Little Toni יוצא לדרך

[אננס]

לאחר שעברתי בשלום את הבנייה הראשונה (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?59908-עוד-QB10L), בדקתי את התוכניות של Pilot Little Toni.

הטיסן נראה יפה, ומעוצב לא רע יחסית לקופסת נעלים מעופפת הקודמת.

82567825688256982570

החלטתי לערוך רשימה של החומרים שצריך (לצערי אין לי מחסן בלזה פרטי), וקצת התפלאתי שרק מהשאריות שנותרו לי אני יכול להתחיל לבנות.
להזכירכם רכשתי בלזה ודיקט תעופתי ב 150 ש"ח ובניתי עם זה טיסן שלם של מטר עשרים..

שאריות קורות האורן מספיקים לכנף של מטר.
שאריות הבלזה 2 מ"מ מחיתוך הגוף של ה QB10L הספיקו לכל הפרופילים של Little Toni שפות התקפה ושפות זרימה נחתכו מהשאריות האחרונות של לוח ה 5 מ"מ.
נותר לוח שלם של 2 מ"מ - והוא הספיק לשני חלקי הגוף.
פיסת דיקט צפצפה 3 מ"מ נתרמה מחבר

ולאחר כמה שעות עבודה, יש בסיס לכנפיים ובסיס לגוף..


82571825728257382574825758257682577825788257982580

עכשיו כדי להמשיך אני צריך לוח בלזה 4 מ"מ, 2 לוחות בלזה 1.5 מ"מ ואולי גם לוח של 3 מ"מ... טוב פעם הבאה שאני באיזור פתח תקווה אני ארכוש כמות מספקת.

[דויד רג'ואן]

אתה זריז !!
זה ניראה טיסן דיי קשה לבנייה, זה פיילון ?

[guyst]

תותח! בהצלחה!

[adibenbasat]

אתה זריז !!
זה ניראה טיסן דיי קשה לבנייה, זה פיילון ?

כן, בהגדרה זה פיילון, אבל לא חייב להיות מהיר..

[אננס]

אתה זריז !!
זה ניראה טיסן דיי קשה לבנייה, זה פיילון ?

עקרונית עם בונים אותו חזק ומרכיבים לו מנוע עוצמתי, אז כן מקבלים פיילון מהיר ועצבני.
אני מנסה לבנות אותו קל עם שטח כנפיים של 15 דצימטר מעוקב, אם אצליח להגיע למשקל של חצי קילו בערך אז הוא יוכל לטוס גם לא מהר ולשהות יפה.

הסטאפ יהיה סטנדרטי:
מנוע D2826-6 2200kv - משקל 50 גרם
פרופ' 6X4 או 6X5
בקר 30A - משקל 30 גרם
מקלט - 20 גרם
סוללת 1600 3 תאים - 120 גרם
3 סרוואים של 13 גרם - 40 גרם

סה"כ 260 גרם , השאלה האם ניתן לבנות את הטיסן מספיק חזק ב 250 -300 גרם שנותרו לי...
נכון לעכשיו מה שבתמונות שוקל 100 גרם, 30 גרם הכנף ו 70 גרם הגוף , כך שאני עוד בתחום..


כרגע אני בתחרות עם חובב מעבר לים שכבר 10 חודשים בונה מקיט Little Toni של שנות השבעים עם גוף פיבר וכנפיים מקלקר מצופה בלזה.
נראה עם נצליח להשיג אותו :)
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1611219

הינה מישהו לא מוכר :confused: עם פילוןן Little Toni גוף פיבר וכנף קלקר מצופה בלזה... שלי לא יהיה כזה..

עריכה: תודות לאדי, טעות שלי מדובר ב- Pylon Racer - 400S Swallow ולא בפילון Little Toni (מקווה שמעין לא כועס...)
בכל מקרה מכיוון שאני עדיין תקוע עם ציפויים לבן וצהוב יש מצב שאני אגנוב את העיצוב מהטיסן הזה..

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=82592&d=1270763550

82592

[adibenbasat]

כן, מי זה???;)

זה לא ליטל טוני, זה SWALLO, אפילו יצא לי להטיס את הטיסן הזה שבתמונה..

[wind556]

אם הייתי בונה בעצמי את הטיסן הזה או משהו דומה לו, הייתי בונה כתשתית כנף קלה מאד מצופה כולה בלזה 1.5 מ"מ , כמעט ללא חיזוקים פנימיים, גם את הגוף הייתי בונה קל מאד בלי לשים דגש על חוזק, ורק לאחר מכן מצפה את כל הטיסן פיברגלס כיחידה אחת.
זאת דרך שתבטיח חוזק מספק וגימור מושלם
אם אין לך מושג איך לגשת לפיברגלס, אעזור לך בזה

[eitan-ro]

יפה!
מאד אהבתי את הגישה החדשה בפורום של בניה עצמית!
תענוג לעיניים!

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

[adibenbasat]

יפה!
מאד אהבתי את הגישה החדשה בפורום של בניה עצמית!
תענוג לעיניים!

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

גם אני:)

[אננס]

אם הייתי בונה בעצמי את הטיסן הזה או משהו דומה לו, הייתי בונה כתשתית כנף קלה מאד מצופה כולה בלזה 1.5 מ"מ , כמעט ללא חיזוקים פנימיים, גם את הגוף הייתי בונה קל מאד בלי לשים דגש על חוזק, ורק לאחר מכן מצפה את כל הטיסן פיברגלס כיחידה אחת.
זאת דרך שתבטיח חוזק מספק וגימור מושלם
אם אין לך מושג איך לגשת לפיברגלס, אעזור לך בזה

