דיון דאון - Phoenix 2000 - חוות דעת שלכם + המלצות לסט אפ. [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : דיון דאון - Phoenix 2000 - חוות דעת שלכם + המלצות לסט אפ.

FSK

25-02-2013, 14:38:42

אתחיל בקצת רקע על עצמי, מכיון שלא כתבתי כאן דבר כבר מספר חודשים ואני מניח שרובכם לא ממש זוכר אותי.
אז אני מטיס איזיסטאר כבר יותר משנתיים. בשנה האחרונה אין לי כבר עניין להטיס אותו "בצורה רגילה" ואני מטיס אותו בתור חצי-דאון -נעזר במנוע לפעמים ( תלוי בתנאים) בצוק בזכרון יעקב.
יש לי גם פאנג'ט אבל אני לא נהנה להטיס אותו, הוא קטן לי מדי, וזריז מדי. סגנון הטיסה הזה לא מתאים לי.

אז ממה אני נהנה להטיס :
נהנה להטיס בצוק, לשחק עם הרוח ולטפוס קצת גובה,
נהנה לתפוס טרמיקות,
נהנה לתפוס קצת מהירות ולעשות לופים רולים וכאלה.
נהנה להטיס את הטיסן קרוב מדי פעם, וגם עם מרווח ביטחון מהאדמה..

מה מפריע לי היום באיזיסטאר על הצוק - הוא לא מספיק מדויק וקצת פחות מדי חדיר לרוח. ז"א הרוח משחקת בו לפעמים זה מרגיש קצת יותר מדי קלקר באוויר במקום טיסן..
כמובן שלפעמים אני צריך להפעיל מנוע כדי להתקדם נגד הרוח או לתפוס קצת גובה עם אין תנאים מספיקים לנטו דאייה.

עכשיו אני מתלבט מה מתאים לי, כי אני נהנה מהעובדה שיש לי מנוע, ואני יכול תמיד לטוס ואין לי בעיה של המראות ונחיתות.
חשבתי להתקדם לדאון - טיסן, ובגדול אני רוצה שהוא לא הייה קטן יותר ממטר וחצי מוטת כנף, שהייה לו גם מאזנות וגם הגה כיון. לא יהיה משעמם מדי להטיס אותו, אבל לא סיזיפי כמו פאנג'ט נגיד..

ויש את עניין הנחיתה, עם כל הנסיון שלי, עדיין יש ימים בהם הנחיתה בצוק מאתגרת ולא תמיד כל הנחיתות חלקות. עם האיזיסטאר זה כמובן לא בעיה. אבל מה בנוגע לדאון אחרים, נאמר שיש להם כנפיים מבלזה ? איך הם נוחתים..בסה"כ לא כולנו מטיסים בשדות דשא בשוויץ.

אז מה אתם אומרים...דאון קלקר... לא ממש בא לי. אבל אולי אני צריך להתגמש.. פייסר X, לא ראיתי אחד באויר, ואני טיפה חושש בנוגע לנחיתות בצוק. כנף צוק מעופפת - לא בא בחשבון.

אה, ואין צורך לתת המלצות על דברים אקזוטים...עדיף משהו בנאלי :-) ( ובמחיר סביר).

תודה

wind556

26-02-2013, 09:27:33

כתבת ש"אין לי עניין להטיס אותו בצורה הרגילה"
זה כמובן הפוך למציאות ולטיסן הזה. הטסה רגילה של טיסן כזה זה עם מינימום זמן מנוע, והשימוש העיקרי שלו זה לצבירת גובה. כמובן שניתן להטיס אותו גם עם מצערת מלאה כל הזמן, אבל זה ה"לא רגיל".
לשאלתך:
הפאסר יטוס מצויין בצוק, אבל הוא עדין ולא מתאים לנחיתות בעייתיות, מה עוד שיש טובים ממנו במחיר דומה
אני חושב שלמטרה שאתה מציין דווקא קיים דאון קלקר נפלא. גם זול וגם מפתיע ביכולתו. כבר בניתי והטסתי כמה כאלה, איכות הטיסה מפתיעה. אין מה להשוות לאיזיסטאר ולביקסלרים למיניהם.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17227__Phoenix_2000_EPO_Composite_R_C_Glider_ARF _.html

gillb

26-02-2013, 20:23:16

מסכים עם עודד. לפי מה שאתה מתאר דאון קלקר בקטגוריה של 1.80 עד 2 מטר יתאים לך.
בהצלחה
גיל ברקאי, צורן

sharonx

26-02-2013, 20:33:55

אני אישית חסיד של weasel בצוק אבל לא נשמע שזה הסגנון שלך וגם הוא לא זמין לקנייה כרגע

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

FSK

27-02-2013, 09:07:45

wind556

27-02-2013, 10:11:55

תודה לכל מי שהגיב ואמר את דברו.
אגב אני לא נעול אך ורק להטסה בצוק. זה פשוט המקום שהכי נוח לי להטיס בו וגם קצת יותר מעניין.

