סט FPV לF450

[ichen78]

מעוניין בסט FPV בסיסי וטוב לרחפן (F450). מטיס כעת עם שלט 9x ומודול FrSky 2.4.
המטרה היא הטסה בגבולות המאות מטרים עד קילומטר עם יכולת חדירות אובייקטים טובה.
(הבנתי ש 1.2 טוב יותר מ 5.8 בחדירה, אך בא על חשבון איכות הוידאו)

קיבלתי מחבר פורום את הסט הבא בתור המלצה, ורציתי להתייעץ לגביו וחלופות.

משדר מקלט
http://us.dinodirect.com/Wireless-Transmitter-Receiver-1-2GHz-JBA-800.html
אני רואה שאנטנת הרסיבר היא Omni רגיל, יש מקום לשקול diversity או circular polarized?

פילטר למשדר:
http://www.foxtechfpv.com/fpv-equipments-filters%EF%BC%88Lowpass-or-bandpass%EF%BC%89-c-70_103.html

מצלמה
http://www.securitycamera2000.com/products/SONY-Super-HAD-CCD-600TVL-D%252dWDR-DNR-Board-Camera-For-FPV.html?=20121204
(בתצורת 2.8)

OSD - האם צריך לטווחי המאות מטרים האלו?
כמובן נדרש גם מסך\ מכשיר איתור\ צפצפת מתח נמוך.


שלט הרחפן?
הכל טוב ויפה, הלבשתי את סט הוידאו הרצוי, אבל מה עם השלט-מקלט עצמו?
הוא הרי צריך להיות זהה(לפחות) לטווח ויכולות הכיסוי הרצוי.
האם במתכונתו המוכרת(עם ה FrSky כאמור) הוא יספיק? או שיש מקום לשדרג מקלט ואנטנה:
http://hbfpnl.wordpress.com/turnigy-9x-9ch-frsky-djt-w-telemetry

[Hagay]

מכיוון שאתה משתמש ב2.4 לשלט יש בעיה עם התדר 1.2 לוידאו וכל סט 5.8 ששאלתי לגביו יש ביקורות שליליות )-:
הסט פוקס 800 אכן טוב להתחלה עם שלט 72MHz רק חשוב להוריד את הקייס של המשדר ולהוסיף גוף קירור
בנוסף זה ממש חובה להחליף את האנטנות!

הפילטר חשוב מאוד בעיקר להגנה על קליטת הGPS

מצלמה מעולה, להתחלה רצוי גם קייס הגנה אבל לא חובה
אני חושב שזה הקישור אבל צריך לבדוק
http://www.securitycamera2000.com/products/Indoor-MTV-Interface-Mini-Camera-Housing-Case-with-Audio-Hole.html

OSD מסרבל ולא חובה, צפצפה כן
לגבי מכשיר איתור, עד היום בכל המקרים שאני מכיר פרט לאחד ההקלטה בתחנת הקרקע היתה היחידה שנתנה מענה בחירום
- ביקון של FMKIT מצא רחפן של שרוןX בשדה תירס

שלט - אין לי נסיון עם טורניגי, בסוף כולם מגיעים לLRS UHF

[guy1a]

ביקון של fmkit זה בזבוז כסף נקודה..

הוא אבד עם טיסן .. וגם אותו עצמו לא מצאתי

[AvivT]

אני מטיס עם 9X ו Frsky ומשתמש בסט של 5.8G מהסיני. שדרגתי את המשדר מ 200MW ל 400MW, למרות שבדיעבד אולי זה לא היה הכרחי.

בניסיון האחרון הגעתי ל 500 מטר. הווידאו היה מעולה, אבל אני חושב שהמקלט 2.4G נכנס ל failsafe, כי היה נדמה לי שהרחפן תפס זווית והמשיך בה בלי להגיב לפקודות ממני. שיניתי קצת זווית של השלט, לקחתי פיקוד והכל הסתדר. החוויה הזאת והעובדה שזה היה בלילה והרחפן טס מעל שטחים פלסטיניים גרמו לי לא לנסות להתרחק יותר באותו שלב :rolleyes:
מצד שני אני לא בטוח שהיה שם failsafe כי המודול frsky לא התריע על בעיות קליטה בשום שלב. זה גם היה באיזור מיושב יחסית, אז אולי נכנסו עוד הפרעות של ראוטרים בתדר 2.4G.
בכל מקרה הזמנתי אנטנת 7dBi כדי להיות יותר שקט לגבי המרחק. כשזה יגיע נעשה בדיקת מרחק קליטה. כרגע אני לא רוצה את הפאטצ' כדי לא להיות מוגבל עם הטסה בכל הכיוונים.