עודד תודה על הרעיונות, אולי נצליח מחר לדבר על כך יותר....
כרגע באמת אין לי מושג איך בכלל מתחילים לגשת לפיברגלס , אבל לא נורא עד לפני שבועיים לא ידעתי איך בכלל מסתכלים על תוכנית של טיסנים ב PDF...
לגבי הטיסן הנוכחי אני אשאר בתוכנית המקורית, לבנות אותו לכיוון ה 500 גרם ולהינות ממה שיצא,
בסה"כ הוא די דומה ל- RAD JET של הסיני מבחינת נתונים יבשים - גם הוא עם שטח כנף של 14 ומשקל טיסה של 400 גרם..
הפכתי אותו לעיסה אבל עד שהוא הפך לכזה הוא היה די טוב עם הסטאפ שמוזכר למעלה.. אבל עברה שנה מאז ואני מאוד השתפרתי ;)

[Friman]

תסתכל פה:
http://www.eFly.co.il/forums/showpost.php?p=394642
שאלתי בעבר על ציפוי כנף קלקר וקיבלתי הצעה לחומר מעניין שניתן לצפות איתו גם בלזה, בהברשה פשוטה. יכול להסתדר אולי עם הרעיון של עודד מבלי להסתבך עם פיברגלס.
רק לציין שמעולם לא השתמשתי בחומר ואין לי מושג כמה הוא תורם לחוזק הכלי, רק נותן לך רעיון לבדיקה...

[אננס]

תסתכל פה:
http://www.eFly.co.il/forums/showpost.php?p=394642
שאלתי בעבר על ציפוי כנף קלקר וקיבלתי הצעה לחומר מעניין שניתן לצפות איתו גם בלזה, בהברשה פשוטה. יכול להסתדר אולי עם הרעיון של עודד מבלי להסתבך עם פיברגלס.
רק לציין שמעולם לא השתמשתי בחומר ואין לי מושג כמה הוא תורם לחוזק הכלי, רק נותן לך רעיון לבדיקה...

נראה מעניין, נחשוב על זה בהמשך הדרך

[ebay007]

מאוד יפה אננס!

[Friman]

נראה מעניין, נחשוב על זה בהמשך הדרך

החומר הזה גם ניתן לצביעה בספריי צבע סטנדרטי, יאפשר לך ליצור סכמה יפה ומעניינת הרבה יותר בקלות מאשר בציפוי מתכווץ. אם אתה כבר עושה נסיונות...

[wind556]

תסתכל פה:
http://www.eFly.co.il/forums/showpost.php?p=394642
שאלתי בעבר על ציפוי כנף קלקר וקיבלתי הצעה לחומר מעניין שניתן לצפות איתו גם בלזה, בהברשה פשוטה. יכול להסתדר אולי עם הרעיון של עודד מבלי להסתבך עם פיברגלס.
רק לציין שמעולם לא השתמשתי בחומר ואין לי מושג כמה הוא תורם לחוזק הכלי, רק נותן לך רעיון לבדיקה...




גיל, החומר הזה לא מוכר לי מהתנסות איתו, אבל עד כמה שנסיוני הרב עם חומרים אומר, זה חומר שנותן שכבת ציפוי אבל לא יכול לתת חוזק מבני.
"להסתבך עם פיברגלס" זה יותר פשוט ממה שאתה חושב, והתוצאה ידועה וניתנת לניהול מראש

[Friman]

גיל, החומר הזה לא מוכר לי מהתנסות איתו, אבל עד כמה שנסיוני הרב עם חומרים אומר, זה חומר שנותן שכבת ציפוי אבל לא יכול לתת חוזק מבני.
"להסתבך עם פיברגלס" זה יותר פשוט ממה שאתה חושב, והתוצאה ידועה וניתנת לניהול מראש

כשחקרתי בזמנו לגבי החומר הזה, הטענות הן שתורם במידה ניכרת לחוזק המבני, קל משקל יחסית לציפויים קשיחים אחרים (כולל פיברגלס) ופשוט לעיבוד ולציפוי. אבל כמו שאמרתי אני לא מכיר אותו מנסיון אישי, רק נתתי רעיון לבדיקה.

[guyst]

גיל, החומר הזה לא מוכר לי מהתנסות איתו, אבל עד כמה שנסיוני הרב עם חומרים אומר, זה חומר שנותן שכבת ציפוי אבל לא יכול לתת חוזק מבני.
"להסתבך עם פיברגלס" זה יותר פשוט ממה שאתה חושב, והתוצאה ידועה וניתנת לניהול מראש

דוקא מדווחים שהוא די עמיד
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=22326685&postcount=597

[wind556]

שוב, לא התנסיתי איתו, ואני עדיין ספקן לגבי העמידות המבנית שלו, ולאו דווקא לגבי הקשיחות
עמידות מבנית של חומר תבוא למשל לידי ביטוי בתרומה שלו לכפיפה ופיתול, בעוד שקשיות באה לידי ביטוי בהתנגדות ללחיצה. אלו כוחות שונים לגמרי

[אננס]

עידכון מהיום.. לשמחתי היום יצא לי לשהות בפתח תקווה, ולכן קפצתי למעונו של עודד.
היה ביקור מהנה ומועיל, למדתי המון והצלחתי לשאוב הרבה ידע (ונשאר עוד הרבה).
הידע יעזור לי הלאה. כרגע בטוני אני מנסה להגיע למשקל טיסה של 500 גרם אז נשארים עם ציפוי רגיל של הסיני.

אחרי עודד המשכתי לחנות הטיסנים הקרובה ורכשתי לוחות בלזה להמשך העבודה, וגם פוש רוד ומוביל שלא יהיה מה שיגביל את הטסט הקרוב..