אגב עודד - אתה יכול להפנות אותי למי שיש לו דאון כזה ע"מ לשמוע קצת חוויות ממנו.

תודה.

חוויות מהדאון הזה תוכל לשמוע ממני, ואף לתאם ולבוא לראות אותו טס ואם יהיה מתאים אולי גם תוכל להרגיש אותו באויר

guyst

27-02-2013, 12:10:08

wind556

27-02-2013, 12:11:30

כן, ועם תושבות סרוו לכיוון הנכון (לא תמונת מראה)

לעומת זאת חייבים לבנות לו תושבת מנוע חדשה.
עוד פרט חשוב: אין טיפת דבק בדאון הזה, הכל ברגים ופירזולים

אגב, הוא היה בקריסמס במבצע ב R2 ב30$ ופיספסתי...

guyst

27-02-2013, 14:24:08

אל תתבאס, הוא היה במבצע אבל לא במלאי לאורך כל המבצע...

guyst

27-02-2013, 14:25:20

אננס

27-02-2013, 14:56:20

השאלה אם לא כדאי לקחת אותו בגירסת ה"מוכן לטיסה" כי המשלוח זהה

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__13994__Phoenix_2000_EPO_Composite_R_C_Glider_Plu g_Fly_.html

ההבדל בין הגרסאות זה 4 סרוואים + מנוע + בקר של 30 ו 29 דולר...
הבעיה שאתה לא יודע איזה בקר ואיזה סרוואים הם ישימו לך...

תוסיף לבד את הפריטים לחבילה (בטח יש לך בקר פנוי בבית) עדיין המשלוח יהיה אותו דבר ותקבל רכיבים שאתה בוחר.

wind556

27-02-2013, 15:37:29

השאלה אם לא כדאי לקחת אותו בגירסת ה"מוכן לטיסה" כי המשלוח זהה

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__13994__Phoenix_2000_EPO_Composite_R_C_Glider_Plu g_Fly_.html

ממש לא כדאי
אתה מקבל אותו עם סרוואים דרדסים, ואין ספק שבדאון הזה, שהוא יודע גם לטוס מהר, אתה חייב מתכתיים
כמו כן אני ממליץ על מנוע חזק (כל מנוע 28 מ"מ בKV 1000-1300- ורצוי עם ציר יותר עבה מ3.17 מ"מ)

FSK

10-03-2013, 14:54:16

אז בהמשך לשירשור האחרון שפתחתי כאן על המלצה לטיסן - דאון חדש, החלטתי ללכת על : Phoenix 2000 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17227__Phoenix_2000_EPO_Composite_R_C_Glider_ARF _.html)
אגב למרות שרציתי דאון יחסית מתקדם חשבתי שפחות נכון עבורי להתקדם כרגע לדאון מבלזה לטובת עמידות בנחיתות, העדפתי להתפשר על איכות הטיסה לטובת זמינות שטחי הטסה מגוונים יותר. וכמובן העובדה שזו קפיצת מדרגה קטנה יותר עבורי מהווה איזו שהיא גלולת הרגעה, שאני נשאר בטריטוריה מוכרת.

החלטתי לפנק אותו במיטב של הסיני וקניתי גם 6 סרוואים משופרים (HobbyKing 939MG Metal Gear Servo 2.5kg/ 12.5g/ 0.14sec (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14458)) - אני מתכוון להרכיב אותו עם מדפים לטובת נחיתה באיזור הצוק וגם כמובן להוסיף עניין עבורי.
ובקר TURNIGY Plush 30amp Speed Controller (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__2164__TURNIGY_Plush_30amp_Speed_Controller.html) .
אני מתכוון להטיס אותו עם בטרייה 2200.

מחפש המלצה למנוע ופרופ מתאים.
כמובן שכל הערה שיש לכם, אם זה מנסיון או אפילו מדעתכם הלא בהכרח מבוססת תתקבלת בברכה.

85727

Friman

10-03-2013, 15:14:50

אני חושב שאם כבר ״לפנק״ בסרבואים קח את הקורונה 939mg הדיגיטליים של קורונה. די זולים ומאד אמינים ומדוייקים מנסיוני ומנסיונם של עוד רבים. שווה להשקיע עוד 2$ לסרבו לדעתי, לפחות בהגאים ואני אישית הייתי שם גם במאזנות. במדפים דרדסי פלסטיק כחולים רגילים מן הסתם יספיקו

guyst

10-03-2013, 15:38:31

למה לפתוח עוד שירשור?

