PDA

צפייה בגרסה מלאה : שרשור בניה Mountain Models Eva Sport - שרשור בנייה (או יותר נכון, הרכבה ;))



Friman
18-06-2013, 17:08:15
כבר קרוב לשנה שאני משתעשע ברעיון של בניית טיסן בלזה. הרעיון התחיל בלבנות טיסן מתוכניות, והתחיל להתפתח לתכנון של בניית כנף מעופפת מבלזה לfpv, אבל נקטע משיקולי זמן וסדר עדיפויות בתקציב; אחר כך ניסיתי את כוחי בבנייה של גלשן אוויר ממונע בתכנון עצמי, אבל הכלי לא הצליח לטוס ממש.. ובשלב מסויים החלטתי להניח את הפרוייקט בצד לבינתיים. החלטתי ללכת על בניית טיסן מקיט, כי אחרי כל ההנאה מהתכנון העצמי והבנייה של הגלשן אוויר, עדיין נותרתי מתוסכל מזה שבסופו של דבר הוא לא טס. פתחתי כאן לפני כמה חודשים שרשור התייעצות, ובסופו של דבר החלטתי ללכת על קיט של חברה שלמיטב הבנתי לא כל כך מוכרת בארץ - EVA sport של Mountain Models.
אז מי הם Mountain Models? מדובר בחברה אמריקאית שמייצרת קיטים חתוכים בלייזר ברמה גבוהה למדי; בRCGroups הקיטים שלהם מאד פופולריים, קראתי המון חוות דעת חיוביות על כמה דגמים שלהם; לעומת זאת בכל פעם שקראתי ביקורות ״לא משהו״ על קיט של יצרן אחר, איפה שהוא השתרבב המשפט ״it's not like building a Mountain Model's kit, you know...". אז בגלל שזה הקיט הראשון שאני בונה מזה 20 שנה, ורציתי בנייה כמה שיותר חלקה בלי אילתורים וצורך להמציא פתרונות יצירתיים חדשים, החלטתי ללכת על קיט של MM.
בחרתי כקיט ראשון את הEVA (Extrimely Versatile Aircraft) sport. מדובר בטיסן במוטה של 104 ס״מ, כנף תחתית עם פרופיל סמי סימטרי, ודיהאדראל קל. בחרתי בו גם משיקולי מחיר (הקיטים של M.M לא זולים, וגם המשלוח של הקיט מארה״ב לא זול בכלל, וזה יחסית טיסן קטן ולא מאד יקר מבין המבחר שלהם), גם בגלל שרציתי טיסן כנף תחתית, ובעיקר בגלל הרשמים המאד חיוביים בשרשור לגביו בrcGroups- גם על הבנייה הנוחה שלו וגם על התנהגות הטיסה, שתוארה כמצויינת.
הקיט: http://www.mountainmodels.com/product_info.php?products_id=215&osCsid=2f201aa13cf07741e82e4f8492952730
השרשור: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=462380
היה לי גם חלק גדול מהסטאפ שמתאים לו בבית (מנוע 2830 1000kv, בקר 30A, 4 סרבואים 9 גרם), וזה תרם לשיקולי הבחירה בו.
אחד הדברים הנחמדים בטיסן הזה זו האפשרות לבנות לו 3 סוגי כנפיים שונות, שכולן מתאימות לאותו גוף מבלי שצריך לעשות שום שינוי בגוף במעבר מכנף לכנף; מלבד כנף הספורט (אותה הזמנתי) ניתן להזמין קיט לבניית כנף 3D, וקיט לבניית כנף Biplane; ככה עם טיסן אחד, אפשר להנות מכמה סגנונות הטסה שונים, ומ״לוק״ שונה. אמנם כנף הBiplane נראתה לי מדליקה, אבל מצד שני חששתי שתהיה לי מורכבת לבנייה ראשונה, ולגבי ה3D- זה לא מה שאני מחפש כרגע. כנף הספורט תוארה בrcGroups כבעלת מעטפת טיסה רחבה מאד, יציבה ונוחה להטסה למתחילים ובעלת יכולות אווירובטיות ספורטיביות למטיס ברמה הבינונית פלוס, יכולת גלישה יפה וכו׳... אז הלכתי על כנף הספורט.
הזמנתי את הקיט, הזמנתי ציפויים ומגהץ (ועוד כמה פיצ׳יפקעס) מהסיני, והופ הגענו ל250$ כולל הקיט והמשלוח... יותר ממה שתכננתי, אבל יש לי די ציפויים לעוד 4-5 טיסנים לפחות, מגהץ שהייתי צריך, וקיט מושקע לבנייה (שהגיע אחרי 3 שבועות של עיכוב במכס):
92275
הכל הגיע ארוז יפה, מסודר ומקוטלג, עם הרבה ניילונים ופצפצים:
92276
92277
וגם חוברת מסודרת וברורה, עם המון תמונות, טיפים לבנייה וכל מה שצריך לבנייה:
92278
טוב, ישב הכל שבוע על המדף, והנה הזדמן יום חופש עקב מחלה והתחלתי לבנות את הגוף. אז קודם כל: לבנות טיסן עם דבק מהיר, בזמן שיש לך דלקת עיניים - לא חכם!!! כמעט הגעתי למיון מהאדים של הדבק. עשיתי הפסקה לכמה ימים וכשהמצב השתפר המשכתי...
