צפייה בגרסה מלאה : שאלה פרופ לדאון Canary
rotemshan
03-12-2012, 14:47:14
קיבלתי מחבר דאון קנרי CANARY
הפרופ שלו הוא פרופ קבוע, וראיתי בכמה מקומות ששמים לו פרופ מתקפל.
מה היתרונות \ חסרונות של כל אחד מהפרופים?
האם כדאי להחליף לפרופ מתקפל ?
אם כן, איזה ?
כזה
http://www.youtube.com/watch?v=-zXsjh3FH3k
פרופ' קבוע מרכיבים לטיסן שבמשך כל הטיסה לא סוגרים לו את המנוע.
לדאון שחלק ניכר מהטיסה הוא דואה כדאי להשתמש בפרופ' מתקפל כדי להוריד את ההתנגדות שיוצר פרופ' שאינו מסתובב.
היתרון של פרופ' קבוע - הוא בדרך כלל יותר יעיל, כי גם החלק הפנימי של הלהב יוצר עילוי\דחף (מעט, אבל גם זה משהו), הוא גם יותר קל ממערכת של פרופ' מתקפל+ספינר.
tomy669
03-12-2012, 17:57:02
שלום UMBO,
שאלה בקשר למערכת פרופ' מתקפל..
ברשותי סוויפט 2 וכיוון שאני לא מיומן בתפיסות באוויר כמעט כל נחיתה, הפרופ נשחק, נשבר.
עכשיו מהשרשור עלה לי רעיון לשדרג לפרופ מתקפל, מה דעתך על הרעיון?
הכנף מסוגלת לדאות ואין לי בעיה שתהיה התנגדות.
אין בעיה להרכיב פרופ' מתקפל לכנף מעופפת אם כי אפשר לעשות זאת בלי ספינר (שיכול לשמש מעין מצנח ולהפריע יותר מאשר לעזור למבנה האוירודינמי, כשהמנוע מאחור).
בענין נחיתה של כנף מעופפת או כל טיסן אחר שאינו מצויד בגלגלים - תמיד כדאי לדאוג לפני הנחיתה שהפרופ' יעצר כשהוא מאוזן (לפעמים זה דורש כמה הפעלות קצרצרות של המנוע כשזה לא מספיק מאוזן) כדי למנוע פגיעה שלו בנחיתה. כמובן זה דורש גם מיומנות בהטסה\נחיתה כדי לשים לב גם לזה בנחיתה.
מה לעשות החיים לא קלים......:)
tomy669
03-12-2012, 19:10:41
תודה על הרעיון..
תוכל בבקשה להמליץ לי על פרופ כזה שמתקפל למנוע הנ"ל:
http://www.ebay.com/itm/RC-Hobbies-2200KV-Brushless-Motor-2212-6-ESC-30A-/120446384886?
אשמח להמלצה, מומלץ שיהיה מאיביי ושיהיו כמה סוגים לגוון בסוגי טיסות
בעיקרון זה צריך להיות דומה למה שאתה משתמש כפרופ' קבוע.
כאמור הפרופים המתקפלים פחות יעילים מפרופ' רגיל וזה עוד יותר חריף בפרופים קטנים שבהם משתמשים לרוב בכנפיים מעופפות. מהסיבה הזו, אם החלטת על פרופ' מתקפל כדאי דווקא לקנות מחברה טובה כמו AERONAUT או GRAUPNER אותם אפשר להשיג אצל "היפני (http://www.aircraft-world.com/shopdisplaycategories.asp?id=90&cat=Props+%2D+Folding)" או חנות טובה אחרת ולא מחנות לא ידועה ב-ebay (גם אצל הסיני הפרופים הקטנים לא משהו). צריך גם לדעת מה מתאים למה כי הפרופ' מורכב מ-HUB (החלק המרכזי שמחזיק את הלהבים) מ-Adapter (מתאם הציר) מסוג Collet ומהלהבים עצמם, כשכולם צריכים להתאים זה לזה.