Sent from my GT-I9300 using Xparent Blue Tapatalk 2

wind556

10-03-2013, 15:59:08

תחליף מהר לבקר 40A
כמו כן בשום מקום בטיסן אל תשים דרדסים, לא מאזנות, לא הגאים ולא מדפים
ואני דווקא תומך בבחירה של הסרוואים האנאלוגיים לטיסן הזה
929 הכי מתאימים
לגבי המנוע, קיבלת את תגובתי בפרטי. המנוע שאני הרכבתי עליו מזמן לא במלאי

FSK

10-03-2013, 16:35:08

בנושא הסרוואים - 929 \ 939 ?
hobbyking \ coronoa ??

יש הבדל ממשי בין הסוגים השונים ?

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11856__HobbyKing_929MG_Metal_Gear_Servo_2_2kg_12 _5g_0_10sec.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10345__Corona_929MG_Metal_Gear_Servo_2_2kg_12_5g _0_10sec_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14458

Friman

10-03-2013, 16:51:40

העצה שלי מתייחסת רק למה שאני מכיר- קורונה 939 מטאל גיר דיגיטליים עבדו מעולה בפאן קאב שלי. עודד למה אתה מעדיף דווקא אנלוגיים? להפחית צריכת זרם?

umbo

10-03-2013, 17:28:55

העצה שלי מתייחסת רק למה שאני מכיר- קורונה 939 מטאל גיר דיגיטליים עבדו מעולה בפאן קאב שלי. עודד למה אתה מעדיף דווקא אנלוגיים? להפחית צריכת זרם?

תרשה לי להגיב להצעה שלך.... סרוו דיגיטליים מיותרים ב-90% מהטיסנים ששמים אותם ! הם יעילים במקום שחשוב מאוד הדיוק במצב ההגה - טיסני מהירות, טיסני ארובטיקה מדויקת - F3A וטיסני 3D. בכל השאר הם פלצנות לשמה !! (וסליחה על הביטוי).
זה שאתה מכיר אותם ומרוצה מהם זה בסדר גמור, אתה אמור להיות מרוצה מסרוו רגילים ממש באותה מידה לטיסן כמו הפאןקאב וזה לא עושה אותם פחות מיותרים.

בענין המנוע - אני מציע את ה-Turnigy2836_Brushless_Outrunner_1000kv (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8139__Turnigy2836_Brushless_Outrunner_1000kv.htm l). המנוע משמש אותי בטיסן עם מימדים דומים (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?6841-Great-Planes-Spectra-Select&p=200002#post200002) שהוא אפילו מעט כבד יותר, מושך אותו אנכית עם פרופ' 10X6 של Graupner (מהיפני) עם סוללה 2200 3S הוא צורך מקסימום 17 אמפר, כך שגם הבקר שלך בהחלט מספיק.

wind556

10-03-2013, 17:33:09

גם הפחתת זרם, גם לא מרעישים, פחות רגישים ומספיק מדוייקים למטרה שלו.
אין ספק שגם הדיגיטליים עובדים היטב, ההבדלים במקרה של השואל כמעט ולא קיימים.

לא משנה מה המדבקה על הסרוו כל עוד הוא מכיל את המספר המועדף (929 במקרה שלך). הסרוואים אינם דומים, זה אותו סרוו עם מדבקה אחרת

wind556

10-03-2013, 17:36:21

תרשה לי להגיב להצעה שלך.... סרוו דיגיטליים מיותרים ב-90% מהטיסנים ששמים אותם ! הם יעילים במקום שחשוב מאוד הדיוק במצב ההגה - טיסני מהירות, טיסני ארובטיקה מדויקת - F3A וטיסני 3D. בכל השאר הם פלצנות לשמה !! (וסליחה על הביטוי).
זה שאתה מכיר אותם ומרוצה מהם זה בסדר גמור, אתה אמור להיות מרוצה מסרוו רגילים ממש באותה מידה לטיסן כמו הפאןקאב וזה לא עושה אותם פחות מיותרים.

בענין המנוע - אני מציע את ה-Turnigy2836_Brushless_Outrunner_1000kv (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8139__Turnigy2836_Brushless_Outrunner_1000kv.htm l). המנוע משמש אותי בטיסן עם מימדים דומים (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?6841-Great-Planes-Spectra-Select&p=200002#post200002) שהוא אפילו כבד יותר, מושך אותו אנכית עם פרופ' 10X6 של Graupner (מהיפני) עם סוללה 2200 3S הוא צורך מקסימום 17 אמפר, כך שגם הבקר שלך בהחלט מספיק.

זה בדיוק המנוע שאני הרכבתי על הדאונים האלה, עובד מצויין
יש לו רק חיסרון אחד ענקי: אין במלאי כבר כמה חודשים
ולגבי הבקר, אני עדיין אומר לא לרדת מ40A , ולא בגלל התצרוכת של המנוע.

