eagle75]

jeblesh, קשה לי מאוד להאמין שהקיט הזה יעבוד על מסוק כמו ה V911.
מדובר במסוק ב 20$, הוא אומנם מגניב בטירוף וכיפי מאוד אבל לא יותר מזה. אני מסכים עם פרימן שאומר שלא מתעסקים עם מסוקים כאלה. תהנה ממה שיש וזהו .

[mmicha]

eagle75, תודה על ההמלצה על המנוע! אני רוצה לחבר אליו מעגל המבוסס על בקר ארדואינו וחיישנים שיטיס אותו לבד ע"פ תנאים שאני אתן לו. רק בגלל הארדואינו הגעתי בכלל למסוק, זה נראה לי הכי מגניב שהבקר ישלוט על מסוק.

wind556, ההתעסקות היא רק להוסיף משקל במינימום האפשרי של מעגל חשמלי שיתחבר ל- servo-ים ושנשלט ע"י חישנים. אני בהחלט לא מבין כלום במסוקים (אף פעם לא התעניינתי) אבל אני רוצה להתחיל להבין גם אם זה רק לצורך הפרויקט הנחמד שחשבתי עליו ואולי זה בכלל יהיה משהו יותר מזה. נראה אחרי שאטיס את המסוק האם יש חיידק או לא.

Friman, רשמתי שהמסוק שנתתי בלינק שוקל 424 גרם, כנס ל- Specifications ותראה שרשום של את מידות המסוק ומשקלו. מצאתי עוד אחד כזה ששוקל 456 גרם (צריך להמיר לגרם) http://dx.com/p/usb-rechargeable-3-ch-palm-size-mini-r-c-helicopter-set-ir-remote-32694?rt=1&p=2&m=2&r=3&k=1&t=1&s=42116&u=32694 לא נראה שניסו לחסוך ממנו משקל, יש לו שם ברגים בלי סוף וחלקי פלסטיק שמנים. או כזה ששוקל 934 גרם http://dx.com/p/rechargeable-wireless-3-ch-control-r-c-radio-control-helicopter-with-gyroscope-58858?item=21, יכול להיות שזו טעות, לא יודע. ויש כאלה קלים http://dx.com/p/usb-rechargeable-2-4ghz-4-ch-r-c-helicopter-w-gyroscope-blue-red-82967?item=22 ששוקלים 48 גרם.

[Friman]

יש בקוד של arduCopter אופציה מובנית למסוקים (מסוקי פלייברלס בלבד אגב) שנקראת ArduCopter traditional heli. הכי פשוט בשבילך לקנות מסוק 450 או 250 פלייברלס ופשוט לחבר לבקר טיסה תומך ארדואנו ולשים עליו את הקוד הזה, תקבל טיסה אוטונומית כולל אופציה לטיסה לפי נ.צ קבועים מראש אם תצייד את הכלי גם בGPS.

[guy1a]

תשמע בחור ...

אם אתה רוצה לחבר ארדואינו ( ואתה תהיה חייב גם חיישנים שונים ... ) זה לא המסוק המתאים.

אני חושב שאתה רוצה משהו יותר בכיוון של כזה דבר (http://www.horizonhobby.com/products/blade-mqx-bnf-BLH7580).

יש לך אפשרות להרים איתו עוד גג 15 גרם וזה עשוי להספיק .. אם לא אז דברים גדולים יותר.

[jeblesh]

אני מניח שהוא יוכל להרים ardunano עם מעגל שירים את המתח מ3.7 ל5 וולט לא צריך להיות יותר מ5 ג"ר אבל אתה מעוד מוגבל לא מאמין שהוא יוכל לסחוב הרבה יותר מזה בלי לשנות את המנוע והסיפור הזה כבר יקר מעוד מקסימום 5 ג"ר יותר עם המנוע המקורי ...
ממליץ לך לחשוב על קוואד או עם אתה ממש אוהב מסוקים אז מסוק ששוקל לפחות 100 ג"ר תחשוב על זה ככה , אתה לא רוצה להוסיף יותר מ20%-30% ממשקל המסוק ככה שעם אתה רוצה ארדומגה למשל תצטרך מסוק 120 לפחות עדיף 200
הייתי הולך על המסוק הזה בשביל פרויקט כזה ,
http://www.myrcmart.com/nine-eagles-228p-solo-pro-4ch-24ghz-rc-rtf-helicotper-green-p-4666.html
זול , פשוט , יסחוב עוד 50 ג"ר בקלות

[guy1a]

יש ארדואינו מיני שפועל על 3 וולט

sgs II

[חן תם]

יש בחנות בהרצליה מסוק קטן כזה עם מצלמה וחיבור USB, לדעתי שווה בדיקה במיוחד לאור המבצעים שהם עושים עכשיו.
כדאי שתזדרז ותקפוץ לשם עוד השבוע.
אם תרצה יותר פרטים בהודעה פרטית.

[mmicha]

תודה לכולם על התשובות!

אני חייב להסביר שכבר קניתי את המסוק, הוא בדרך ואני אסתדר עם מה שיש. התקציב שהשקעתי הוא גם ככה מעל מה שרציתי לצורך הפרויקט הזה. צריך לזכור שאני מעולם האלקטרוניקה ולא המסוקים, אולי אתאהב בתחום הזה אחרי שהמסוק V911 יגיע אלי.

לגבי הארדואינו, אני לא משתמש ממוצע. אני לא חיפשתי מסוק שיש בו אופציה לחיבור כרטיס ארדואינו, אני מתכנן להתחבר איפה שצריך אולי אפילו במקום המקלט רדיו ולהתחבר לסרווים במקום המקלט וככה לתפעל אותו.
הכרטיס ארדואינו (UNO) שוקל די הרבה. אני מתכנן לתכנת את הבקר (הציפ') שבתוך ערכת הארדואינו ואז להוציא את הציפ' ולבנות מעגל מינימלי סביבו עם כל מה שידרש וללא שום דבר מיותר שיוסיף משקל.
דרך אגב אפשר לבחור על הכרטיס UNO על איזה מתח לעבוד (בתזוזת מפסק) או על 5V או על 3.3V

אחרי שאשתעשע קצת עם המסוק, אעשה עליו ניסויים והוסיף לו מטבעות כאשר את המשקל של כל מטבע אפשר לראות פה http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_new_sheqel למציאת הגבול הקיים, בקפיצות של 4 גרם כנראה.

[jeblesh]

בכול מיקרה עם אתה מתכוון להחליף את הבורד תחשוב מראש על זה שיש לו ג'יירו לציר אחד לזנב בנוסף 2 סרוואים שנמצאים על הבורד ואתה תצטרך לעשות בהם שימוש כדי לשלוט בו , ועם אתה מתקדם באלקטרוניקה עוליי פשות
תחשוב ללמוד קצת AVR במקום ארדואינו ותכתוב פריימוואר ישירות לבורד שלו במקום להחליף לו את הבקר ... (:

[mmicha]

מחיפוש מהיר באינטרנט על AVR, אני מעדיף להישאר על ארדואינו.
בנוסף, יותר מעניין עבורי להחליף כרטיס ולנהל ולהתחבר מחדש. אולי בעתיד.
תודה