אחד הדברים שמבחינים בהם מייד זה רמת החיתוך הגבוהה בלייזר- כל החלקים חתוכים באופן מלא בלי שצריך לשייף ולחתוך כלום, עם זיזים ברוחב רבע מ״מ שמחזיקים את החלקים ללוח. הדיוק בחיתוך הוא פשוט מדהים בעיניי- בבניית הזנב ישנם למשל חלקים שמשתלבים זה בזה כמו פאזל, ברמת דיוק של רבע מ״מ בערך... והכל חתוך מדוייק ויפה, בכל הלוחות בעוביים השונים. עוד דבר שעלה לי כמה פעמים בראש במהלך הבנייה, זה משפט שכתב לי אדי בשרשור שלי על התייעצות לגבי קיט לבנייה- ש״קיט זה לא בנייה, זה הרכבה בלגו״. לגו אמרנו? איזה כייף! שעות על גבי שעות העברתי כילד על השטיח עם ערימת קוביות לגו צבעוניות, וחוברות דגמים שאבא אסף לי מחו״ל... מי שבילה חלק ניכר מילדותו עם קוביות הLEGO כמוני- יודע שיש ״מגה בלוקס״ ושאר חיקויים סיניים, ויש את הקסם של LEGO - החוויה הזו של להתחיל מלהרכיב אוסף קוביות לא קשורות בחיבורים מדוייקים אך ללא צורה כללית ברורה, כשאט אט ככל שמתקדמים מתגבשת הצורה הכללית.. אז מתחילים להבין מה מבדיל Lego מיתר החקיינים- הגאונות שבתכנון, שבה כל פרט מקבל את המקום הנכון, מהבסיס. החוויה של הרכבת גוף הטיסן החזירה אותי בדיוק לתחושה הזו: החלקים חתוכים בדיוק מושלם, ומתחברים אחד לשני בצורה שבהתחלה לא ברור למה ומדוע (כמובן שהצצתי קדימה בחוברת בכל שלב כדי להבין למה ומדוע..); ככל שמתקדמים נחשפת הצורה הכללית, וכל חלק שחובר בשלבים הקודמים- מוצא את מקומו ותפקידו באופן מושלם ככל שמתקדמת הבנייה. כשראיתי את הלוחות הדקים והשבירים של הבלזה נבהלתי בהתחלה, אבל ככל שהתקדמתי בבנייה למדתי להעריך את החוזק המבני שנשען על תכנון נכון ולא על גושי בלזה כבדים ותו לא. בקיצור, מי שאוהב לגו, ויודע להעריך תכנון נבון, ייהנה מאד מהרכבת הקיט הזה, ולהערכתי (וממה שקראתי) גם מבניית הקיטים האחרים של Mountain Models.
אז אחרי הברברת, עוד כמה תמונות מתהליך הבנייה:
92279
92280
92281
92281
בשל הדיוק הגבוה בחיתוך, החלקים משתלבים זה בזה כמעט בלי רווחים כלל; לכן הומלץ לי אישית על ידי היצרן (כמו גם על פי המלצת החוברת) להדביק כמעט אך ורק עם דבק CA דליל; אכן כך עשיתי, למעט כמה נקודות שהשתמשתי בCA מדיום וכן באפוקסי בחיבור כן הנחיתה. ההדבקה בCA מאד נוחה, והעובדה שהחלקים משתלבים זה בזה ללא כל רווחים מביאה להדבקה טובה מאד עם הCA. בהתחלה עבדתי ללא מזלפים לדבק, בהמשך קיבלתי מזלפים שהזמנתי והם באמת עוזרים לעבודה מדוייקת ונקייה יותר (וחסכונית יותר בדבק).
והנה ממשיכים לציפוי הגוף העליון בבלזה:
92282
92283
ואחרי שיוף החלק התחתון של הגוף והקימור העליון:
92284
הרכבת מייצבי הכנף וההגאים:
92285
92286
92287
חיפויי הגלגלים נבנו ממספר לוחות בלזה שהודבקו יחד, ושוייפו לחיפויים מעוגלים ויפים:
92288
והנה עם בסיס החופה בנוי (החופה מונחת עליו לשם התמונה, אחרי שאצפה את הבסיס אדביק אותה אליו):
92289
זהו, הגוף גמור. החלטתי להמתין עם הציפוי עד שאסיים לבנות את הכנפיים, כדי שאחליט על סכמת הצבעים הכללית יחד (יש ציפויים בכחול כהה, אדום ולבן, כולם מלאים ולא שקופים). עקב עומס ממגוון סיבות (יום נישואים, שיפצור הרחפן, לימודים לבחינת התמחות) הפרוייקט המתין שבוע ללא התקדמות; ואולי גם כי חששתי מבניית הכנף קצת ;). בסופו של דבר היום התחלתי כנף אחת, ובסה״כ הלך די בקלות:
92290
לא רואים את זה בתמונה, אבל גם בתכנון הכנף יש הרבה חשיבה; שפת ההתקפה היא לא פשוט לוח בלזה מחורץ שמודבק בניצב לחלק הקדמי של הפרופילים, כמו שראיתי בקיטים אחרים, אלא שילוב מבני של 3 לוחות שונים, שיחד משתלבים גם אל תוך הפרופילים עצמם ובכך יוצרים מבנה חזק ומחובר היטב.
נשאר להדביק חיזוקי דיקט תעופתי למקומות בהם יעבור מוט הקרבון במרכז הכנף, לסגור את הD box ולחבר את תושבת הסרבו. ואז כנף שנייה, ו... לצפות. לאחר מכן רק לחבר את המייצבים וההגאים למקומם, לחבר את האלקטרוניקה, גלגלים, לבנות את תושבת המנוע, כיוונים ו... להטיס? מקווה מחר לסיים את הכנפיים ואולי גם להתחיל לצפות, ומחרתיים לסיים לצפות ולמתקן את האלקטרוניקה. יש מצב לטסט פלייט בסופ״ש, נראה אם אצליח למצוא מתנדב תותח לטסט פלייט :)