FSK

10-03-2013, 18:18:29

האם לדעתכם המנוע הזה מתאים ?( לדעתי הוא מתאים)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25075__NTM_Prop_Drive_28_36_1000KV_400W_Brushles s_Motor.html

wind556

10-03-2013, 18:21:36

כל הסידרה הזאת מדהימה באיכות, הרבה מעבר לכל מנוע אחר אצל הסיני
תקנה אותו
רק שים לב שהציר שלו 4 מ"מ, אתה צריך לוודא שיש איתו את כל האיבזור המתאים במידות

FSK

01-05-2013, 22:21:01

טוב אני יודע שאתם ממתינים לעידכונים,
אז אחרי ההמתנה שהחבילות יגיעו..והם לא הגיעו מהר הפעם. 38 יום לחבילה עם הבטריות.

הטיסן הגיע, ארוז בצורה יפה. מבחינת הקיט אפשר לומר שהוא מגיע עם כל החלקים שצריך. כולל למדפים:
2 מפצלי Y.
2 מאריך קצר לסרוו.
2 חוט מאריך ארוך לסרוו.
7 הורנים + ברגים
4 פושרודים לכנפים באורכים מתאימים. כולל 2 "סופים" עם בורג.. ומספיק "סופים" מפלסטיק בצורת מזלג.
פרופלור מתקפל עם ספינר - ציר 3 מ"מ.
ברגים לכנפים ולזנב. + אקסטרא.

אז עד לכאן הייתי מבסוט.

בזמן הרכבת הטיסן התברר שאחד הסרוואים שקניתי עבד לסירוגין.(לינק לת'רד עם תמונות כאן (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?62691-סרוו-דפוק-מהסיני-HobbyKing-929MG-Metal-Gear-Servo)) מסתבר אחרי פירוק שלו ראיתי שמנוע שלו לא מולחם למעגל..תיקנתי והמשכתי בבניה, יש שיגידו הרכבה.. אז שיגידו.
צבעתי לי להנאתי את הכנפיים בצבעים שחשבתי ליפים ובולטים בשמיים. לצערי לעשות את הפס בין ההדבקות היה קצת בעייתי והצבע התקלף ששמתי עליו נייר דבק מוחלש ביותר.. אז אני מניח שהצבע לא טפס טוב על הכנף.. ימים יגידו איך זה יתבלה.
מכיון שהמנוע "האיכותי" שקניתי שעוד נחזור אליו בהמשך, בעל ראש בצורת מעוין, ז"א שתי ברגים קרובים לציר ושתי ברגים קצר יותר רחוקים ממנו, הייתי צריך לייצר פיירוול מתאים. אז חתכתי דיקט תעופתי בצורת עיגול ועשיתי בו חורים מתאמיים.שייפתי ואח"כ צבעתי אותו בלקה שקופה.
התקנתי את המנוע בגוף הטיסן, כך שהפיירול מבפנים, והתושבת מנוע שקניתי בנפרד במיוחד בשביל זה יושבת מהצד החיצוני. בדקתי שהכל יושב כמו שצריך מיושר חזק ושהברגים לא נכנסו עמוק מדי להברגה במנוע.

סה"כ הייתה הרכבה נעימה, החלקים ישבו כמו שצריך, הגישה הייתה נוחה,השקעים לסרווים בכנפיים היו מתאימים והיה גם מקום להעביר חוטים. בקיצור סבבה לגמרי. הדבר היחידי שהיה חסר לי זה בחוברת שמגיעה עם הטיסן מיספור של הברגים ודיאגרמה שמראה לאן כל בורג הולך.
כי נשארו לי כמה ברגים אקסטרא שגרמו לי לתהות לאן הם היו צריכים ללכת :-).

כמה ימים חמים מדי כמה ימים עם רוחות חזקות ולא מעט עבודה גרמו לי לא למהר לטסט פלייט, לחכות להרגע המתאים. אתם יודעים איך זה בנתים טיסן הכל נראה טוב וזה לא ממש פחד אבל לא בא לכם ששום דבר יתקלקל.
טוב מחכים לרגע המתאים.. והשבוע החלטתי להרים אותו לאויר.

סיימתי לחבר את כל הסרווים להגאים - מיקסים בשלט ובדיקת מרכז כובד. מסתבר שעם בטריה 2200 המרכז כובד קדמי למדי - ומושג איזון רק עם מתקינים את הבטריה אחורה, כמעט מעבר ל"מקום" שלה. לא אידאלי אבל לא מוגזם.
משקל טיסה 1.3 ק"ג.

צעד אחרון לפני טיסה ביום שישי - התקנתי את הפרופ המתקפל
ובאתי לבדוק הספק ודחף.

