PDA

צפייה בגרסה מלאה : מוצר חדש אומנם קואקסיאלי אבל נראה מגניב


danoneyal
04-12-2012, 23:21:22
אולי ארכוש לי כזה

http://www.youtube.com/watch?v=i90afxVObO4
Yoav Lahav
05-12-2012, 07:15:28
תבקש ליום הולדת
adi 29338
05-12-2012, 07:28:40
אתה צריך אישור מהאישה ואתה יכול לצאת לדרך :D
wind556
05-12-2012, 09:42:24
זה מעלה סוגיה מעניינת:
האם גם בקואקסיאלי יש מיגבלת מהירות התקדמות כמו ברוטור אחד?
הרי לפחות בתיאוריה כשהלהב הנסוג מזדקר הלהב שמעליו (או מתחתיו) מייצר עילוי מקסימלי, וכך נשמר האיזון
seamn
05-12-2012, 11:22:33
זה מעלה סוגיה מעניינת:
האם גם בקואקסיאלי יש מיגבלת מהירות התקדמות כמו ברוטור אחד?
הרי לפחות בתיאוריה כשהלהב הנסוג מזדקר הלהב שמעליו (או מתחתיו) מייצר עילוי מקסימלי, וכך נשמר האיזון

מגבלת המהירות הופכת להיות הבעיה בגרר העצום ..
jeblesh
05-12-2012, 12:11:54
המסוק הכי מהיר בעולם כרגע הוא קואקסיאלי ...
הוא יותר דומה לאוטו ג'יירו בFFF אבל נחשב מסוק ...


http://www.youtube.com/watch?v=vfggwmhcvC0
wind556
05-12-2012, 12:22:53
מגבלת המהירות הופכת להיות הבעיה בגרר העצום ..





מיגבלת המהירות במסוק אינה קשורה בכלל לגרר אלא להזדקרות הלהב הנסוג
Yoav Lahav
05-12-2012, 13:34:00
מיגבלת המהירות במסוק אינה קשורה בכלל לגרר אלא להזדקרות הלהב הנסוג

המגבלה במסוק קואקסיאלי מתרחשת כאשר קצה הלהב המתקדם עובר את מהירות הקול, אז יעלותו פוחתת משמעותית.
nirgo
05-12-2012, 17:54:20
יואב, אתה מהנדס לא?
מה שעודד כתב הרבה יותר נכון.
http://www.copters.com/aero/retreating.html
seamn
07-12-2012, 17:58:43
מיגבלת המהירות במסוק אינה קשורה בכלל לגרר אלא להזדקרות הלהב הנסוג

ברור .. אבל ההתייחסות שלי היתה לקואקסיאלי .. שם הגרר הגבוה עקב הדסקה הכפולה מהווה מגביל משמעותי למהירות
seamn
07-12-2012, 18:01:56
המגבלה במסוק קואקסיאלי מתרחשת כאשר קצה הלהב המתקדם עובר את מהירות הקול, אז יעלותו פוחתת משמעותית.

בעיית מחסום הקול, גלי ההלם וכו... קיימת גם במסוק רגיל .. זו אינה הסיבה למגבלת מהירות הטיסה
wind556
07-12-2012, 18:49:57
המגבלה במסוק קואקסיאלי מתרחשת כאשר קצה הלהב המתקדם עובר את מהירות הקול, אז יעלותו פוחתת משמעותית.


יואב, זה לא נכון
אין הבדל מהבחינה הזאת בין ציר יחיד לקואקסיאלי
wind556
07-12-2012, 18:51:38
ברור .. אבל ההתייחסות שלי היתה לקואקסיאלי .. שם הגרר הגבוה עקב הדסקה הכפולה מהווה מגביל משמעותי למהירות


נראה שאינך מבין את הנושא שהעלתי. מיגבלת המהירות המובנית ברעיון של מסוק זו הזדקרות הלהב הנסוג ולא שום תופעה אחרת. כל שאר המיגבלות (שקיימות) אינן שונות מכל כלי טייס אחר
seamn
07-12-2012, 19:04:51
נראה שאינך מבין את הנושא שהעלתי. מיגבלת המהירות המובנית ברעיון של מסוק זו הזדקרות הלהב הנסוג ולא שום תופעה אחרת. כל שאר המיגבלות (שקיימות) אינן שונות מכל כלי טייס אחר