יש פה 2 תמונות מתחילת העבודה ו3 מהסוף.
מה הספקתי.
חיתוך ובנייה של כל חלקי הזנב.. הם סתם מודבקים עם נייר דבק בשביל התמונה...
דקורציה של החלק האחורי של הגוף - חצאי עיגולים מבלזה 3 מ"מ וקורת בלזה 3 מ"מ שמחברת אותם.
ל 2 חצאי הכנף התווספו חיזוקים בנקודות שונות, וחצי כנף אחת נכנסה לגומיות עבור בניית ה DBOX - למניעת פיתול

ממשיכים מחר בערב.
לילה טוב
8262682627826288262982630

[אננס]

עידכונים מהיום:

הליטל טוני מקבל חופה
בניית הDBOX של הכנף השנייה

827288272982730

[guyst]

עם חופה שקופה אתה חייב טייס! :cool:

[wind556]

עם חופה שקופה אתה חייב טייס! :cool:



מה פתאום!!!
רק טייסת...

[אננס]

עם חופה שקופה אתה חייב טייס! :cool:

יש גם טייס חלל..
82731

[אננס]

עוד מעט טיסת מבחן

82744827458274682747827488274982750827518275282753

[wind556]

אתה זריז אודי
כל הכבוד
משמח מאד לראות שהטרנד החדש (בעצם הכי ישן) חוזר לאופנה
אין עונג יותר גדול מלראות ערמת קרשים הופכת לאט לאט ליצירת מופת שחוגגת בשמיים.

להחזיר עטרה ליושנה :cool:

[adibenbasat]

אני רואה את השרשור הזה ואני באמת לא מבין למה אתה צריך קיט פזל מהסיני..:rolleyes:
כול הכבוד, תמשיך לעדכן, אנחנו נהנים:o

[guyst]

אתה רק עושה חשק יותר יותר... ;)

[אננס]

תודה רבה לכולם על התגובות, למען האמת לא הייתי מתחיל בכלל בבנייה אלמלא הפורום הזה וכמה שירשורי בנייה שהתחילו פה לאחרונה.

החוויה להוציא טיסן מתוכנית היא מדהימה ועוד שהוא טס אחר כך זה בכלל מדהים, לא לדבר שפתאום מבחר הטיסנים שעומד לרשותי הוא כמעט אין סופי (באתר שרנה פירסם יש כ-3800)
ובאתר שגיל הפנה אליו יש עוד כמה אלפים.

למקרה ולא ראיתם את הסרטונים של ה QB מהשבוע
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?59908-עוד-QB10L&p=408474#post408474

[Friman]

אודי אוטוטו בעקבותיך... אני מתבשל עם מה להתחיל, חושב על QB25 שמתוכנן מראש במוטה של 120 ס״מ.
אתה יכול לפרסם שוב את הקישור לאתר המפורסם שפרסם רנה? חשבתי לתומי שזה אותו האתר שאני מצאתי.

[wind556]

לכל מי שחושב על בנייה ראשונה, אני עובד על תכנית חדשה ומכין אותה לפירסום
התכנית היא הסנונית שכבר מישהו התחיל לבנות, אבל אני אוציא אותה בסגנון פלטפורמה לבחירת סיגנון ההטסה הנחשק ועם אפשרות התאמה לדרגת הקושי בבנייה.
לא חושב שקיים משהו כזה עדיין , שווה לחכות עוד קצת, זה טונות של עבודה ההכנה הזאת...

[saportas]

התחלה טובה כל הכבוד על היוזמה . אבל ! ההדבקה החיבורים הגימור על הפנים ,אתה עוד מעט מסיים את את הטיסן ועדיין לא השחלת חוטים סרוו אחד לא מחובר אין סימן לתושבת מנוע אתה עובד הפוך, אני לא יודע איך תצא מזה בסוף . אחשב זה מאוחר אבל חשוב לכל מי שחושב לבנות טיסן לקחת צעד אחורה לחשב ולא למהר. בבקשה קבל זאת כהערה בונה

[umbo]

אודי אוטוטו בעקבותיך... אני מתבשל עם מה להתחיל, חושב על QB25 שמתוכנן מראש במוטה של 120 ס״מ.
אתה יכול לפרסם שוב את הקישור לאתר המפורסם שפרסם רנה? חשבתי לתומי שזה אותו האתר שאני מצאתי.

יש אותו (ועוד אחרים) ב- efly בשטח בתוכניות לבנית טיסנים (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?38072-תוכניות-לבנית-טיסנים&p=395828#post395828).

[אננס]

אודי אוטוטו בעקבותיך... אני מתבשל עם מה להתחיל, חושב על QB25 שמתוכנן מראש במוטה של 120 ס״מ.
אתה יכול לפרסם שוב את הקישור לאתר המפורסם שפרסם רנה? חשבתי לתומי שזה אותו האתר שאני מצאתי.

הינה מה שאתה פרסמת , צריך רישום לפורום ולאתר ואישור של האדמינסרטור אבל זה חינם ויש גישה לכל התוכניות
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?59691-QB-10L&p=404958#post404958

האתר של רנה
http://www.outerzone.co.uk/plan_details.asp?ID=2373

שאני ראיתי את התוכניות רק ה QB10L נראה לי מפורט מספיק, היו 2 עמודים ב PDF שהדף שהשני הכיל את כל השבלונות של כל החלקים.
התוכניות של ה 25L וה 20L יש בהם רק דף אחד, היום זה נראה לי מספיק כדי לבנות אבל אז (לפני שבועיים) הייתי בנקודה אחרת.

לשיקולך, האם ללכת על ה 10L בהגדלה או על ה 25L או ה 20L .

[אננס]

התחלה טובה כל הכבוד על היוזמה . אבל ! ההדבקה החיבורים הגימור על הפנים ,אתה עוד מעט מסיים את את הטיסן ועדיין לא השחלת חוטים סרוו אחד לא מחובר אין סימן לתושבת מנוע אתה עובד הפוך, אני לא יודע איך תצא מזה בסוף . אחשב זה מאוחר אבל חשוב לכל מי שחושב לבנות טיסן לקחת צעד אחורה לחשב ולא למהר. בבקשה קבל זאת כהערה בונה

תודה על ההערה, אני מקבל אותה כהערה בונה ואקח זאת לתשומת ליבי.
כרגע אין תיכנון לתושבת מנוע אלא פשוט לחבר את המנוע על חומת האש בדיוק כמו ב 10L שבניתי , הסוללה תשב מלמטה עם וולקרו.
לגבי חוטי סרוואים - אתה בטח מתכוון למאזנות, אני עדיין מתלבט בין 2 סרוואים למאזנות או רק אחד במרכז, גם אם יהיהו 2 הם ישבו במרכז הכנף בחיבור הכנף לגוף.
לגבי מובילים לפושרודים, יש לי מקום להכניס אותם לאחר שאקבע איפה הסרוואים שלהם יושבים בתלות במרכז הכובד.