סיפור המנוע השרוף :
נאשם מספר 1 : להלן המנוע NTM Prop Drive 28-36 1000KV / 400W Brushless Motor (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25075__NTM_Prop_Drive_28_36_1000KV_400W_Brushles s_Motor.html)
חבר של הנאשם : בקר מהירות Turnigy Sentry 60amp (http://www.ckado.com/TU-TRS60A-turnigy-sentry-60amp-speed-controller_product_9538_en.html)

חיברתי בטריה ראשונה, שלושה תאים, ומדדתי הספק של 180Watt. זה יוצא 15 אמפר. מדדתי דחף וקיבלתי בערך 550 גרם. אבל זה נעשה עם משקל בצורה לא הכי מדויקת. אז טיפה התאכזבתי אבל לא נורא.
זאת בטריה ישנה , איתי כבר כבר יותר משנתיים אז התפנתי לבדוק עם בטריה חדשה לראות אם המצב ישתפר.
לשמחתי הרבה אכן עם בטריה חדשה המצב השתפר - אני מקבל כ 270Watt
זה יצא בערך 25 אמפר. אמרתי לעצמי יופי טופי בוא נראה כמה דחף מקבלים.
חיברתי את המשקל הנחתי את הטיסן על השולחן ופתחתי מנוע. טיפסתי למצערת מלאה, ואני רואה דחף של בערך 950 גרם. לאחר כמה שניות כאלה. לא יותר מ 10 , פלאפפפ עשן מהמנוע והוא מתנתק, מוריד זריז את המצערת.

וזהו.. נשרף המנוע. הוא עדין מסתובב ובלי פרופלור הוא אפילו נראה תקין. אחרי הפירוק רואים שפאזה אחת שלו שרופה - הציפוי על הליפופים נשרף ונזל קצת.. לא בטירוף..
אבל לא חושב שאני אטיס איתו.. כנראה שלא רק צריך לעקל את זה...קצת מעצבן כי דווקא אמרתי לעצמי שאני לא אלך על המינימום האפשרי עם הדאון הזה. לא הגזמתי אבל ניסיתי ללכת על דברים שיסבו לי נחת, ולא בלאגן.

ואז קיבלתי אותה עם סרוו אחד דפוק ועוד אחד שיש לו תיקים מדי פעם.. והמנוע שנשרף והסיני לא ישמח לשמוע את זה.
וכל זה כשעבדתי "נכון" עם מד הספק, בגבולות ההגיון, זה לא טיסן ראשון שלי. אבל בכל זאת מדי פעם מקבלים אותה קצת..

אז זהו בנתיים פורק קצת קיטור, פרגנו או חוו את דעתכם.

נ.ב, יש למישהו מנוע כזה למכירה : Turnigy2836_Brushless_Outrunner_1000kv ?

pomerus

02-05-2013, 08:18:24

דבר ראשון - אני מפרגן על העבודה והצביעה והצילומים המושקעים !
באסה עם המנוע, אבל זה בהחלט קורה. הסתכלתי על נתוני המנוע, והיית לגמרי בסדר וכמו שכתבת עבדת נכון. פשוט מזל נאחס עם הציוד הסיני.

מקווה שתשיג מנוע חלופי מהר ותעלה לטיסת המבחן. לא בטוח שהצוק זה המקום המתאים לעלות פעם ראשונה. אישית הייתי בוחר שדה גדול שמאפשר הרבה גמישות בנחיתות פתאומיות מכול מיני סיבות.
גם לדאונים גדולים כאלו יש כול מיני "פינות" בהטסה שעדיף לגלות בגובה ובמקום שמאפשר הרבה אופציות נחיתה. (מנסיון של חבר שעלה בפעם הראשונה עם dynamic-S לאוויר וגילה את הנטיה שלו ל-tip stall בפניות חדות, סתם כדוגמה)

בהצלחה !

wind556

02-05-2013, 09:11:14

יפה מאד, וזה ממש אחלה טיסן. כבר יצא לי להטיס אותו לא מעט
רק שתי הערות שנרכשו מהנסיון המצטבר:
תושבת המנוע כפי שעשית אותה אינה טובה. עליך לייצר שתי פלטות עגולות מאלומיניום 1.5 מ"מ , אחד פנימי ואחד חיצוני, והכי חשוב זה להקפיד שהן יהיו בקוטר הכי גדול שניתן, אחרת שוב אתה מייצר נקודת תורפה. והרכבת המנוע חובקת את שתי הפלטות לגוף הפלסטיק.
דבר שני, יש נקודת ריכוז מאמצים בכנף, בדיוק במקום שבו מסתיימת הקורה הפנימית והיצרן הוסיף חיזוק מקורת עץ. התפר ביניהם פשוט נוטה להישבר כי יש שם נקודת ציר שבעצם עשויה רק מקלקר. החיזוק הנכון הוא קורת קרבון נוספת לכל אורך הכנף החל מהשורש ועד מעבר לקורת העץ, כך שנוצרת חפיפה מספקת. הקורה הנכונה היא קורת 4X0.5 מ"מ נעוצה אנכית בחומר (קל מאד לביצוע).
אם תרצה טיסת מבחן, תקבל.