כאמור ל 5.8G יש חדירות אפסית. אבל כל עוד אתה מטיס ב LOS אתה בסדר. תשכח מלהטיס מאחורי עצים ובטח לא בניינים. אם יעבור בינך ובין הרחפן עץ תוך כדי טיסה זה כמובן בסדר, אבל לא תצליח לשחק עם הרחפן מחבואים. אתה תמיד תפסיד.

לגבי OSD אני דווקא כן חושב שזה חובה. כשהרחפן חצי קילומטר ממך אתה לא תשמע אותו מצפצף. הוא פשוט יתחיל לרדת לאיטו ולך לא יהיה מה לעשות בנידון. מניסיון.
אפילו OSD פשוט שיגיד לך רק מה מתח הסוללה יספיק.
למרות שב $23 אפשר לקנות את ה OSD החדש של הסיני עם GPS וכנראה לקבל גם חץ הביתה.

[ichen78]

שלט - אין לי נסיון עם טורניגי, בסוף כולם מגיעים לLRS UHF
אתה מתכוון למודול הזה:
http://www.foxtechfpv.com/rd4047-400470mhz-810ch-lrs-receiver-p-276.html
שמתלבש על הפוטאבה שדיברנו? ראיתי שבעזרת אדפטציה מתחבר גם ל 9x:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1666097
אבל אם כבר, אולי אנצל את ההזדמנות להשתדרג לפוטאבה.

"להחליף אנטנות" במשדר-מקלט 800 על הרסיבר, כן?




ביקון של fmkit זה בזבוז כסף נקודה..

אולי אפשר לוותר על מכשיר איתור ולהסתמך על הקלטת-קרקע באמת.
מה עם מכשירי איכון ה 3G/GPS? ראיתי שמוצעים בקישורי הפורום, אבל תקנו אותי אם אני טועה,
רובכם ככולכם לא משתמשים בהם.



אבל אני חושב שהמקלט 2.4G נכנס ל failsafe, כי היה נדמה לי שהרחפן תפס זווית והמשיך בה בלי להגיב לפקודות ממני.

אביב, זה מזכיר מאוד את מה שקרה לי כאן:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?59232-Turnigy-9x-FrSky-lockout-%F9%F7%F8%E4-%EC%E9-%E4%E1%E5%F7%F8
לא מבין. אם בשלט מוגדר failsafe והוא מוגדר כ"חזרה הביתה" (עובדה שכפתור RTH או כיבוי השלט - מחזירו הביתה),
אז מה זה ה"failsafe" שמתואר בה הוא "תופס כיוון" ויוצא לדרכו.. זה לא נשמע לי כמו failsafe, זה נשמע כמו תקלה\נעילה.

אין לי כוונה להטיס מאחורי בתים ולא בתוך היער של כיפה אדומה, אבל שלא כל עץ (ויש להם נטיה מעצבנת לטוס לכיוונך) יפיל את השידור.

להגיע לרמת חדירות כזו:
http://www.youtube.com/watch?v=bsrzBwylodU
אני רואה שהוא פירט שם את כל המפרט, אעבור אח"כ ואשווה.

[Hagay]

LRS UHF אני מתקוון לזה:
http://www.dragonlinkstore.com/v2/

"להחליף אנטנות" - לאנטנות וידאו נורמליות בתדר המתאים

מכשירי האיכון כבדים לרחפן ולא יודעים לספוג ריסוק, בנוסף כמה פעמים לא היתה קליטת GPS ו/או 3G מהקרקע כאשר בכול זאת נשאר שלם

[AvivT]

אביב, זה מזכיר מאוד את מה שקרה לי כאן:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?59232-Turnigy-9x-FrSky-lockout-%F9%F7%F8%E4-%EC%E9-%E4%E1%E5%F7%F8
לא מבין. אם בשלט מוגדר failsafe והוא מוגדר כ"חזרה הביתה" (עובדה שכפתור RTH או כיבוי השלט - מחזירו הביתה),
אז מה זה ה"failsafe" שמתואר בה הוא "תופס כיוון" ויוצא לדרכו.. זה לא נשמע לי כמו failsafe, זה נשמע כמו תקלה\נעילה.

אין לי כוונה להטיס מאחורי בתים ולא בתוך היער של כיפה אדומה, אבל שלא כל עץ (ויש להם נטיה מעצבנת לטוס לכיוונך) יפיל את השידור.

