PDA

צפייה בגרסה מלאה : משדר 200MW + אנטנות קיטוב מעגלי נותן טווח של 200 מטר



AvivT
14-12-2012, 18:00:25
הרכבתי היום אנטנות קיטוב מעגלי על הרחפן והמקלט. clover leaf על המשדר ו SPW על המקלט.
המשדר והמקלט הם הסט 200mW של הסיני.
לדאבוני קיבלתי אותו מרחק של קליטת וידאו כמו עם האנטנות גומי המקוריות. אולי מעט יותר. ממש לא מה שציפיתי מהאנטנות האלה.
האם זה אומר שתיתכן בעיה במשדר?

Itay4D
14-12-2012, 18:30:19
פיספסת את העיקרון של אנטנות RHCP
אנטנות אלו לא אמורות לשפר את הטווח ואפילו ההפך- יורידו 2-3 DB
היתרון היחיד שתקבל מאנטנות אלו הוא במצב שהאנטנות שידור וקליטה לא תואמות בקוטביות אחת לשניה- דבר שמתקבל מהזוויות טיסה של הרחפן/כלי הטייס

AvivT
14-12-2012, 19:40:53
יכול להיות שאנחנו לא מדברים על אותו דבר? מה שאתה אומר סותר את כל מה שידוע על האנטנות האלה.
ככל שהמרחק גדל הסיגנל נחלש. תוסיף לזה multipath ותקבל איכות קליטה גרועה עוד יותר. אנטנות CP מקטינות את ההפרעה ולכן מאפשרות מרחק גדול יותר, אפילו שהסיגנל נחלש.

sharonx
14-12-2012, 19:51:59
לא נכון. שאל את ibcrazy . לא שמעתי שמוריד טווח. איבוד 3 דיבי ממה שיתידוע לי זה בקלובר מול אומני, יעני חצי מהקוטביות.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

igalr
14-12-2012, 20:41:38
שים לב שיש אנטנת מקלט ומשדר , אפשר להתקין הפוך אבל תקבל טווח קצר יותר.

AvivT
14-12-2012, 21:48:11
שים לב שיש אנטנת מקלט ומשדר , אפשר להתקין הפוך אבל תקבל טווח קצר יותר.

אני יודע שיש הבדל בין האנטנות, ולכן התקנתי כמו שאמרתי - cloverleaf על המשדר ו SPW על המקלט.

אני תוהה האם אפשר להסיק מזה שאני לא מקבל טווח גדול יותר עם האנטנות האלה, שהבעיה היא בעצם במשדר או במקלט, ולא באנטנות עצמן (למרות שאם הן לא נבנו כמו שצריך עלולה להיות הנחתה רצינית בקליטה).
יש פה יותר מדי משתנים בשביל שאני אוכל לקבל החלטה איזה רכיב במערכת צריך להחליף.

Itay4D
14-12-2012, 22:26:29
לא נכון. שאל את ibcrazy . לא שמעתי שמוריד טווח. איבוד 3 דיבי ממה שיתידוע לי זה בקלובר מול אומני, יעני חצי מהקוטביות.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

אכן צודק שרון,
אני פשוט לא מכיר את הסוגי אנטנות שהוא ציין, הנחתי שהוא מיקם רק בצד אחד- ובמידה ומיקם בשידור ובקליטה אכן אין הפסדים.
בכל אופן, עדיין לא יהיה ולא אמור להיות שיפור בטווח בגלל האנטנות

Hagay
14-12-2012, 22:36:24
בניה עצמית של אנטנות ללא מד יג"ע כמעט בלתי אפשרית במיוחד שמדובר בדגם מסובך!
ב5.8 הבעיה הגדולה היא חסימות של עצמים והאנטנות הקוטביות עוזרות בענין זה

master_bebe
14-12-2012, 22:43:14
פספסת את הבעייה העיקרית פה, המשדר והמקלט מהסיני, ואתה לא הראשון שחווה בעיות טווח, וזה בכלל לא קשור לאנטנות. זה חרא של ציוד.
2.4 בעוצמה של 100 מיליוואט מגיע לק"מ וחצי על הקרקע.
אתה בכלל עוד לא באיזור שקיטובי האנטנות מתחיל להשפיע....

sharonx
14-12-2012, 22:53:41
פספסת את הבעייה העיקרית פה, המשדר והמקלט מהסיני, ואתה לא הראשון שחווה בעיות טווח, וזה בכלל לא קשור לאנטנות. זה חרא של ציוד.
2.4 בעוצמה של 100 מיליוואט מגיע לק"מ וחצי על הקרקע.
אתה בכלל עוד לא באיזור שקיטובי האנטנות מתחיל להשפיע....