הבעיה היא שאף פעם (בכל אופן אני מעולם לא מצאתי) לא מופיע בנתונים של הלהבים לאיזה אורך של HUB (הנתון PP) הם מתאימים, או לחילופין, מה אורך הלהב המתקפל (יש מספר אורכים של HUB, שכמובן עם להבים מסוימים יתנו פרופ' בקוטר שונה ולכן גם עם פסיעה שונה מהמתוכנן).
ההתאמות צריכות להיות ברוחב שורש הלהב (הנתון S ), קוטר הבורג שמחזיק את להב הפרופ' (הנתון R ), קוטר הציר אליו מיועד מתאם הפרופ', קוטר הספינר המיועד, זוית תיקון הפסיעה של הלהב על ה-HUB ועוד נתונים נוספים בהתאם לטיסן.
tomy669
03-12-2012, 20:19:52
מהסיבה שאני לא חזק בתחום ולא מבין בבחירת פרופים, היתי שמח אם תוכל להמליץ על משהו שיתאים לטיסן שלי בנוסף אני רוצה להוסיף לחבילה פרופים רגילים שיהיו לזמן שאתמקצע ולמקרה ש... אני אשמח אם אלה יהיו פרופים איכושיים מהיפני.
מהסיבה שאני לא חזק בתחום ולא מבין בבחירת פרופים, היתי שמח אם תוכל להמליץ על משהו שיתאים לטיסן שלי בנוסף אני רוצה להוסיף לחבילה פרופים רגילים שיהיו לזמן שאתמקצע ולמקרה ש... אני אשמח אם אלה יהיו פרופים איכושיים מהיפני.
באיזה פרופ' אתה משתמש עכשיו ?
אפשר להתחיל מפרופ' זהה.
rotemshan
03-12-2012, 21:24:03
לפי מה שאני מבין אולי כדאי דווקא לקחת פרופ גדול יותר,
על הקנרי יש פרופ 5.5 קבוע
אז אולי כדאי להזמין פרופ 6 או 7?
Sent from my Galaxy S3
Flying_student
04-12-2012, 06:56:37
ולרדת בפסיעה...
Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
rotemshan
04-12-2012, 09:10:45
אני יכול למדוד את הפסיעה ?
איך אני יכול לדעת מהי הפסיעה אם לא כתוב על הפרופ?
tomy669
04-12-2012, 11:00:03
הפרופ שאני משתמש בו כרגע זה 6X5.5 APC
באיזה פרופ' אתה משתמש עכשיו ?
אפשר להתחיל מפרופ' זהה.
wind556
04-12-2012, 12:44:15
הדבר היותר חשוב זה לאפיין ספינר המתאים לגוף הנ"ל
אחרי שיש לך ספינר, ואתה יודע את משקל הטיסן וסוג המנוע והנתונים שלו, אתה מתאים פרופ לפי המנוע ומותאם לתושבת הספינר
בכל פרופ שמכבד את עצמו מוגדרות כל המידות הנחוצות, לא רק קוטר ופסיעה
tomy669
04-12-2012, 12:55:58
אתה מתכוון לגבי הפרופ לסוויפט או לקנרי?
rotemshan
04-12-2012, 13:04:38
את מי אתה שואל ?
אני שואל לגבי הקנרי
tomy669
04-12-2012, 13:13:29
אני יודע, מצטער שהתפרצתי לך לשרשור..
אני מנסה להבין למה עודד התכוון, כנראה שהוא התכוון להתאים את הספינר לקנרי שלך.
rotemshan
04-12-2012, 13:19:46
הדבר היותר חשוב זה לאפיין ספינר המתאים לגוף הנ"ל
אחרי שיש לך ספינר, ואתה יודע את משקל הטיסן וסוג המנוע והנתונים שלו, אתה מתאים פרופ לפי המנוע ומותאם לתושבת הספינר
בכל פרופ שמכבד את עצמו מוגדרות כל המידות הנחוצות, לא רק קוטר ופסיעה
יש שיטה למדוד את הפסיעה של הפרופ ?
יש שיטה למדוד את הפסיעה של הפרופ ?