שוב תודה כל ההערה, היא חשובה גם למי שרוצה לבנות בעקבות השירשור שלי.

[saportas]

:) תודה
לא תעשה חור בכנף לסרוו לפני שאתה בודק שיש מקום

[אננס]

:) תודה
לא תעשה חור בכנף לסרוו לפני שאתה בודק שיש מקום

תודה רבה, לא חשבתי על כך.
אכן אבדוק זאת לפני שאעשה חור בכנף.

[אננס]

הבעיה קצת יותר חמורה...

מרכז הכנף יצא יותר גדול מהמקום שיש לו להיכנס בגוף,
בתוכנית היה מקום גם לפושרודים, ולי אין מקום אפילו לכנף.... אני אנסה לחשוב על פיתרון יצירתי...
אולי את מרכז הכנף אני אבנה צר יותר? כבר ראיתי כנפיים שהחלק הקידמי (או האחורי ) של מרכז הכנף היה מיושר.

[saportas]

זה אחד האפשרויות

[umbo]

אני מציע בדיוק את הדבר ההפוך מהצעתו של saportas.
להסיר את החלק התחתון של החציצים באזור תושבת הכנף (האדום בתמונה) ולהדביק חלק חדש להשלמת המבנה. (אולי צריך גם להזיז את מחזיקי הגומיות)
אין למעשה שום חסרונות לחוזק המבנה אבל לא מחלישים את הכנף, (במקום שהיא צריכה להיות הכי חזקה), כמו שמציע saportas.
אני לא מכיר את המבנה, אבל יתכן שצריך להחליף חלק גדול יותר של החציץ הקדמי אם כן הנסע מתחבר אליו.
עוד פעם אני מציע - לא לבנות באויר ! כשהמבנה נמצא על התוכנית מבחינים מיד בטעויות הללו והכל בנוי יותר מדויק.
וכמו שאמר מישהו נבון - מודדים 10 פעמים לפני שחותכים פעם אחת.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=82787&stc=1&d=1358535626

[אננס]

שוב תודות עלהעזרה והרעיונות, קיצצתי קצת את שפות ההתקפה והזרימה והכנף נכנסה כמו שצריך לגוף, נבדקו גם האלכסונים והכנף ממוקמת במדוייק.

שלב הבא היה לוודא שמרכז הכובד של הטיסן בהתאם לתוכניות, ולכן חובר המנוע, הבקר וסוללה 1300 במשקל של 120 גרם.
מרכז הכובד בהתאם לתוכנית, אבל לי הוא נראה קידמי מידי - אני רגיל ששמרכז הכובד הינו בקורה המרכזית של הטיסן

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=82907&d=1358697400

ואילו פה הוא ממש ב -10% הקידמיים של הכנף אומנם בדיוק לפי התוכנית אבל לא אומר שזה נכון..
המאזנות חוברו עם סרוו אחד ובניתי מתאם שיעביר את התנועה של הפושרוד מספר סנטימטרים הצידה.

לאחר בדיקת מרכז הכובד העברתי את המובילים לפושרודים של הזנב ונקבע מיקום הסרוואים מעל החלק האחורי של הכנף.
הגוף והכנף צופו - לא קל לצפות גוף שבנוי בצורה מעוגלת..

שלב הבא: חיבור הסרוואים של הכנף וכל ההגהים... מקלט סוללה וטיסת מבחן..
משקל כולל סוללה והכל מוכן לטיסה הינו 600 גרם שטח כנפיים 15 דצימטר מרובע שזה נותן 25... כלומר הטיסן הינו טיסן שצריך מהירות על מנת לשמור על גובה ...


82907829088290982910829118291282913829148291582916 8291782918

[אננס]

כבר לא צריך להתייחס לשאלת מרכז הכובד, בדקתי ואכן מרכז הכובד צריך להיות ב 10% הקידמיים של הכנף אפילו אולי קצת יותר קדימה ... אבל זה פחות חשוב עכשיו.

יצאתי לטיסת ניסוי - הפעם לבד ללא מטיס מקצועי.. אלא רק עם מטיס מנוסה (אני).

למנוע הורכב מנוע של HK 2200 כפי שרואים בתמונות עם פרופ' 6X5,
נסיון ראשון - זריקת הטיסן עם יד ימין כמו שאני רגיל... הטיסן לא מפתח מספיק מהירות ומתרסק כמה מטרים קדימה.
נסיון שני - זריקה עם יד שמאל, מצערת מלאה ... שוב אותה תוצאה...
נסיון שלישי - הפרופ' הוחלף ל 7X3 לצורך יצירת יותר כוח - ואכן טיסה יפה ונחיתה יפה... אבל הטיסן לא פיתח מספיק מהירות, כל הזמן הוא היה על מצערת מלאה והרגשתי תמיד על הגבול.
כבר לאחר ההטסה הזאת הבנתי שפישלתי עם המנוע וצריך מנוע יותר חזק ( או שיש בעיה במנוע הזה ספציפי - למרות שהוא פורק מביקסלר ששקל כמעט קילו)
נסיון רביעי עם סוללה חדשה.... הטיסן נכנס לסחרור וסיים בריסוק קל...

למזלי מדובר רק בחלק הקידמי, אבל אני אשפר את המאזנות ונעשה קצת מבחנים למנועים השונים שיש לי על הטיסנים לראות מי מתאים להטיס את הקטן הזה..