FSK

02-05-2013, 09:44:53

bna016

02-05-2013, 10:09:56

יפה.
דאון חתיך:D

אננס

02-05-2013, 10:51:30

יפה.
דאון חתיך:D
יפה מאוד !!!

wind556

02-05-2013, 15:20:06

אני חשבתי שעדיף שהפלטה הפנימית תהייה עשויה מעץ לטובת בידוד טרמי בין המנוע לטיסן, כך שגוף הטיסן לא יתחמם ויתעווט כתוצאה מכך.
לפי ההגיון שלי זה אמור להיות לא פחות טוב מאלומניום לצורך העניין.
יש כאן איזה חיסרון שאני לא מבין ?

המנוע בכלל לא מתחמם משמעותית אם הוא תקין ומתאים, אבל אם נלך בקו שלך, לוח האלומיניום סופג מהחום של המנוע ומעלה את שטח הפנים המפזרים חום.
אבל לא זה ולא זה השיקולים. השיקול היחיד הוא החוזק הנדרש מהמערכת ומגבלות המידות . בניתי לטיסן הזה את התושבת המקורית, בניתי תושבת חזקה מדיקט תעופתי ובניתי תושבת משתי פלטות אלומיניום, רק האחרונה ממלאה את התפקיד בצורה טובה ובלי בעיות

umbo

03-05-2013, 10:59:54

נ.ב, יש למישהו מנוע כזה למכירה :
NTM Prop Drive 28-36 1000KV / 400W Brushless Motor

אני עדין מציע לך את המנוע שכתבתי עליו בעבר (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8139__Turnigy2836_Brushless_Outrunner_1000kv.htm l). הוא מנוע מצוין והוא עכשיו במלאי !

wind556

03-05-2013, 11:34:27

אני עדין מציע לך את המנוע שכתבתי עליו בעבר (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8139__Turnigy2836_Brushless_Outrunner_1000kv.htm l). הוא מנוע מצוין והוא עכשיו במלאי !

המנוע הזה אכן מצויין
הוא הורכב כבר על שני טיסנים כאלה ובהצלחה

FSK

03-05-2013, 21:36:17

כן הזמנתי אותו..ועל הדרך גם מצאתי מציאה פרופ TGS 11x6F ב 60 סנט.. באדי קוד.

umbo

03-05-2013, 21:48:40

כן הזמנתי אותו..ועל הדרך גם מצאתי מציאה פרופ TGS 11x6F ב 60 סנט.. באדי קוד.

הפרופים של TGS טובים הרבה פחות מאשר אילו שנמכרים ע"י היפני. למנוע הזה עדיף פרופ' 10X6 של גראופנר - יעמיס פחות את המנוע ולכן גם ישמור אותו. מושך טיסן כזה אנכית, מה צריך יותר ?

wind556

04-05-2013, 11:13:16

הפרופים של TGS טובים הרבה פחות מאשר אילו שנמכרים ע"י היפני. למנוע הזה עדיף פרופ' 10X6 של גראופנר - יעמיס פחות את המנוע ולכן גם ישמור אותו. מושך טיסן כזה אנכית, מה צריך יותר ?

גם בזה אני תומך לגמרי
אתה לא צריך 11X6 ואם כבר להחליף פרופ אז לפרופים מהיפני, למרות שהמקורי שבא עם הטיסן עובד מצויין

FSK

15-06-2013, 15:25:36

המשך :
לאחר שמנוע הגיע, הורכב ונבדק עם מד אמפר. עם אותו פרופלור כמובן, הוא מושך כ 29 אמפר במקסימום. שזה יוצא בערך 330 וואט ואחרי איזה שניה שתיים זה יורד ל 290 וואט בערך. בקיצור בתחום העליון של המנוע, אבל ככל הנראה זה בסדר גמור.
לאחר מספר בדיקות כאלה, התגלו רעידות לא קטנות מהמנוע.
וראיתי שחלק מהפלסיטק הקדמי, שהמנוע יושב עליו נלתש ממקומו.

תיקון : הדבקתי מספר שכבות של בד פיבר גלאס בעזרת דבק אפוקסי ( 10 דקות שקוף, לא אידאלי אבל בנתיים זה מה יש). *שכחתי לחספס את המשטח עם נייר שיוף. אבל בנתיים זה מחזיק מעמד.
לאחר מספר שעות הוספתי גם דבק CA על האיזור לקיבוע.
התקנת את המנוע, בעזרת פלטת אלמוניום מבפנים וצלב מתכת מבחוץ ושמתי לוקטיט על הברגים. הפעלתי את המנוע עם הפרופ ולשמחתי הויברציות נעלמו.
*התיקון התאפשר תודות לחבר פורום yuval-the-pilot שהשאיל לי אפוקסי ובד פיברגלאס. תודה !