כשאתה אומר סיני זה רק הוביקינג או גם פוקסטק ודומיהם, כי למיטב ידעתי כל ה 5.8 הסיניים (לא AIRWAVE) הם אותו דבר (מקלט אפור 305 או שחור 308 והם של חברת SKY משהו שמוכרת לכולם) ודווקא הרגישות שלהם טובה מינוס 90 לעומת מינוס 85 של AIRWAVE לכן 600 של AIRWAVE שקול בערך ל 200 של הסיני, למרות שגם לי יש נסיון גרוע מאוד בטווח. 200 מטר עם 200 מילי אבל מעל הראש עם אנטנות שוכבות. זה משנה או שאם השכבתי את האנטנות זה כמו 200 מטר בגובה 50 מטר עם אנטנות עומדות ?

מה שכן מוזר, גיליתי שאם אני משדר עם אומני (אנטנת חוט במיקרו רחפן 10 מילי 5.8 מודול סיני) אני מקבל קליטה טובה יותר עם SPW על המקלט מאשר עם אומני. מוזר לא ? אבל עובד..... לך תבין....

AvivT
15-12-2012, 07:54:57
כמו ששרון אמר, כל המשדרים/מקלטים הסינים מגיעים כנראה מאותו מקום.
מה גם שאנשים מגיעים בדיוק עם אותו סטאפ (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1441664) לטווחים של קרוב ל 20 קילומטר.
נכון שהם עושים את זה על טיסן (ולא רחפן כמוני) ועם אנטנות כיווניות (ולא אומני כמוני), אבל מסתבר שלהגיד שזה סיני וח*א של ציוד פשוט כבר לא תופס.
בהחלט יכול להיות שנפלתי על מקלט ו/או משדר תקולים, ואני מודע לזה שהעובדה שהם סינים מעלה את הסיכוי לכך. אבל פרט לזה לא אמורה להיות בעיה להגיע לטווחים יותר ארוכים עם הציוד הזה.

Assaf110
15-12-2012, 09:55:03
אנטנות cp אינן משפרות את טווח הקליטה אלא עוזרות בשני מישורים- לא מאבדות קליטה בתמרונים (די זהה לאומני עם גיין נמוך)
ובעיקר עוזרות בדחיית הפרעות multipath הנגרמות מהחזרים מעצמים אחרים ויוצרות הפרעה לאות המשודר מהמשדר ישרות למקלט.
העקרון פשוט - לאנטנה קיטוב מעגלי ימני או שמאלי. כאשר אות כזה פוגע בחפץ ומוחזר הוא הופך קוטביות, מימני לשמאלי למשל, וכאשר מגיע
לאנטנת הקליטה הוא מונחת מאוד בשל היותו בקוטביות הפוכה.
עקומת הקרינה של האנטנות דומה לשוט אומני, כלומר מעין סופגנייה (ברוח החג ;) ) לכל הכיוונים, מלבד למעלה לכיוון הריבה. ולכן לא משנה אם תתקין אותם עם הראש למעלה או למטה, העיקר שלא יפנו האחת לראש של השניה. אנטנה שוכבת בהכרח יוצרת לעיתים מצב כזה, ולכן פחות מומלצת.
לכן אם קיבלת טווח של 200 מ מהסט, סביר שהבעייה קשורה למיקום הרכיבים ולאו דוקא לאנטנות. בכל מקרה, אנטנות שכאלה, בדגש על תדרים גבוהים כמו 5.8Ghz מצריכות דיוק בבנייה ורצוי שיהיו ממקור אמין.
לגבי איכות הסיני, צריך לדעת מה לחפש. לאחרונה אפשר למצוא מוצרים המיוצרים ע״י מותגים אחרים כמו immersionRC, foxtech, skylark, bevrc ואחרים.
כמו גם הסט אליו התייחסת, הזהה ל foxtech / bevrc ומבוסס על מודול skyRF, העדיף בהרבה על ה airwave בשמוש immersionRC ו fatshark.
לראייה, לאחרונה הוציאו האחרונים מודול חדש nextwave, שהוא בעצם skyRF עם בקר היוצר תאימות לתדרים בהם עבדו עם ה airwave. באופן מפתיע המודול החדש נותן טווח כפול ועדיף משמעותית. מסקנה - לא כל הנוצץ זהב...
לסיכום - צרף תמונות של ההתקנה שלך, כנראה שהבעייה במיקום רכיבים, אספקת מתח לא נכונה (המשדר צריך הזנה של 12v ולא כמו שרשום בדף המוצר אצל הסיני...) או שמדובר במוצר תקול.