להגיע לרמת חדירות כזו:
http://www.youtube.com/watch?v=bsrzBwylodU
אני רואה שהוא פירט שם את כל המפרט, אעבור אח"כ ואשווה.

failsafe יפעיל חזרה הביתה במידה וברחפן יש קונטרולר שיודע לעשות את זה. לי אין.
האופציה הדיפולטית של ה failsafe במודול של Frsky מתבטאת בהמשך טיסה במצב האחרון שבו היה השלט. וזה מה שחשבתי שקרה.
אבל כמו שאמרתי, ציפיתי לצפצוף התראה בגלל קליטה נמוכה לפני ה failsafe, אז אולי באמת מדובר באיזו נעילה רגעית.

אחלה סרטון. אני חושב שזה הסרטון שראיתי כשהחלטתי שאני רוצה להיכנס לתחום ה FPV.
מה שכן, יש סיכוי מאוד נמוך לעשות את זה עם סטאפ של 5.8G.

[AvivT]

נזכרתי בעוד משהו לגבי מצלמת ה FPV. אני רכשתי את המצלמה הזאת עם שתי עדשות - 2.8mm ו- 3.6mm.
כשרק התחלתי להטיס גיליתי שה 2.8mm רחבה לי מדי ויותר מדי מעוותת את התמונה. זה הקשה עליי להטיס איתה ועברתי ל 3.6mm.
אני שוקל עכשיו לחזור ל 2.8mm (האמת שהכי טוב היה לי משהו כמו 3.2mm), אבל בתור ניסיון ראשון ב FPV אני ממליץ להצטייד גם ב 3.6mm.

[guy1a]

אם אתה רוצה 3.6 אני אתן לך במתנה ...

[Assaf110]

אם אתה רוצה להגיע לרמת חדירות כזו כמו בסרטון לך על 1.3, קבל סטאפ מומלץ מחגי או שרוןx.
ה frsky אמור לספק 2-3 ק״מ Los ואף יותר מזה עם אנטנת פאטצ׳, זה לא אמור להגביל אותך בתחילת הדרך.

[hananmoiseyev]

בעניין הosd אני חושב שהוא מאוד שימושי. אני אמנם מטיס בלי אבל היות ולוקח זמן להכיר את פני השטח מהאוויר, הosd כשהוא נותן כיוון הביתה הוא ברכה.
בנוסף, הוא יתן לך את המרחק ממך לרחפן ואת הגובה ככה שתוכל לענות על כל שאלות הטווח מהר מאוד.

יש עוד פרט חשוב ושימושי שזה היכולת לעשות pan&tilt. אפשר לקנות גימבל לזה או להכין כזה לבד. מאוד שימושי.

[igalr]

הסטאפ שלי הוא 5.8 200 מילי וידאו ושליטה FRYSKY על משדר JR
אין לי בעיה להתרחק קילומטר עם אנטנות סטוק גם בוידאו וגם ובשידור.
ברחפן 1.5קמ זה פחות או יותר הטווח המקסימלי האפשרי.

לפי תגובות המשתמשים כאן נראה שאצלי הוידאו הוא החריג ולרבים יש בעיות טווח עם סטאפ וידאו זהה לשלי , הסיבה היחידה שאני יכול לחשוב עליה היא שאני משתמש בסוללה שני תאים במקלט.


OSD ברחפן הוא פחות יעיל מכמה סיבות :
1) הטיסה היא יותר איטית מטיסן כך שיותר קשה לאבד אוריינטציה .
2) ברחפן אתה יכול פשוט לעצור במקום ולראות מסביב איפה אתה נמצא ולאן צריך לטוס.
3) בטיסן אי אפשר לעצור לרגע בד"כ באובן אוריינטציה ממשיכים לטוס לכיוון הלא נכון עד שמאבדים טווח.
4) החץ לכיוון הבית עובד נכון רק בטיסה קדימה מה שלא תמיד מתקיים ברחפן . כמובן שאם יש לך OSD יעודי לרחפנים אז נתון ה HEADING נלקח ממצפן ולא מ GPS ואז מדובר בסיפור אחר לגמרי.

[guy1a]

תסביר את נושא שני תאים בבקשה.

sgs II

[tamos]

יגאל אתה מדבר על הסט 200 של הסיני??
מה לגבי המשדר 600 החדש של immersion ?