אפשר, בקרוב, אם תעבוד בשיטה שהיא הפוכה לבנית פרופים לטיסני מנוע גומי עם ג'יג - אבל ההסבר מאוד מסובך.
מכוון שאתה צריך לדעת את הפסיעה "בערך" אתה יכול להשוות אותו לפרופ' אחר בקוטר דומה ( לדוגמה 6X4 אם יש לך) ולראות אם זוית קצה הלהב גדולה יותר או קטנה יותר כשתניח אותם זה על זה.
הענין הוא גם שמבחר הפרופים המתקפלים בקוטר כזה מאוד קטן ולמעשה אתה תקוע אם אפשרות אחת או שתים.
wind556
04-12-2012, 18:55:27
יש שיטה למדוד את הפסיעה של הפרופ ?
התכוונתי לספינר לקנרי
ולא צריך למדוד את הפסיעה, אין לזה משמעות בפני עצמו, מה שיקבע את הפסיעה הנדרשת והקוטר הנדרש זה המנוע ודרישות הטיסה, ולא איזה פרופ מקרי וחסר התאמה שמישהו בסין מצא על מדף עם קורי עכביש
הדבר היותר חשוב זה לאפיין ספינר המתאים לגוף הנ"ל
אחרי שיש לך ספינר, ואתה יודע את משקל הטיסן וסוג המנוע והנתונים שלו, אתה מתאים פרופ לפי המנוע ומותאם לתושבת הספינר
בכל פרופ שמכבד את עצמו מוגדרות כל המידות הנחוצות, לא רק קוטר ופסיעה
אני לא בטוח שאתה כל כך צודק.
למשל תגיד לי לאיזה HUB מתאימים הלהבים הללו- 6X3 של גראופנר (http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=1252)(בודאות, לא אולי) ?
החנות טובה ובטח שגם היצרן, אבל עדין הנתונים האילו נסתרים. אני לא מוצא מה האורך שלהם. סביר שזה ל- 35 מ"מ HUB שנמכר רק עם הספינר הזה - **MPJ-47 . אבל אולי מתאים ל- 40 מ"מ HUB ואולי 42 מ"מ.
מה שאני עושה זה להזמין את הלהבים הרצויים ורק כשהם מגיעים אני יודע מה אורך ה-HUB שישלים אותם לקוטר הנכון. מה לעשות, תהליך קצת ארוך :rolleyes:
אולי נלמד משהו שלא ידעתי.... :)
אגב, זה כניראה הפרופ' שיכול להתאים לדאון Canary אם גם קוטר הספינר (30 מ"מ) מתאים.
wind556
05-12-2012, 12:35:28
הדרך הפוכה :
אתה בוחר ספינר לפי קוטר הגוף. אין אף פרמטר אחר שמעניין.
הספינר מכתיב את הHUB , לא הפרופ. אינך יכול לבחור HUB ללא תלות בספינר
הפרופ הוא תוצאה של המנוע ודרישות הטיסה מצד אחד, והתאמה למידות הHUB מצד שני. לאחר מכן אתה כמובן עושה אופטימיזציה בדרך של מדידת אמפר וקביעת ההספק הנחוץ לך, וכמובן טיסת מבחן. לצערי אני לא מכיר שום פרופ סימולטור, אבל יש (בריכוז המידע בחתימה שלי) את טבלת ההספקים הנדרשת לכל מטרה
כל המידע שנחוץ נמצא בקישור שנתת כאן
לא בוחרים פרופ, מתאימים פרופ, ונקודת המוצא היא תמיד מידות הטיסן (משקל וקוטר) המכתיבות את כל ההמשך
אתה בטח תטען שאתה מנסה למדוד קוטר על פי החיבור בין הHUB לפרופ, ולהישאר נאמן למידת הפרופ המוצהרת, זה נחמד, אבל חסר משמעות אם מידות הטיסן לא מאפשרות את זה
נו טוב. לא מסכים אתך, כי ספינר בהחלט יכול לקבל HUB באורכים שונים וההיפך - אפשר לאלתר שילובים שונים.