תהנו.... ותגיבו..

http://youtu.be/sR6s7dpGkuI

http://youtu.be/tZ-zunQtd3o

http://youtu.be/U_W8l6dQ6uU

http://youtu.be/fVLoAQB0ShI

[guyst]

יפה מאוד, ואווץ'...

[adibenbasat]

"מה קרה"?:(
אודי, יש כול כך הרבה שדות ירוקים מושלמים לטסטים למה בחרת שדה רגבים? ואיפה מצאת כזה עכשיו?:rolleyes:
לגבי תכונות טיסה.. זה טיסן קצר ולא סלחן, אתה חייב לשמור על מהירות איתו, זה ה"נורמלי" שלו אחרת בטיסה איטית הוא נכנס לתחום ה"מסוכן" של כניסה לסחרור, אגב CG בטיסנים האלו צריך להיות מאוד מדויק.
לגבי מנוע, אם תחליף אני מציע לשים מנוע שיכול לקחת פרופ קצת יותר גדול כדי להימנע ממצבים של הזדקרות, ואם אתה זורק ביד ונוחת על רגבים\עשב, הגלגלים מיתרים ואף מפריעים..

חוצמז'ה, כול הכבוד על הבנייה, תעדכן לגבי השיפורים..:o

[אננס]

תודה גיא ואדי,

השדה נמצא קו אוירי של 600 מטר מהבית... מה לעשות אצלנו במושב זרעו מאוחר, היתרון שגם קוצרים וחורשים מאוחר יותר משאר המקומות..

לאחר שהטיסן חזר הבייתה נערכה בקרת נזקים....
הכנף תקינה לחלוטין, הטייס עף ממקומו וטייל חופשי בתוך הטיסן...
בגוף יש סדק ארוך מצד ימין ומהפייוול ועד אמצע הכנף, בדיוק מעל החיזוק של דיקט הצפצפה.
הפרופ' שבור..
פרט לכך הכל תקין ועובד... אפילו ניתן היה להפעיל את המנוע (לאחר החלפת הפרופ') במצערת מקסימלית והפיירוול החזיק מעמד בלי בעיה.

מה שהייתי צריך היה לבדוק הספקים וזרמים למנוע ולפרופ' לפני טיסת המבחן,
נכשלתי בנקודה שמדובר במנוע שפורק מטיסן ולמיטב זיכרוני עבד בהספקים גבוהים על הטיסן ולא בדקתי זאת שוב.

טוב, אז עכשיו בדקתי...
פרופ' 6X5 נותן 124W (פרופ' של טיסות 1 ו 2)
פרופ' 6X4 נותן 130W
פרופ' 7X3 נותן 130W (זה כמו הפרופ' של טיסות 3 ו4 )
פרופ' 7X6 נותן 170W
פרופ' 8X4 נותן 180W

הטיסן הודבק ומחר יהיה כשיר לטיסה (מבלי להגדיל מאזנות)
ברור לי שהוא הולך לטוס עם פרופ' 7X6 או 8X4, השאלה איזה מהם?
7X6 יוכל לפתח יותר מהירות אבל יהיה לו פחות כוח בהאצה - 8X4 יהיה לו יותר כוח בהתחלה אבל המהירות הסופית לא תהיה משהו?
וגם האם 170-180W מספיקים לטיסן מהיר של 600 גרם?


8295982960

[wind556]

אודי, בריכוז המידע בחתימה שלי יש את זה:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?53814-טבלת-הספקים-לכל-מטרה

[Friman]

אודי, בריכוז המידע בחתימה שלי יש את זה:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?53814-טבלת-הספקים-לכל-מטרה

600 גרם זה 1.3 ליברה בערך. כלומר אם הולכים על קטגוריית ה״ספורט״ בטבלה (שם מומלץ על 75-100 וואט לליברה) הפרופ 6x4 שנתן לאודי 130w אמור היה להספיק, לא? או שאני לא מבין את החישוב?

[אננס]

אודי, בריכוז המידע בחתימה שלי יש את זה:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?53814-טבלת-הספקים-לכל-מטרה

תודה, היתה זכורה לי טבלה כזאת אבל לא ידעתי איפה לחפש..


600 גרם זה 1.3 ליברה בערך. כלומר אם הולכים על קטגוריית ה״ספורט״ בטבלה (שם מומלץ על 75-100 וואט לליברה) הפרופ 6x4 שנתן לאודי 130w אמור היה להספיק, לא? או שאני לא מבין את החישוב?

יכול להיות שה 130W היה מספיק במידה והייתי רץ על מסלול, שים לב שה 7X3 גם נתן 130W והצליח למשוך את הטיסן בזריקה השלישית והרביעית (לא היו עוד זריקות רק ה 4 האלה)
ההבדל הוא שאחד נותן הספק לתאוצה והשני למהירות סופית ופה ה 6X5 נכשל ...
עכשיו אני רגוע ונראה לי שגם ה 8X4 וגם ה 7X6 יצליחו למשוך את טוני הקטן מבלי להחליף מנוע כרגע..

אבל זה מוזר הייתי בטוח שאגיע ל 200W בקלות ... המנוע על ה QB נותן מעל 350W בלי בעיה וזה על 800 גרם עם פרופ' 7X5... טוני הקטן יקבל בהמשך מנוע ראוי..

[אננס]

עוד מחשבה....
מדובר בבקר חדש של 30A שלא היה על אף טיסן מעולם...
אולי הוא לא מכוייל למצערת מלאה ובעצם אני לא מקבל את העוצמה המקסימלית של המנוע במצערת מלאה..

אף פעם לא כיילתי בקר מהירות למצב המצערת .. ואף פעם לא הייתה לי בעיה עם זה...

האם אתם מכיילים בקר לגבולות המצערת בכל התקנה חדשה?

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15205__Hobby_King_30A_ESC_3A_UBEC.html

[s.mario]

אודי כיול טווח מצערת הינו אכן בגדר חובה.