[Assaf110]

ה 600 לא יתן לך תוצאה שונה משמעותית (האמת, יותר חסרונות כמו צריכת זרם מוגברת, יותר פוטנציאל להפרעות מאות חוזר
ויותר הפרעה לשאר הרכיבים) מכיון שרגישות המקלט נחותה ולכן אין שיפור משמעותי בטווח.
אולם, יצאו לשוק עכשיו מודולים של משדר (250mw) ומקלט למשקפי פאטשארק, שהוא בעל רגישות גבוהה יותר (מבוסס על אותו צ׳יפ rf
העדיף, כמו של הסיני), ובשילוב משדר חזק יותר יתכן וישפרו את הטווח.
למרות כל זה, עדיין הדרך הטובה ביותר לשפר את טווח הוידאו היא באנטנות המקלט.

[AvivT]

לפי תגובות המשתמשים כאן נראה שאצלי הוידאו הוא החריג ולרבים יש בעיות טווח עם סטאפ וידאו זהה לשלי , הסיבה היחידה שאני יכול לחשוב עליה היא שאני משתמש בסוללה שני תאים במקלט.


עדיין מחכים להסבר לגבי השימוש בשני תאים. מדוע הוא עדיף?

[tamos]

אסף אפשר אולי לינקים?

[ichen78]

המון תודה לחגי ואסף על העזרה "מאחורי הקלעים".

לגבי UHF LRS, זה צועד לכיוון DL או EZUHF
ההבדלים במחיר כנראה לא גדולים כמו שהיו פעם.

EZ-UHF:
משדר:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25203__ImmersionRC_EzUHF_Transmitter_600mW.html
210$

מקלט:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=25204&aff=800324
125$

325 דולר לEZUHF, לעומת הDL שיוצא באיזור ה270 דולר.

* אשמח לשמוע עוד דיעות לגבי הבחירה בינהם, בהתחשב בהפרש הזניח. (קראתי גם את השרשור הזה: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1655237 )
* האם ה EZ-UHF של ה"סיני" הוא המקורי והרגיל?
* האם אפשרי להאריך את האנטנת שידור מהשלט (קרינה וכו')

[guy1a]

ואם לא מחפשים את הקילומטרים הרבים אז יש גם את eleres (http://www.efly.co.il/forums/content.php?285-%F1%F7%E9%F8%E4-%F9%EC-eleres-%EE%F2%F8%EB%FA-UHF-%EC%E8%E5%E5%E7-%E1%E9%F0%E5%F0%E9-%28-%E4-%F4%E5%EC%F0%E9-%29)

[Assaf110]

לגבי ה ezuhf, אני הזמנתי את מקלט הלייט, בלי דייורסיטי עם פונקציונליות זהה, אמור להיות אפילו עדיף ברגישות על מה שצרפת, ועולה 90$.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25205__ImmersionRC_EzUHF_8_channel_Receiver_Lite _Edition_.html
המשמעות היא שעלות סט היא 300$ למשדר מקלט עם אנטנות.

[Assaf110]

ה ezuhf בסיני הוא מקורי ורגיל לחלוטין, הדבר אומת מול immersionRC.
אפשר להרחיק את ה UHF בעקרון - משדרים רגיל למקלט מרוחק הצמוד לחצובה עם ה UHF, ומוציאים אות ppm מהמקלט אל כניסת ה UHF.
אבל כמו שאמרתי לך בטלפון, קרינה של 200mw למשך ההטסה המוגבל , זניחה בעיני לעומת קרינה דומה + של טלפון סלולרי הצמוד לאוזן או בכיס כל היום.
ומכיון שהקרינה קטנה בריבוע המרחק, אנטנת משדר הנמצאת במרחק של כחצי מטר מאיתנו, עדיפה על קרינה מטלפון בעיני.
כמובן שעדיף בלי שתיהן...

[ichen78]

הזמנתי בסוף סט וידאו שהומלץ לי של 1.3, מצלמה, אנטנות, מסך, ו DL

2 אייטימים שעדיין לא הוזמנו:

1. low pass filter:
http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_45_58&products_id=484
הוא Out of stock, לא יודע אם עדיף להזמין ולהמתין או להזמין מוצר ממקום אחר (המלצות?)

2. מקלט 1.2GHz Lawmate 8Ch
http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_34_44&products_id=436
מסתבר שRMRC הפסיקו למכור את המוצר הזה עקב ויכוח שהיה להם מול היצרן על איכותו הגרועה, לדבריהם.
"Due to reliability, performance, and support problems, we will no longer be carrying Lawmate products."
יש שם קישור לכל הדיון בפייסבוק על הנושא.

לוותר ולמצא תחליף או לרכוש באתר אחר?