master_bebe
15-12-2012, 11:14:54
כמו ששרון אמר, כל המשדרים/מקלטים הסינים מגיעים כנראה מאותו מקום.
מה גם שאנשים מגיעים בדיוק עם אותו סטאפ (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1441664) לטווחים של קרוב ל 20 קילומטר.
נכון שהם עושים את זה על טיסן (ולא רחפן כמוני) ועם אנטנות כיווניות (ולא אומני כמוני), אבל מסתבר שלהגיד שזה סיני וח*א של ציוד פשוט כבר לא תופס.
בהחלט יכול להיות שנפלתי על מקלט ו/או משדר תקולים, ואני מודע לזה שהעובדה שהם סינים מעלה את הסיכוי לכך. אבל פרט לזה לא אמורה להיות בעיה להגיע לטווחים יותר ארוכים עם הציוד הזה.

לא אמרתי שכל המשדרים של הסיני דפוקים, אבל יוצא לשמוע הרבה על משדרים עם טווח מגוחך שנקנו אצל הסיני.
מנסיון, ציוד של LAWMATE בהספק נמוך בחצי ייתן טווח יפה של ק"מ וחצי על הקרקע בגובה ראש, עם אנטנות אומני במשדר ובמקלט. מנסיון.

AvivT
15-12-2012, 13:39:33
רעיון טוב להעלות תמונות. אולי תעלו על משהו בעייתי.
אני יודע שזה מאוד מבולגן, אבל השאלה אם יש בעיה ספציפית בבלגן.
כן, החוט הצהוב עובר שם על חוטי מתח, אבל התקשיתי להימנע מזה. כפיצוי שמתי לו ferrite ring לפני הכניסה למשדר.
כמו כן יש ferrite rings גם על שניים מה ESCs (על החוטים שהולכים למקלט), על קווי המתח שנכנסים למשדר ועל קווי המתח שנכנסים למצלמה.
קצת קשה לראות, אבל בתמונה הרביעית משמאל יש סוג של מפצל מתח (על הרגל השמאלית התחתונה) שמחובר בצד אחד לסוללה ויוצאים ממנו חיבורי JST לכל הצרכנים. משם המשדר, מצלמה, OSD ותאורה מקבלים את המתח שלהם (12V).

803778037880379803798038080381803828038380384

AvivT
16-12-2012, 12:34:04
מישהו? הערה? הארה? ביקורת בונה? ביקורת קוטלת?

guy1a
16-12-2012, 14:11:55
מישהו? הערה? הארה? ביקורת בונה? ביקורת קוטלת?

אמרו לי שאצלי ברדק ...
אז אם,ככה .. מה אצלך ?:-)

80523

sgs II

AvivT
16-12-2012, 16:27:19
אמרו לי שאצלי ברדק ...
אז אם,ככה .. מה אצלך ?:-)

80523

sgs II

לא חכמה לצלם מלמטה... תראה מהצד :)
איפה עובר אצלך החוט של הווידאו? סמוך לחוטי מתח?

אתמול הגעתי למרחק של 300 מטר בקירוב. אני שואל את עצמי אם זה באמת קשור לאיך שהחוטים מסודרים על הרחפן.
אין שאני מבין את זה, אם יש לי וידאו נקי עד 300 מטר, אז זה כנראה אומר שהשידור נקי, אבל אולי לא מספיק חזק. או שמשהו בשרשרת הקליטה לא תקין. אני טועה?
האם משדר של 400mW יכול לעזור פה? כלומר בכל מקרה התכוונתי כנראה ללכת על החלפת משדר. אז אולי על הדרך אשתמש במשהו יותר חזק.

guy1a
16-12-2012, 17:00:31
כמובן שמשדר.יותר חזק יתן יותר טווח. לך על ה 600,במו עיני ראיתי שם מעל ק'מ נקי

אצלי החוטים,מעובבים.

sgs II

guy1a
16-12-2012, 17:08:15
805308053180532

sgs II

AvivT
16-12-2012, 17:25:11
אכן יש בלגן :)
הווידאו שלך זה 2.4G, נכון? לאיזה טווחים אתה מגיע עם האנטנות האלה?

אני על התדרים של foxtech, ומשדר 600mW ראיתי רק ב Himodel. כל השאר מוכרים את ה 400 ואת ה 500 שהוא פחות מומלץ ממה שקראתי (נשרפים בקלות).
כמובן שיש גם את ה 1000mW, אבל אני לא הולך לשים דבר כזה על הרחפן כרגע.

guy1a
16-12-2012, 18:48:51
הוידאו זה 1.2 אני לא עברתי 3.5 ק'מ

sgs II