PDA

צפייה בגרסה מלאה : התרסקות הטווינסטאר שלי. מנוע שמאל הפסיק לפעול. תועד בעזרת הגופרו 3 החדשה.


Ido
09-02-2013, 15:43:33
http://www.youtube.com/watch?v=_F51OJgZwhA&feature=youtu.be
sharonx
09-02-2013, 16:14:06
רשמתי את דעתי בתגובה ביוטיוב

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2
עודד מזור
09-02-2013, 17:03:58
מסכים עם מה ששרון כתב ביוטיוב - לכבות מנוע ולייצב את הטיסן, העניין הוא שהטווינסטאר היה במצב RTH וככה"נ ברגע שמנוע אחד הפסיק לעבוד, המערכת מיד הגבירה כוח וגרמה לספיראלת המוות.

אגב, מזל שהעניין היה מתועד, אחרת לא נראה לי שהיינו עולים על כך שמנוע הפסיק לעבוד ומחפשים את הבעיה במערכת הטייס האוטומאטי...
sharonx
09-02-2013, 17:05:10
גם נכון, אבל למה היה RTH בגלל יזימה או בגלל FS ? אם FS אז מרימים שלט....
עודד מזור
09-02-2013, 17:16:42
יזום לגמרי, בדקנו את הטווינסטאר (שטס מצויין עד לאותו רגע) אחרי שישב חודשים רבים על המדף בבית.
master_bebe
09-02-2013, 18:33:29
אני עדיין לא מבין מה הקשר בין הגלגול הזה לכיבוי המנוע השמאלי, שנייה אחרי שנכבה המנוע רואים את ההשפעה של המנוע הימני, הכלי טס עם סבסוב שמאלה וזה הגיוני לא משהו שאי אפשר לקזז עם הגה כיוון, אני מבין לפי ה RTH שהייתה מערכת ייצוב על הכלי, למה שתכניס גלגול כזה ???
tamos
09-02-2013, 20:49:13
גם אני לא מבין משהו, אם רק הטייס פעל, ובכל זאת נכבה מנוע שמאל. זה מובן שהטיסן יפיל כנף ויכנס לסוג של סבסוב.
אבל גם אם קרה כזה מצב, אפשר לתקן בעזרת מאזנות, אני לא מבין למה הטייס "הכניס" יותר מנוע.
הסיבה ההגיונית היחידה שאני חושב עליה היא זה שהטיסן נכנס כבר לסבסוב ורק אז הגביר מנוע כדי להשיג עילוי, ולצאת מהמצב.
motiganot
09-02-2013, 21:46:06
ולמה המנוע הפסיק לעבוד ? איזה מנוע זה ?
moshe.kadosh
09-02-2013, 22:12:40
בטיסן דו מנועי ברגע שמנוע אחד מפסיק לעבוד והשני ממשיך זה גורם לטיסן להסתובב על ציר אחד
מספיק אפ קטן ואז כנף אחת מאבדת זרימת אוויר "עילוי"
בגלל היא זאת שנפלה !! ואז המטוס נכנס להזדקרות
שימו לב שהכנף שאיבדה מנוע נופלת פתאום ושנייה ליפני המטוס מתחיל לבצע פניה על ציר אחד שמאלה

לצאת מזה אפשר רק אם מבינים בכלל מה התקלה !
אם לא זה מצב בלטי הפיך כי התגובה הראשונה כשמטוס מזדקר היא לפתוח פול מנוע ולנסות לצאת מזה
ואז עושים יותר נזק
אם מבינים את התקלה מה שמומלץ לעשות זה לכבות את המנוע השני ולדאות לנחיתה
ואם חייבים מנוע אז חצי מצערת ולתקן עם הגה כיוון ומאזנות
master_bebe
10-02-2013, 05:48:28
משה נראה לי שקצת הגזמת...

איזה איבודי עילוי ? למה שכנף אחת תפיל ? אם המטוס בספירלה כלפי מטה, למה הוא עדיין מגלגל ?

אחרי הקאט של המנוע, יש עוד 2 שניות של טיסה, עם קצת סבסוב. פתאום המטוס נכנס לרול רציף עד הפגיעה בקרקע. זה נראה כאילו מישהו הכניס מאזנות חזק שמאלה.

מטוס דו מנועי מסוגל לטוס עם מנוע אחד בקאט. צריך להכניס קצת הגה כיוון נגדי למנוע סבסוב, ואולי מאזנת למנוע גלגול כתוצאה מההגה כיוון (להוריד את הכנף עם המנוע בקאט).
Ido
10-02-2013, 11:10:12
הטיסן היה בRTH. כלומר המערכת זיהתה איבוד כוח, והגבירה כוח במנוע. זו הסיבה להתרסקות.
יובל בן חיים
10-02-2013, 12:42:13
ב-RTH מערכת הט"א לא אמורה לשמור על טיסה מתואמת ? או שאולי טווח הגה הכיוון לא הספיק?
ZvikaF
10-02-2013, 17:44:54
יש לך הקלטה של ה OSD ?
flatspin
10-02-2013, 18:00:52
הטיסן היה בRTH. כלומר המערכת זיהתה איבוד כוח, והגבירה כוח במנוע. זו הסיבה להתרסקות.