האמן לי שאני מכיר היטב את תופעת הזדקרות הלהב הנסוג ... עזוב לא הבנת את שכתבתי ..
wind556
07-12-2012, 19:12:59
האמן לי שאני מכיר היטב את תופעת הזדקרות הלהב הנסוג ... עזוב לא הבנת את שכתבתי ..



אז נסכם ששנינו לא מבינים אחד את השני, אבל מבינים את המסוק? :cool:
jeblesh
07-12-2012, 20:17:29
2 התופעות ששניכם הזכרתם קיימות ומגבילות מסוק עם רותור אחד
כדי להתגבר על תופעת ההזדקרות הלהב החוזר שרוצים מסוק מהיר עם רוטור אחד צריך סל"ד גבוהה , שמרימים את הסל"ד עוברים את מהירות הקול עם הלהב ומעבדים יעילות
בתכנון של מסוק קואקסיאלי אין צורך בסל"ד גבוהה על מנת להתגבר על תופעת הזדקרות כי פשוט אינה מפריעה למסוק , העילוי נשאר סימטרי אפילו עם הלהב החוזר בהזדקרות ולכן אין צורך להגיע למהירות הקול (בלהבים) מלכתחילה
אני חושב שההחלטה של סיקורסקי עם הX2 דיי מראה עובדות בשטח , מבנה קואקסיאלי מאפשר FFF יעיל יותר כי אינו צורך סל"ד גבוהה , עובדה הם שוברים שיאים (:
Yoav Lahav
07-12-2012, 20:34:58
זו התגובה הנכונה. בעיית הזדקרות הלהב הנסוג קיימת אבל לא מעניינת כי הרוטורים מסתובבים בכיוונים הפוכים והעילוי נשאר סימטרי פחות או יותר.
רק מחסום הקול נשאר בעיה.



2 התופעות ששניכם הזכרתם קיימות ומגבילות מסוק עם רותור אחד
כדי להתגבר על תופעת ההזדקרות הלהב החוזר שרוצים מסוק מהיר עם רוטור אחד צריך סל"ד גבוהה , שמרימים את הסל"ד עוברים את מהירות הקול עם הלהב ומעבדים יעילות
בתכנון של מסוק קואקסיאלי אין צורך בסל"ד גבוהה על מנת להתגבר על תופעת הזדקרות כי פשוט אינה מפריעה למסוק , העילוי נשאר סימטרי אפילו עם הלהב החוזר בהזדקרות ולכן אין צורך להגיע למהירות הקול (בלהבים) מלכתחילה
אני חושב שההחלטה של סיקורסקי עם הX2 דיי מראה עובדות בשטח , מבנה קואקסיאלי מאפשר FFF יעיל יותר כי אינו צורך סל"ד גבוהה , עובדה הם שוברים שיאים (:
Yoav Lahav
07-12-2012, 20:36:19
בעיית הזדקרות הלהב הנסוג קיימת אבל לא מעניינת כי הרוטורים מסתובבים בכיוונים הפוכים והעילוי נשאר סימטרי פחות או יותר.
רק מחסום הקול נשאר בעיה.


יואב, זה לא נכון
אין הבדל מהבחינה הזאת בין ציר יחיד לקואקסיאלי
Yoav Lahav
07-12-2012, 20:38:16
בעיית הזדקרות הלהב הנסוג קיימת אבל לא מעניינת כי הרוטורים מסתובבים בכיוונים הפוכים והעילוי נשאר סימטרי פחות או יותר.
רק מחסום הקול נשאר בעיה.
יאללה בוא מחר בבוקר לגלילות ותראה איך טס מסוק של מהנדסים.


יואב, אתה מהנדס לא?
מה שעודד כתב הרבה יותר נכון.
http://www.copters.com/aero/retreating.html