תמונות מההרכבה הסופית של החלקים, של הציפויים, של הטיסן הגמור וכמובן של טיסת המבחן- בימים הקרובים... בכל אופן בינתיים אני יכול לומר שהקיט של הEva Sport קולע בול להגדרה של אדי - אכן כמו הרכבה של לגו, ואחלה לגו שבעולם. נכון לשלב הנוכחי- ממליץ בחום למי שמתלבט לגבי בנייה של טיסן ראשון, ומוכן להשקיע טיפ טיפה בקיט איכותי, ומהנה מאד לבנייה.

RonenTal
18-06-2013, 17:47:02
אתה כותב ממש יפה! היה כיף לקרוא הכל
תתחדש :)

Sent from my GT-I9000 using Xparent Skyblue Tapatalk 2

wind556
18-06-2013, 18:19:30
יפה מאד
רק הערה אחת: לא הייתי שם בטיסן כזה אפילו טיפה אחת של דבק CA, רק דבק אצטון. יש לזה משמעות עצומה

Friman
18-06-2013, 19:13:02
יפה מאד
רק הערה אחת: לא הייתי שם בטיסן כזה אפילו טיפה אחת של דבק CA, רק דבק אצטון. יש לזה משמעות עצומה

מאד התלבטתי בנושא הזה. התכוונתי להזמין דבק אצטון ולהשתמש בו בבנייה, אבל כיוון שהחוברת ממליצה חד משמעית על CA דליל בלבד, פניתי ליצרן ושאלתי אותו אישית אם לא עדיף דבק אצטון. הבחור שמייצר את הקיטים השיב לי חד משמעית להשתמש רק בCA דליל... אז העדפתי להקשיב לו, בתקווה שהוא יודע מה הכי נכון לקיט שהוא תיכנן, מייצר ומוכר ;). ועדיין הסייג שלך במקום, כמו שאמרתי מאד התלבטתי לגבי זה. הCA לא נוח לשיוף, ויש כמה מקומות שאם יש רווח קטן אז ההדבקה של הCA הדליל לא מושלמת- הוספתי שם בזהירות CA מדיום, אבל עם דבק אצטון לא היה בזה צורך אני מניח.