זהו חלאס, הגיע הזמן לעשות טסט פלייט, כמה זמן כבר אפשר לשחק איתו על הקרקע ?? :-)

טסטפלייט: בדיקת מרכז כובד, ע"י מיקום של הסוללה מאחורה יחסית על פלטה שבניתי במיוחד לכך, חבר זרק ועליתי לאוויר.
טיפה קיזוזים בשלט, לא משהו משמעותי. עבר תקין. היה איבוד אוריטציה לרגע. הצבע של הכנף למעלה ולמטה אותו דבר.. בילבל אותי. היתה שניה שלא ידעתי אם הטיסן טס אלי או נגדי. נשארתי קרוב יותר.
אחרי כמה דקות שמתי לב שאני בעיקר עושה מעגלים עם כיוון השעון.
* יש לציין שהייתה רוח צפון מערבית של בערך 10 קשר.

טיסה שניה : תקין, בדיקת מדפים , 2 נחיתות, המראה עצמית - אני זורק. אפשר לתת פחות ממקסימום ולזרוק יותר ישר כי הוא עולה קרוב מדי אלי. אז צריך לתת לו להתרחק קצת קודם.
2 הקפות שאני מצליח לשמור גובה. בכל השאר הטיסן מאבד גובה דיי מהר. יותר מדי מהר לטעמי. אולי הטסתי קצת יותר מדי בצוק בזמן האחרון :-)

טיסה שלישית : עשיתי לופ ורול. הלופ היה בסדר. הרול היה עם רדיוס סיבוב מאוד גדול - יש צורך בדיפרנציאל למאזנות.

סיכום טיסה : יחסית כבד, 1.3 קילו. מאבד גובה דיי מהר ויחסית מהר ( אני משווה לעומת האיזיסטאר), אמנם ההגה כיוון גדול אבל הוא לא משפיע מספיק. היו פעמים שאני עם סטיק כיוון במקסימום והטיסן לא הגיב טוב. חשבתי לעשות אקספו שלילי ( לוג ?? :-) ) על ההגה כיוון בעתיד.
מאזנות עובדות היטב, מגלגלות מהר - אפש לתת אקספו.
הגה גובה - עובד טוב.
מדפים - סביר, צריך להוסיף מיקס להגה גובה.

- אני עדיין בספק איך מצליחים לדאות איתו. אבל יש מה לשפר גם בי וגם בדאון.
- לצבוע את הכנף למעלה ולמטה באותו סכמה היה לא מוצלח. יש קושי באוריטציה - חייב להוסיף פסים שחורים למטה.

תמונות מצורפות להנאתכם.
סרטון יבוא בעתיד.

9220692207922009220192202922039220492205

Liav

15-06-2013, 15:46:41

יפה מאוד!
שמח לשמוע שהוא טס סוף סוף.
בנוגע להגה הכיוון, מציע לך להוסיף טווח תנועה באופן מכאני ו\או דיגיטלי (אם ניתן), ולא להשתמש באקספו שלילי.
ההגה צריך לנוע אאל"ט 30 מעלות לכל צד לכל היותר.
אפשר גם להגדיל את שטח ההגה ע"י הוספת חתיכת בלזה משוייפת בהתאמה (למרות שנראה שגודל ההגה סביר ולא קטן מדי)

umbo

15-06-2013, 16:01:22

יש לך טעות בהרכבת המנוע !
צלב האלומיניום צריך להיות בתוך הטיסן ולא בחוץ. נכון, לפעמים קצת מעצבן, לוקח זמן ואפילו דורש איזה שהן התאמות להצליח להרכיב את זה כראוי, אבל זה מה שצריך להיות. זה גם יקטין מאוד את המרווח בין הגוף לספינר. שים לב שהחיבור צריך להיות עם 8 ברגים - 4 מחברים את המנוע לצלב ו-4 מחברים את הצלב לתושבת המנוע (ה-firewall), אחרת בכלל לא צריך את הצלב - זה מאפשר לוודא בעין שהברגים שנכנסים למנוע לא ארוכים מידי ולא נוגעים בסלילים (עם ברגים קצרים קשה מאוד להתקין את המנוע במקומו בחרטום צפוף של דאון)
בענין הגה הכוון, למה אתה מתכוון שהוא לא מגיב ?
הטיסן הזה, עם דיהדראל קטן כמעט ולא יפנה עם הגה כוון בלבד, הפניה נעשת כמובן עם המאזנות והגה הכוון משמש רק לביצוע הפניה בצורה מתואמת. ברכס בדרך כלל הטיסה הרבה יותר מהירה ולכן אולי הוא מגיב שם יותר.