תודה ושבוע טוב.

[Hagay]

http://www.foxtechfpv.com/lawmate-12g-8ch-av-receiver-p-343.html

פילטר ב15$, החזקתי ביד כאלו מGOODLUCKBUY שעלו 3$ ונראו בדיוק אותו דבר אבל אין לי נסיון איתם בשטח
http://www.foxtechfpv.com/1400mhz-low-pass-filter-p-439.html



הזמנתי בסוף סט וידאו שהומלץ לי של 1.3, מצלמה, אנטנות, מסך, ו DL

2 אייטימים שעדיין לא הוזמנו:

1. low pass filter:
http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_45_58&products_id=484
הוא Out of stock, לא יודע אם עדיף להזמין ולהמתין או להזמין מוצר ממקום אחר (המלצות?)

2. מקלט 1.2GHz Lawmate 8Ch
http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_34_44&products_id=436
מסתבר שRMRC הפסיקו למכור את המוצר הזה עקב ויכוח שהיה להם מול היצרן על איכותו הגרועה, לדבריהם.
"Due to reliability, performance, and support problems, we will no longer be carrying Lawmate products."
יש שם קישור לכל הדיון בפייסבוק על הנושא.

לוותר ולמצא תחליף או לרכוש באתר אחר?

תודה ושבוע טוב.

[Hagay]

http://www.foxtechfpv.com/lawmate-12g-8ch-av-receiver-p-343.html

פילטר ב15$, החזקתי ביד כאלו מGOODLUCKBUY שעלו 3$ ונראו בדיוק אותו דבר אבל אין לי נסיון איתם בשטח
http://www.foxtechfpv.com/1400mhz-low-pass-filter-p-439.html



הזמנתי בסוף סט וידאו שהומלץ לי של 1.3, מצלמה, אנטנות, מסך, ו DL

2 אייטימים שעדיין לא הוזמנו:

1. low pass filter:
http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_45_58&products_id=484
הוא Out of stock, לא יודע אם עדיף להזמין ולהמתין או להזמין מוצר ממקום אחר (המלצות?)

2. מקלט 1.2GHz Lawmate 8Ch
http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_34_44&products_id=436
מסתבר שRMRC הפסיקו למכור את המוצר הזה עקב ויכוח שהיה להם מול היצרן על איכותו הגרועה, לדבריהם.
"Due to reliability, performance, and support problems, we will no longer be carrying Lawmate products."
יש שם קישור לכל הדיון בפייסבוק על הנושא.

לוותר ולמצא תחליף או לרכוש באתר אחר?

תודה ושבוע טוב.

[ichen78]

http://www.foxtechfpv.com/lawmate-12g-8ch-av-receiver-p-343.html

פילטר ב15$, החזקתי ביד כאלו מGOODLUCKBUY שעלו 3$ ונראו בדיוק אותו דבר אבל אין לי נסיון איתם בשטח
http://www.foxtechfpv.com/1400mhz-low-pass-filter-p-439.html

הושלם, תודה.

[ichen78]

כתבתי למייק(כך אני מבין קוראים לו) פעמיים, דרך האתר ודרך המייל(הוטמייל dragonlinklabs@hotmail.com) c )
בקשר למשהו שקשור להזמנה לפני כמה ימים, ואין תגובה.

אני קורא בהיסטוריה בפורום כאן ובאינטרנט שרשורים על דרגוןלינק שמתעכבים מאוד, ושלא זוכים למענה מפניות למייק.
one man show שגם לא טורח להתייחס לפניות? אולי קצת טעות הדרגוןלינק ?

[guyst]

אכן.. הוא לא ידוע במתן תגובות מהירות, בלשון המעטה.

[ichen78]

אכן.. הוא לא ידוע במתן תגובות מהירות, בלשון המעטה.

אולי אבטל ואזמין EZUHF. מעדיף זמינות ואמינות. השאלה אם אפשר לבטל, הזמנתי במוצ"ש.

[Hagay]

איציק יהיה בסדר,
מלבד הזמן תגובה של רגלי צפרדע צרפתיות (מבושלות) אחרי 47 מיילים וכמה שבועות של נידנודים הוא תמיד עונה בחיוב

[ichen78]

איציק יהיה בסדר,
מלבד הזמן תגובה של רגלי צפרדע צרפתיות (מבושלות) אחרי 47 מיילים וכמה שבועות של נידנודים הוא תמיד עונה בחיוב
זורם איתך באופטימיות. 47 אמרת? נתחיל לספור..
;)