wind556
18-06-2013, 20:54:57
הסיבות לדבק אצטון רבות ביותר, לא אפרט אותן כאן, אבל אתן לך טיפ סודי ביותר ;) שקשור לדבק CA
אם יש לך מרווח גדול מדי ואתה רוצה למלא אותו, מלא את המרווח באבקת סודה לשתיה, ועל זה תטפטף דבקCA הכי דליל
אתה תופתע מהתוצאה...

ebay007
18-06-2013, 21:10:14
הדבק אצטון נראה לי יותר מתאים לקנייה מ-0 ששם החלקים לא יוצאים בדיוק כל כך גבוהה, אז הדבק אצטון יכול להתגבר על רווחים.

ובקשר של טיפ של עודד, אחר כך אפשר לשייפ בקלות את ה"סודה", אז אם צריך למלא רווח או שקע זאת אחלה דרך.

עריכה- תתחדש ובהצלחה המשך הבנייה. :o

pomerus
18-06-2013, 21:23:11
תתחדש !
נראה יופי של טיסן, ואהבתי את דימוי הלגו. אתה יכול לשים lego mini-figure בתא הטייס
בהצלחה באוויר

92292

Friman
18-06-2013, 21:38:00
תתחדש !
נראה יופי של טיסן, ואהבתי את דימוי הלגו. אתה יכול לשים lego mini-figure בתא הטייס
בהצלחה באוויר

92292

***... קטן מדי; אבל יש לי דמות טייס מהפליימוביל של הילד שזממתי עליה ;)
והדימוי של הלגו זה לא שלי, זה של אדי... נדמה לי שהוא התכוון לזה בדרך שונה ממה שאני ייחסתי ל״לגו״ בדימוי שלי לגבי הטיסן הזה :); בכל אופן הדגש שלי היה שלגו יכול להיות הנאה גדולה אם הוא איכותי ונשען על תכנון נבון, בניגוד לסתם חיבור קוביות חסר משמעות של חברות זולות שלא משקיעות בתכנון הדגמים שניתן ליצור בקוביות הללו... ואני מקווה שלהתחיל לבנות בבלזה עם קיט שמתוכנן בקפידה (וכן, למרות שזה קיט ראשון שלי, התכנון הנבון של הקיט מאד בולט) ייתן לי גם בתחום הטיסנים- בסיס טוב לבנייה עצמאית יותר בהמשך.

אננס
19-06-2013, 09:45:33
כל הכבוד,
נראה מדהים ויפה,
את הכנף לדו כנפי אתה יכול לנסות לבנות לבד ולא להזמין את הקיט שלהם.

Friman
19-06-2013, 12:40:53
כל הכבוד,
נראה מדהים ויפה,
את הכנף לדו כנפי אתה יכול לנסות לבנות לבד ולא להזמין את הקיט שלהם.

תודה אודי, אשקול בהמשך..
בכל אופן סיימתי היום לבנות את הכנפיים...
92338
92339
אפשר לראות כאן את המבנה של שפת ההתקפה שציינתי קודם:
92340
ומאזנות:
92341
ועכשיו לחלק שממנו אני הכי חושש.. הציפויים.. מחר ;)

umbo
19-06-2013, 13:02:56
נראה יפה מאוד :) בהחלט בחירה מוצלחת של טיסן.
מה שרק מוכיח שקיטים מהסוג הזה זו בדיוק הדרך להתחיל לבנות לבד כשאין לך הדרכה צמודה מספקת. קיט טוב מונע מהבונה הטירון לעשות טעויות שטיסנאי ותיק עם נסיון בבניה יודע להמנע מהם.
להגיד שטיסן, בגלל היותו "לגו", לא מתאים, או מיותר לבניה, או "קל מידי לבניה" הוא פשוט חוסר הבנה בצרכי טיסנאי מתחיל.

Friman
20-06-2013, 12:57:44
המשך התקדמות להיום - ציפיתי את המאזנות ואת הגוף:
92352
92353
יחסית לזה שזו פעם ראשונה בחיים שאני מגהץ ציפויים, אני די מרוצה מהתוצאה... בקיט שבניתי בנעוריי המדריך ציפה לי ;). נשארו ההגאים, המייצבים והכנפיים - מהן אני הכי חושש..
לטסט מחר הוא כבר לא יהיה מוכן, בעיקר כי חסר לי מקלט עדיין. מניח שבשבוע הבא..