הדלק את השלט והזז את סטיק המצערת למקסימום.
הדלק מקלט ואחרי השמע הצפצוף הורד את סטיק המצערת למקומו.
קח הבקר לומד את מהלך כל המצערת בשלט.
(*לבצע ללא פרופ כמובן!)

איתי.

[pomerus]

מברוק וסחטיין !!!!
כיף גדול לראות את השרשור שלך ואת הטיסן באוויר.

ספציפית לגבי ה power train
אם אני מבין נכון, שמת מנוע 2200KV ?
הסיבה שאתה לא מגיע להספקים לדעתי היא שהסוללה לא עומדת בזרם שצריך להוציא כדי לעלות להספק 200-300W. תנסה לחבר סוללה של 1800 20C ותראה אם ההספק עולה
וכמובן לכייל בקר. לך תדע מה עבר עליו, ואולי שינית משהו בטעות, או אפילו טסת בלי לשים לב על 80% במקום 100%
אם זה המנוע 2200 המוכר והידוע, 5.5*6 יתן הספק באזור 350W אם סוללה שיכולה לעמוד בזרם של מעל 30 אמפר. בכול מקרה אני מסכים לגמרי שעדיף לרדת בKV ולעלות בפרופ, לפחות להתחלה

תודה על הסרטים. בדמיון שלי, מפגש של טיסן בלזה עם אדמה/רגבים נגמר בקונפטי בלזה. יפה לראות שהבלזה הרבה יותר עמידה ממה שחשבתי


עוד מחשבה....
מדובר בבקר חדש של 30A שלא היה על אף טיסן מעולם...
אולי הוא לא מכוייל למצערת מלאה ובעצם אני לא מקבל את העוצמה המקסימלית של המנוע במצערת מלאה..

אף פעם לא כיילתי בקר מהירות למצב המצערת .. ואף פעם לא הייתה לי בעיה עם זה...

האם אתם מכיילים בקר לגבולות המצערת בכל התקנה חדשה?

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15205__Hobby_King_30A_ESC_3A_UBEC.html

[umbo]

עוד ענין קטן, אתה ממש צריך ללמוד לזרוק. הכוונה לא לזרוק אלה ל ז ר ו ק !!! ישר קדימה ובכוח !!!
עוד יכולים לחשוב שאין אצלכם אוכל בבית ...... :)

[pomerus]

עוד ענין קטן, אתה ממש צריך ללמוד לזרוק. הכוונה לא לזרוק אלה ל ז ר ו ק !!! ישר קדימה ובכוח !!!
עוד יכולים לחשוב שאין אצלכם אוכל בבית ...... :)

אותי לימדו שזריקה של טיסן לאוויר (במיוחד כזה שצריך קצת שכנוע להמריא) זה תנועה של "הטלת כידון", שנגמרת עם יד ישר קדימה.
זריקות "עדינות" מביאות לתוצאה הפוכה מהרצוי, כמו שרואים בסרטים של אננס, שבהם הטיסן ואמא אדמה נפגשים מהר מהצפוי. דרך אגב, גם הטלה בזווית כלפי מעלה לא מומלצת, כי אז לטיסן קשה לפתח מהירות ועלולים לגמור בהזדקרות כואבת...

[אננס]

טוב נפתרה הבעיה,
גם הגדלתי את הטווח של המצערת מהשלט וגם ביצעתי נוהל עידכון טווח מצערת לבקר (חיבור הסוללה שהשלט דלוק והמצערת במצה מלא).
עכשיו עם הפרופ' 7X6 רואים 380W במד ההספק לעומת 170W אתמול.
לא בדקתי עוד פרופ'ים אבל עכשיו זה נראה הגיוני למנוע הזה .... חבל שיש רוח ואי אפשר לצאת להטיס.. אולי מחר..

תודה לכולם..

[דויד רג'ואן]

בהצלחה :)
בסרטונים הקודמים בכל ריסוקון היה לי צביטה בלב

[s.mario]

עדיין הייתי מנסה להמריא בריצה \מבקש מחבר או מהאשה לזרוק בנסיונות ההטסה הראשוניים...

[s.mario]

עדיין הייתי מנסה להמריא בריצה \מבקש מחבר או מהאשה לזרוק בנסיונות ההטסה הראשוניים...

[אננס]

עדיין הייתי מנסה להמריא בריצה \מבקש מחבר או מהאשה לזרוק בנסיונות ההטסה הראשוניים...

נראה לי שעברתי את הנסיונות הראשוניים ... לא?
בניסיונות 3 ו 4 הוא עלה יפה.. וזה עם הגבלת מצערת ל 130W ... תתאר לעצמך איך הוא יעלה ב 360W...
למרות שיצאתי טמבל מבחינת הקטע של המנוע, מבחנת הטסת טיסן כזה עם מנוע של 130W על גבול ההזדקרות/סחרור כל הזמן זה נראה לא רע בכלל...
תוסיף את הנקודה שלא ציינתי אבל לא הייתי צריך לגעת בטריימרים בכלל... הוא היה מקוזז פרפקט, ההגהים כוונו בצורה ישרה לפי העין בזמן חיבור הפושרודים, זה גם מעיד על בנייה ישרה , לא?
בסה"כ טיסן שני שאני בונה... נראה איך יצא השלישי...
אשה מצלמת... זה גם משהו לא?

[umbo]

נראה לי שעברתי את הנסיונות הראשוניים ... לא?.......
........תוסיף את הנקודה שלא ציינתי אבל לא הייתי צריך לגעת בטריימרים בכלל... הוא היה מקוזז פרפקט, ההגהים כוונו בצורה ישרה לפי העין בזמן חיבור הפושרודים, זה גם מעיד על בנייה ישרה , לא?
בסה"כ טיסן שני שאני בונה... נראה איך יצא השלישי...