מה שנעשה זו שגיאה בסיסית. באיבוד מנוע במטוס/טיסן דו מנועי יש להפחית מיד עד למינימום, ההכרחי להמשך טיסה, את כוח המנוע הנותר, תוך הפעלת הגה כיוון לצד המנוע הפועל ולבצע, כשהכרחי, פניות מתונות מאד לצד המנוע המושבת, באמצעות הגה הכיוון ושמירה על כנפיים מאוזנות ככל האפשר.
אם הטיסן נמצא מספיק גבוה, מומלץ מאד להשבית את המנוע הפועל ולהגיע לנחיתה במצב קאט.
master_bebe
10-02-2013, 19:06:49
הגברת כוח במנוע לא תגרום לגלגול כזה
moshe.kadosh
10-02-2013, 21:31:26
משה נראה לי שקצת הגזמת...

איזה איבודי עילוי ? למה שכנף אחת תפיל ? אם המטוס בספירלה כלפי מטה, למה הוא עדיין מגלגל ?

אחרי הקאט של המנוע, יש עוד 2 שניות של טיסה, עם קצת סבסוב. פתאום המטוס נכנס לרול רציף עד הפגיעה בקרקע. זה נראה כאילו מישהו הכניס מאזנות חזק שמאלה.

מטוס דו מנועי מסוגל לטוס עם מנוע אחד בקאט. צריך להכניס קצת הגה כיוון נגדי למנוע סבסוב, ואולי מאזנת למנוע גלגול כתוצאה מההגה כיוון (להוריד את הכנף עם המנוע בקאט).

זה בדיוק מה שקורה !! נסית פעם להמריא עם טיסן דו מנועי רק עם מנוע אחד ??? אם תצליח תצלם לי את זה ויש לך טווינסטאר חדש ממני!
זה כמו שתנסה להמריא עם פול הגה כיוון .. אי אפשר !
והטיסן טס עוד 2 שניות כי הוא לא במהירות 0 הוא במהירות שמחזיקה אותו עד שכנף אחת מאבדת עילוי בגלל שהטיסן נכנס לסיבוב איטי ורואים את זה בוידאו ואז הכנף בלי המנוע פשוט נופלת

זה כמו שתנסה לנחות בקאט מנוע עם פול הגה כיוון
זה בדיוק מה שיקרה הטיסן יטוס לעוד שני שניות עד שיפיל כנף
moshe.kadosh
10-02-2013, 21:43:38
הגברת כוח במנוע לא תגרום לגלגול כזה

שים לב ב וידאו ב 2:50 נכבה המנוע אחרי 3 שניות הטיסן מבצע סיבוב קטן שמאלה (בדיוק כמו שאתה משתמש בהגה כיוון ) ואז ב 2:55 כנף שמאל נופלת וכנף ימין עולה
והסוף ידוע ..
Liav
10-02-2013, 22:10:43
שים לב ב וידאו ב 2:50 נכבה המנוע אחרי 3 שניות הטיסן מבצע סיבוב קטן שמאלה (בדיוק כמו שאתה משתמש בהגה כיוון ) ואז ב 2:55 כנף שמאל נופלת וכנף ימין עולה
והסוף ידוע ..

משה, אני גם חושב שקרה כאן משהו מוזר.
אני מסכים איתך שיש קשר בין איבוד המנוע להפלת הכנף (רק ברגע הראשון).
ככל הנראה ברגע הראשון הטיסן החל לגלגל ממש לאט, והמערכת תיקנה בעזרת מאזנות לכיוון ימין בהדרגה, עד שכנף שמאל הזדקרה.
אבל, אחרי שהוא החל בצלילה כלפי מטה וצבר מהירות רבה, הגלגול לא פוסק כלל, אלא נשאר בקצב מהיר.

ניסיתי גם לשמוע את המנוע (קשה בגלל המוזיקה) ולדעתי הוא לא פועל בסל"ד גבוה יחסית (נמוך יותר מבהמראה למיטב שמיעתי).
אם המערכת היתה מגבירה את המנוע לסל"ד מקסימלי אז הייתי יכול להבין את הטענה שלך שזה שקול להגה כיוון, אבל זה לא המצב.
בנוסף - מנוע שפועל בסל"ד נמוך יוצר כוח גרר הרבה יותר חזק מאשר מנוע כבוי (ברקס) ולכן הגיוני שבמהלך הצלילה דווקא יהיה לך כוח סבסוב ימינה.

אני חושב שכדאי שתחקור קצת יותר לעומק מה באמת קרה שם, כי אני מסכים עם גיא שהמשך הגלגול במהלך הצלילה לא נגרם מכך שמנוע אחד בלבד פעל.