wind556

15-06-2013, 17:22:47

כל נושא תושבת המנוע לא מספיק טוב, אתה תגרום כך נזק בלתי הפיך לגוף. אתה חייב פלטה מאד מדוייקת בקוטרה מבפנים (טעות בקוטר תיצור מאמצי גזירה ואז הלך הגוף) ופלטה מתאמה בחוץ, הצלב נוסה ולא החזיק מעמד במכה הכי קטנה.
קח בחשבון ששום דבק לא מדביק את הגוף, לא אפוקסי ולא CA, ואם החרטום ייקרע לך אתה תצטרך ליצור השלמה ממתכת מחוברת מכאנית לגוף. אל תגיע למקום הזה
אתה לא צריך לעשות כלום להגה הכיוון. תשאיר אותו כפי שהוא
הדאון הזה גם דואה מצויין, אם הוא שוקע לך מהר, צריך לבדוק למה. כבר הטסתי כמה כאלה והוא דואה לא רע בכלל ותופס יופי טרמיקות.
לגבי סכימת הכנף, זה המובן מאליו: היית צריך לצבוע רק למטה ולמעלה לא לעשות כלום.
כאשר הטיסן שלך יהיה מכוון טוב, אתה תהנה ממנו מאד, אין בכלל מה להשוות אותו לביקסלר או לאיזיסטאר

FSK

15-06-2013, 20:08:43

תודה על התגובות האינפורמטיביות. אני לוקח אותן לתשומת ליבי + מפעיל שיקול דעת אישי...
יש מצב אשפר את התושבת. התעסקתי בתושבת ובמנוע כבר לא מעט. אז טיפה נמאס לי מזה. אבל בטח זה יעבור עוד כמה ימים. ואתפנה לתיקון יותר טוב. למרות שבנתיים התיקון שעשיתי עובד. אז זה מרגיש לי קצת כמו לחטט בפצע שהרגע הגליד.
אין מה לעשות, דברים כאלה זה חלק מהסיפור שלנו.

ההגה כיוון זז לא מעט לכל צד. אז אני אמשיך לראות מה הקטע שם בטיסות הבאות. אולי ביום עם פחות רוח אקבל תוצאות יותר מהימנות.

אז אני רואה שיש כאן לא מעט חברה עם הדאון הזה. איפה התמונות שלכם ? וידאו ?
שתפו בבקשה את המיקסים בשלט שעשיתם איתו.

תודה !

FSK

16-06-2013, 20:45:44

הנה הוידאו המובטח מהטיסה השניה.
מתנצל מראש על האיכות הסרטון.

http://youtu.be/qm8q4h4Aoqg

Liav

16-06-2013, 21:10:23

מילא האיכות, אבל למה וידאו אנכי? :confused:

http://www.youtube.com/watch?v=Bt9zSfinwFA

הייתי חייב :rolleyes:

FSK

20-07-2013, 22:09:13

סידרתי את התושבת מנוע של הטיסן. יצרתי שתי דיסקיות אלמניום עם חורים בהתאם. ואללה הרבה עבודה בעיקר שאין לך בית מלכה צמוד.
נדרשתי כתוצאה מכך להתאים את התושבת של הפרופלור ע"מ שלא תיגע בברגים.

גם כן סידרתי מיקסים לטיסן. שזה לא היה פשוט אבל מצאתי מדריך ברשת ופעלתי על פיו , ויחסית אני מרוצה. אני אצרף את המדריך להודעה במועד מאוחר יותר.

בגדול רק לאחר כמה ימי הטסה - התחלתי להנות ממנו. בעיקר כי התחלתי להטיס אותו עם מרכז כובד קדמי יחסית.
אני יצרתי הארכה לתושבת של הסוללה - ע"מ לאזן אותו. אבל עכשיו אני רואה שאין ממש צורך בזה.

יחסית הוא יורד מהר - אבל עדין ניתן לדאות איתו. ובתנאים טובים זה אפשרי.
היום הטסתי אותו בצוק לראשונה, והוא היה מאוד מוצלח. טיפס על כמה תרמיקות גבוה והיה ממש תענוג. אגב הוא גם טס יותר מדויק יחסית לאיזיסטאר.
בנוסף עם הפרופלור החדש של גרופנר הוא גם יחסית שקט למדי. אגב פול מצערת זה משהו כמו 330 וואט.

מצורף וידאו מאתמול להנאתכם.

http://www.youtube.com/watch?v=bB2QMCifeM0&feature=share&list=UU_N_NUi6LA-F5Ia8U0BziEg

yuval-the-pilot

20-07-2013, 22:16:51