עכשיו אתה צריך להכניס את הטיסן למקצה שיפורים, לפרק את הציפוי המתכווץ מחלקו העליון של הגוף , לצפות אותו בבלזה ולהחזיר לו את הצורה המקורית והיפה שלו. אם אפשר גם את שני כיסויי ה"אין מנוע" משני צידי החרטום - עדיף. :)
כשלא צריך ציפוי בלזה (על הכנף של ה-QB10 ) אתה מתאמץ ובונה אותו, כשצריך ציפוי כזה בגוף של הטיסן הנוכחי, אתה מוותר עליו !?

בכל אופן בהצלחה לך.....

[אננס]

עכשיו אתה צריך להכניס את הטיסן למקצה שיפורים, לפרק את הציפוי המתכווץ מחלקו העליון של הגוף , לצפות אותו בבלזה ולהחזיר לו את הצורה המקורית והיפה שלו. אם אפשר גם את שני כיסויי ה"אין מנוע" משני צידי החרטום - עדיף. :)
כשלא צריך ציפוי בלזה (על הכנף של ה-QB10 ) אתה מתאמץ ובונה אותו, כשצריך ציפוי כזה בגוף של הטיסן הנוכחי, אתה מוותר עליו !?
בכל אופן בהצלחה לך.....

אין לי תשובה נכונה לענות לך, אתה צודק...

אני מתייחס לשני הטיסנים האלה כשכר הלימוד שלי, בעתיד אני אכן אשפר אותם, אולי אפילו ה QB10 יקבל כיסוי עגול וחופה.
בשלב הזה אני אטיס אותם ככה ובהמשך נראה.. אלמד את הבעיות שלהם ואשפר את הדברים שחשובים לטיסה ובעתיד שאבנה עוד טיסן אני כבר אהיה חכם יותר מניסיון אישי.

ממך umbo למדתי הרבה, גם בשירשור הזה וגם בשירשור של ה QB10 ואני אקח את ההמלצות שלך הלאה לטיסנים אחרים ואני באמת מודה לך מאוד.

תודה רבה.

[pomerus]

עדיין הייתי מנסה להמריא בריצה \מבקש מחבר או מהאשה לזרוק בנסיונות ההטסה הראשוניים...

1+
אננס, יופי שפתרת את בעיית ההספק.
עדיין, יש מצב שכשתעלה לאוויר בפעם הראשונה בהספק החדש, יהיו הפתעות. למשל אם זוית המנוע לא פיקס הטיסן ימשוך לכיוון מסויים, או בגלל הדחף החזק יגיב בפראות. הרעיון לבקש מחבר לזרוק עבורך בהתחלה ישים אותך בפול קונטרול על הסטיקים. ברגע שתכיר את הטיסן, כבר תזרוק לבד עם עיניים עצומות, תוך כדי אכילת לאפה נוזלת עם טחינה ביד אחת ...

[אננס]

1+
אננס, יופי שפתרת את בעיית ההספק.
עדיין, יש מצב שכשתעלה לאוויר בפעם הראשונה בהספק החדש, יהיו הפתעות. למשל אם זוית המנוע לא פיקס הטיסן ימשוך לכיוון מסויים, או בגלל הדחף החזק יגיב בפראות. הרעיון לבקש מחבר לזרוק עבורך בהתחלה ישים אותך בפול קונטרול על הסטיקים. ברגע שתכיר את הטיסן, כבר תזרוק לבד עם עיניים עצומות, תוך כדי אכילת לאפה נוזלת עם טחינה ביד אחת ...

אכן בעית ההספק נפתרה...
בוצעו היום 3 הטסות:
הטסה ראשונה - פרופ' 7X6 .. כח אין סופי . עלייה בצורה אנכית כלפי מעלה ... הבעיה שהמנוע והבקר לא מתאימים לזרמים והספקים כאלה.
הטסה שניה - הוחלף פרופ' ל 7X5 ... עדיין כח אין סופי הטיסן טס למעלה ועושה באזים מגניבים..

סה"כ הוא טס בסדר גמור ... אבל יש בעיה במאזנות - הם לא מספיק חריפות לגלגולים .. הוא מתגלגל בעייפות נוראית גם במהירויות גבוהות, זה מספיק טוב להטסה אבל לא מספיק...
הגה הגובה עובד מעולה, לופים פנימיים וחיצוניים בלי בעיה כנ"ל הגה הכיוון ממש מרגישים איך הטיסן מחליק יפה בסיבובים שאני משתמש איתו..

הטסה שלישית רציתי לגלגל איתו אז הרכבתי לטוני את הכנף של ה QB שכוללת מאזנות חריפות.
הכנף מלבנית לעומת כנף יהלום, 120 לעומת 100 .
הטוני טס כמו טריינר עם הכנף הזאת וגלגל חבל על הזמן...

הייתי ממש לבד בשדה אז אין סרטונים מהיום

[s.mario]

לשיפור התנהגות בגלגול:

הזז את הפושרוד לחור התחתון ביותר בהורן המאזנות
או \וגם הזז את הפושרוד לחור הרחוק ביותר בזרוע הסרבו.

איתי.

[אננס]

לשיפור התנהגות בגלגול:

הזז את הפושרוד לחור התחתון ביותר בהורן המאזנות
או \וגם הזז את הפושרוד לחור הרחוק ביותר בזרוע הסרבו.

איתי.

תודה,
כן את זה אני כבר יודע, אבל לדעתי צריך להגדיל בכל זאת את המאזנות בעוד איזה סנטימטר..