אננס
20-06-2013, 16:07:48
התקדמות יפה... נראה ממש טוב הצעצוע הזה.

eitan-ro
20-06-2013, 16:12:23
אם זה היה דאון אז כל העסק היה מושלם! ;)
נראה טיסן יפה.. בהצלחה בהמשך הבניה!

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

umbo
20-06-2013, 16:34:34
אם אתה רוצה, טיפ לענין ציפוי כנף והגהים.
מצמידים את הציפוי למשטח ומותחים קלות את השטחים שהם ללא ציפוי בלזה. עוברים לחלקים האחרים עד שמשלימים את כל הציפוי מכל הצדדים כשהם עדין לא מתוחים לגמרי.
רק עכשיו מותחים את הציפויים בהדרגה בכל הצדדים. המתיחה ההדרגתית מונעת פיתולים בכנף או ההגה. כל זמן המתיחות ע"י המגהץ בודקים שאין פיתולים ואם נוצר כזה, אפשר מיד לתקן אותו ע"י מתיחה מהצד השני של החלק.

Friman
20-06-2013, 17:17:36
תודה יומבו, כבר בציפוי המאזנות רכשתי את התובנה הזו - שעדיף לצפות בהדרגתיות ולא ״עד הסוף״ במקום אחד ואז להתקדם ב״עד הסופים״... ואכן חשבתי לעצמי שבטח בציפוי הכנף וההגאים זה יהיה אפילו משמעותי יותר למניעת פיתולים. עוד שיטה שמצאתי כיעילה דווקא בגוף, הייתה אחרי קיבוע של קצוות הציפוי לבלזה, לחמם קצת עם מייבש שיער (רגיל, של אשתי) כדי שהציפוי יקבל את הצורה הכללית לפני שהוא נדבק לבלזה במרכז, ורק אחרי שהוא מקבל את הצורה פחות או יותר לעבור עליו שוב עם מגהץ מכוסה בבד. גם די מהר קיבלתי את התחושה של התאמת הטמפרטורה לשלבים השונים בציפוי. המגהץ של טורניג׳י מאד מוצלח ונוח לעבודה, משנה טמפרטורות די במהירות בהתאם לשינוי בחוגת הטמפרטורות.

אננס
20-06-2013, 18:06:31
תודה יומבו, כבר בציפוי המאזנות רכשתי את התובנה הזו - שעדיף לצפות בהדרגתיות ולא ״עד הסוף״ במקום אחד ואז להתקדם ב״עד הסופים״... ואכן חשבתי לעצמי שבטח בציפוי הכנף וההגאים זה יהיה אפילו משמעותי יותר למניעת פיתולים. עוד שיטה שמצאתי כיעילה דווקא בגוף, הייתה אחרי קיבוע של קצוות הציפוי לבלזה, לחמם קצת עם מייבש שיער (רגיל, של אשתי) כדי שהציפוי יקבל את הצורה הכללית לפני שהוא נדבק לבלזה במרכז, ורק אחרי שהוא מקבל את הצורה פחות או יותר לעבור עליו שוב עם מגהץ מכוסה בבד. גם די מהר קיבלתי את התחושה של התאמת הטמפרטורה לשלבים השונים בציפוי. המגהץ של טורניג׳י מאד מוצלח ונוח לעבודה, משנה טמפרטורות די במהירות בהתאם לשינוי בחוגת הטמפרטורות.

אולי הגיע הזמן לרכוש גם מגהץ של טורניג'י :o ,
יש גם הרבה סירטונים ביוטיוב שמראים כל מיני שיטות וטריקים לציפוי, לי זה עזר..

Friman
20-06-2013, 18:10:10
אולי הגיע הזמן לרכוש גם מגהץ של טורניג'י :o ,
יש גם הרבה סירטונים ביוטיוב שמראים כל מיני שיטות וטריקים לציפוי, לי זה עזר..

המגהץ של טורניג׳י מאד מוצלח בינתיים, יחד עם זאת לא ניסיתי שום דבר אחר
צפיתי כמה פעמים בסרטונים שכאן:
http://www.planesandmodels.co.il/forums/showthread.php?t=3727
מומלץ בחום.
אפילו התכוונתי לעשות סכמה כמו שלו בכנף, אבל גם חששתי להסתבך בנסיון הראשון, וגם הטיסן הזה מתוכנן להיות כמה שיותר קל, אז לא רציתי להוסיף כמה שכבות ציפוי.