ונחזור לבעיה המקורית, ויש לי ספינר מתאים שיכול לקבל HUB באורכים שונים. עדין לא ענית לי, איך אני יודע בודאות איזה להב מתאים לאיזה HUB (כי הנתון הזה משום מה לא מופיע). אילתורים אפשר לעשות, ולקנות דברים שהם בסופו של דבר מתגלים כמיותרים כל אחד יודע. אבל איך לדעת מראש ובוודאות איך אני מקבל את מה שאני רוצה - זו השאלה שהתשובה לה עדין חסרה !
wind556
05-12-2012, 22:02:58
נו טוב. לא מסכים אתך, כי ספינר בהחלט יכול לקבל HUB באורכים שונים וההיפך - אפשר לאלתר שילובים שונים.
ונחזור לבעיה המקורית, ויש לי ספינר מתאים שיכול לקבל HUB באורכים שונים. עדין לא ענית לי, איך אני יודע בודאות איזה להב מתאים לאיזה HUB (כי הנתון הזה משום מה לא מופיע). אילתורים אפשר לעשות, ולקנות דברים שהם בסופו של דבר מתגלים כמיותרים כל אחד יודע. אבל איך לדעת מראש ובוודאות איך אני מקבל את מה שאני רוצה - זו השאלה שהתשובה לה עדין חסרה !
אין שום סיבה בעולם לבחור HUB שאינו זה שמגיע יחד עם הספינר, ולכן הרעיון שיש אפשרות למידות שונות אינו ממש מעשי. אבל אפילו אם כן, כמה גדול יכול להיות ההבדל? 5 מ"מ?
לא משמעותי, ולא נחוץ, רק מידה אחת טובה לכל ספינר, וזאת המידה שהיא הכי צמודה לספינר עצמו.
נראה שאתה מחפש פיתרון פתרון לבעייה שלא באמת קיימת
rotemshan
08-12-2012, 17:50:41
איך השילוב הזה?
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=400329200019
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=160852156907
או
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=160853042270
Sent from my Galaxy S3
wind556
08-12-2012, 19:03:36
אתה לא פועל בדרך הנכונה
אתן לך את סדר הדברים:
1- איפיון קוטר הגוף באיזור הספינר, ובחירת ספינר מתאים בקוטר החיצוני
2- איפיון קוטר הציר במנוע, ובחירת ספינר מתאים גם בקוטר הציר
3- איפיון היכולות של המנוע ושל הפרופ הנועד למנוע הנ"ל (לא לטיסן-למנוע)
4- רכישת פרופים במידה מעל ומתחת לדרישות המנוע כדי למצוא את האופטימלי
5- הרכבת הפרופ הנבחר על המנוע ובדיקת אמפר בעזרת מד אמפר
6- בחירת הפרופ הרצוי מבין הנבחרים על פי האמפר הרצוי למנוע ולך
rotemshan
08-12-2012, 19:43:18
אני יודע רק חלק מהנתונים
קוטר הגוף 28 מ"מ
קוטר ציר 3.2 מ"מ
פרופ קיים 5.5" אורך
4.5 פסיעה
Sent from my Galaxy S3
אם כבר אז כאן יש לך ספינר יותר מתאים (http://www.modelaccessories.co.uk/folding-propeller-spinner-28mm-diameter-fits-3.17mm-shaft.html)- 28 מ"מ, כי ספינר של 30 מ"מ על גוף צר יותר לא בדיוק מתאים.
כמובן בתקוה שהם גם שולחים לארץ ובמחיר סביר.
rotemshan
09-12-2012, 10:08:37
אם כבר אז כאן יש לך ספינר יותר מתאים (http://www.modelaccessories.co.uk/folding-propeller-spinner-28mm-diameter-fits-3.17mm-shaft.html)- 28 מ"מ, כי ספינר של 30 מ"מ על גוף צר יותר לא בדיוק מתאים.
כמובן בתקוה שהם גם שולחים לארץ ובמחיר סביר.