[apache]

היי הטיסן יפה ושפו על המוטיבציה להמשיך! משהו קטן מפריע לי ממה שראיתי בסרטונים, יש לך אקספו בשלט? כי אם לא כיילת אז שווה לך לכייל הוא יהיה הרבה הרבה יותר רגוע ויציב בתיקונים קטנים :)

אני נהנה לראות את השירשורים שלך אז אל תפסיק! בהצלחה

[אננס]

היי הטיסן יפה ושפו על המוטיבציה להמשיך! משהו קטן מפריע לי ממה שראיתי בסרטונים, יש לך אקספו בשלט? כי אם לא כיילת אז שווה לך לכייל הוא יהיה הרבה הרבה יותר רגוע ויציב בתיקונים קטנים :)
אני נהנה לראות את השירשורים שלך אז אל תפסיק! בהצלחה

תודה, גם אני נהנה לשחק עם הטיסנים האלה... הרבה יותר כיף מכל הטיסנים שהיו לי עד עכשיו....
כן יש לי 9X ואני יודע לשחק עם ההגדרות של האקספו וכל השאר, בטוני הקטן כרגע המהלך הכי גדול של המאזנות גורם לו להסתובב העדינות אז אין צורך האקספו, אבל ב QB אפילו הגדרתי את המפסק ל2 מצבים.
כך שיש לי מצב עם תגובות חריפות לטיסה גבוהה והרבה אקרובטיקה ומצב עם אקספו גדול ומגבלה לחצי מהמהלך לנחיתה והמראה או סתם טיסה רגועה.

[אננס]

הטוני עבר כמה שיפורים, המאזנות בכנף הוגדלו בסנטימטר אחד שלם עכשיו הטיסן מגיב טוב יותר לגילגול ועדיין לא חריף מידי.
היום החלפתי את המנוע ל 1400KV D2826-10 עם פרופ' 8X4, במצערת מלאה המנוע מושך 18 אמפר בהספק של קצת יותר מ 200W.

בכלל לא צריך לזרוק את הטיסן חזק, אני פשוט 'מניח' אותו באויר עם יד שמאל כאשר המצערת מלאה והוא עולה ממש יפה.

רוב הטיסה החזקתי אותו עם מצערת מלאה והוא טס ממש סבבה, באזים נמוכים, באזים גבוהים, לופים וגילגולים, אין תלונות.
סוללת 1800 לאחר 5 דקות הטסה נותרו בה 27%.

הטיסן לא מתאים למתחילים, אבל בהחלט ממולץ לבנות (120%), עלות החומר ממש מצחיקה והטיסן בהחלט מהנה...

[offer]

החזקת אותו עם מצערת מלאה כי הוא צריך את זה? (כלומר קצת חלש)
או מפני שפשוט התענגת? (והוא יכול לטוס רוב הזמן גם בחצי מצערת)

עופר

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[אננס]

החזקת אותו עם מצערת מלאה כי הוא צריך את זה? (כלומר קצת חלש)
או מפני שפשוט התענגת? (והוא יכול לטוס רוב הזמן גם בחצי מצערת)

עופר

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

מצד אחד הוא יכול לטוס בחצי מצערת, הרי בכל זאת מצערת מלאה היום זה 218W, בטיסת הניסוי הוא הצליח לטוס טיסה שלמה כאשר מצערת מלאה הייתה רק 120W.
ומצד שני ההטסה במצערת מלאה היום הייתה קלילה, כלומר לא הרגשתי צורך להאט או להרגיע קצת כדי לנוח. אלה היו 5 דקות של טיסה נחמדה, הוא יכול בשקט לסחוב 300W ולהרביץ באזים יפים.
אבל אין לי מנוע מתאים....

[אננס]

הטוני עבר כמה שיפורים, המאזנות בכנף הוגדלו בסנטימטר אחד שלם עכשיו הטיסן מגיב טוב יותר לגילגול ועדיין לא חריף מידי.
היום החלפתי את המנוע ל 1400KV D2826-10 עם פרופ' 8X4, במצערת מלאה המנוע מושך 18 אמפר בהספק של קצת יותר מ 200W.

בכלל לא צריך לזרוק את הטיסן חזק, אני פשוט 'מניח' אותו באויר עם יד שמאל כאשר המצערת מלאה והוא עולה ממש יפה.

רוב הטיסה החזקתי אותו עם מצערת מלאה והוא טס ממש סבבה, באזים נמוכים, באזים גבוהים, לופים וגילגולים, אין תלונות.
סוללת 1800 לאחר 5 דקות הטסה נותרו בה 27%.

הטיסן לא מתאים למתחילים, אבל בהחלט ממולץ לבנות (120%), עלות החומר ממש מצחיקה והטיסן בהחלט מהנה...

היום החלטתי לשחק קצת, השארתי את אותו מנוע (1400KV ) שמתאים ל 21 אמפר, והחלפתי לפרופ' 9X6 (במקום ה 8X4)
סוללה 2200 במקום ה 1800 .

בדייקה על הקרקע - יותר מ 300W זרם של 28 אמפר במצערת מלאה. נכון שהמנוע לא מתאים לזה אבל אני לא נותן לזה להפריע לי....

הטיסן עבר 5 טיסות עם הסטאפ הזה - כל אחת 6-7 דקות , עם הפסקה של 5 דקות בין טיסה לטיסה כי המנוע ירד חם מאוד...
הדחף הסטאטי שהמנוע נותן הינו 1,070 גרם ומשקל טיסה 780 גרם , כך שכוח לא חסר... וגם המהירות בבאזים ממש מגניבה בעיקר אם באים עם הרוח ולא נגדה..

בסה"כ די כיף עם הקטן הזה, מקווה שהמנוע יחזיק מעמד ולא ישרף עד שנקבל את החבילה שמכילה פרופ' 8X6, אולי הזרם יהיה קצת יתר שפוי למנוע הזה..


ב5- דקות שבין הטיסות הטסנו את ה Idol עם מנוע 1000KV מאותה סידרה ועם פרופ 9X6 מאותה חבילה.... פה הזרם היה 18 אמפר והדחף 700 גרם אבל משקל הטיסה רק 550 גרם.... והמנוע ירד קר...

[אננס]

הייתה היום רוח חזקה אבל לפחות היה מי שיצלם...


http://www.youtube.com/watch?v=2iB8AWgmMcQ&feature=youtu.be