תודה,
אבל הם לא שולחים לארץ.
אפילו ב איביי אין ספינר 28 ..
תודה,
אבל הם לא שולחים לארץ.
אפילו ב איביי אין ספינר 28 ..
אני מאמין שחיפוש בגוגל של: Folding Propeller Spinner 28mm או משהו דומה יניב לא מעט אפשרויות.
מישהו גם ישלח לארץ. השאלה אם זה מספיק חשוב לך, וכמובן באיזה מחיר.....
rotemshan
10-12-2012, 07:58:22
מסתבר שמאוד קשה למצוא ספינר 28 מ"מ.
לעומת זאת מ- 30מ"מ ומעלה זה כבר קיים כמעט בכל אתר.
מה שאני יכול להציע לך זה לקנות ספינר פשוט של 30 מ"מ ולשייף את הקצה הרחב שלו עד שתגיע לקוטר הרצוי של 28 מ"מ.
כדי לפצות על הרווח שיווצר בין הגוף לספינר תדביק על הגוף טבעת בלזה שתמלא את הרווח, ושלום על ישראל......:)
אני עשיתי את זה במספר טיסנים, ממש לא בעיה.
הערה את הספינר כדאי לנסר או לשייף כשהוא מחובר למחרטה (אם יש לך) או יותר פשוט, למקדחה חשמלית, כדי לשמור על ניסור מדויק ולשמור אותו מאוזן.
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=80278&stc=1&d=1355127399
rotemshan
10-12-2012, 09:44:29
חשבתי על שיוף הספינר,
הרעיון עם טבעת הבלזה הוא רעיון מצויין, תודה
wind556
10-12-2012, 10:03:04
לפני שאתה משייף, חפש כאן:
http://www.v-eastonline.com/search.php?search_query=folding+prop+spinner&x=23&y=7
rotemshan
11-12-2012, 07:38:48
יש כאן באמת ספינרים מתאימים...
אבל המחירים בשמיים...
wind556
11-12-2012, 12:07:29
אז תיקח ספינר 30 מ"מ ותחיה איתו בשלום כמו שהוא בלי לעשות שום שינויים, כי אם תתחיל לשייף אתה יכול בעיקר לקלקל ולהוציא מאיזון.
אם המדרגה הקטנה של 1 מ"מ תציק לך, אתה יכול לטפל בגוף ולהעלות את הקוטר שלו באיזור הספינר ממש בקלות. זה מה שאני הייתי עושה
rotemshan
02-08-2013, 20:21:20
אז תיקח ספינר 30 מ"מ ותחיה איתו בשלום כמו שהוא בלי לעשות שום שינויים, כי אם תתחיל לשייף אתה יכול בעיקר לקלקל ולהוציא מאיזון.
אם המדרגה הקטנה של 1 מ"מ תציק לך, אתה יכול לטפל בגוף ולהעלות את הקוטר שלו באיזור הספינר ממש בקלות. זה מה שאני הייתי עושה
הספינר שהזמנתי גרם ליותר בעיות.
הוא גם לרעידות מיותרות.
הוסר כלאחר כבוד, והוחלף בפרופ רגיל
Sent from my GT-I9500 using Tapatalk 2
rotemshan
16-09-2013, 20:34:15
בהמשך לסיפור הזה,
עדיף ספינר אלומיניום או פלסטיק?
Sent from my ASUS Transformer Pad TF700T using Tapatalk 2
wind556
17-09-2013, 23:34:40
אלומיניום עיוני
rotemshan
18-09-2013, 05:52:22
הוא לא יותר כבד מפלסטיק ?
wind556
18-09-2013, 10:08:54
הוא לא יותר כבד מפלסטיק ?
הוא כן, אבל הוא לא נשבר
rotemshan
18-09-2013, 12:02:08
האלומיניום גרם לרעידות, והיה מאוד קשה להטיס אותו.
אולי אם אני אקח פלסטיק הוא יהיה יעיל יותר.
Sent from my GT-I9500 using Tapatalk 2
vBulletin® v4.2.5, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.