Friman
18-07-2013, 16:04:37
אחרי שלושה שבועות שלא היה לי זמן להתקדם בבניית הטיסן, סוף סוף היום ציפיתי את הכנפיים:
94362
94363
נשאר לצפות ולחבר את המייצבים וההגאים, להדביק את החופה, למתקן את האלקטרוניקה... מקווה לטסט בקרוב, עכשיו כבר אין לי תירוצים :)

אננס
18-07-2013, 16:20:57
בדיוק חשבתי על Mountain Models Eva Sport
לרגע חששתי שעשית כבר טסט בלי ווידאו, ואם אתה בבית ב 17:00 זה אומר שיש לך עוד הרבה שעות על מחר בבוקר לסיים ולצאת לטסט..

שיהיה בהצלחה

Friman
18-07-2013, 16:48:16
כן, היו כמה שבועות לחוצים..
לא יודע אם אספיק לסיים למחר... תכננתי להכין אנטנה חדשה לרחפן ולסיים לכתוב מאמר חדש כאן לפורום ;). אני גם מתלבט אם לא לבקש ממישהו שיותר מנוסה בטסטים יעשה את הטיסה הראשונה; למרות שעד כה את כל הטסטים לכלים שלי עשיתי בעצמי, וחוץ מבמקרה אחד היתר ירדו בסדר גמור. אבל בגלל שהפעם זה בלזה, אני קצת חושש.

saportas
18-07-2013, 17:20:10
אני מאמין שלא תהיה לך בעיה לעשות את הטסט .אבל אם תרצה אני לשרותך ,כולל מצלמה :)

Friman
18-07-2013, 17:34:24
אני מאמין שלא תהיה לך בעיה לעשות את הטסט .אבל אם תרצה אני לשרותך ,כולל מצלמה :)

תודה אשר!
תבוא בהזדמנות בכל מקרה...
לא יודע אם אספיק להכין את הטיסן למחר, אני לא רוצה לעבוד בלחץ. מקסימום שבוע הבא

Friman
18-07-2013, 20:48:02
והנה, כבר ממש נראה טיסן...
94364
94365
רק ההגאים והמייצבים חסרים, אלקטרוניקה ופיירוואל למנוע... אולי בכל זאת אעשה לילה לבן בשביל טסט מחר ;)

אננס
18-07-2013, 21:21:23
עבודה יפה.

אני רואה שיש לו דיהדראל רציני,
אין לך מה לדאוג עם דיהדראל כזה הוא חייב להיות יציב.

Friman
24-07-2013, 11:10:13
בשעה טובה הטיסן מוכן לטסט! יצא חתיך לאללה...:
94760
94761
94762
94763
משקל כולל סוללת 3 תאים 1300mAh 30C - 600 גרם. דחף סטטי עם פרופ 9x5 (מנוע rcTimer 2830 1000kv)- 440 גרם. עם פרופ 10x5- 520 גרם. מוזר, Ecalc חוזה דחף הרבה יותר חזק...אולי שיטת המדידה שלי לא מדוייקת, השתמשתי במשקל מזוודות שחיברתי בשרוך לזנב הטיסן והפעלתי מצערת מלאה על הרצפה. נקווה שבשטח יהיו תוצאות טובות, אתחיל עם פרופ 10x5 ונראה איך הוא יטוס.
קדימה לטסט פלייט!!!

ebay007
24-07-2013, 11:24:38
בהצלחה!

אה, ונראה שהגלגלים שלך יושבים בזווית קצת מוזרה. החלק העליון שלהם מתכנס פנימה.
החלק אלומניום שדרכו נכנס הבורג של הגלגל צריך להיות אנכי לקרקע.

Friman
24-07-2013, 11:37:39
בהצלחה!

אה, ונראה שהגלגלים שלך יושבים בזווית קצת מוזרה. החלק העליון שלהם מתכנס פנימה.
החלק אלומניום שדרכו נכנס הבורג של הגלגל צריך להיות אנכי לקרקע.

תודה על ההערה, יישרתי.
מקווה שאכן הרוח בשטח תתאים לטסט... בחצר נראה שהרוח סבירה אבל הבית שלי מוקף עצים. מגרדות לי האצבעות להטיס אותו כבר אבל אני אשתדל לא לצאת טמבל; אם תהיה רוח חזקה מדי אמטרך לשקול את הטסט.
תרגלתי קצת המראות ונחיתות ברילפלייט לפני שיצאתי עם עוצמות וכיווני רוח שונים, 100% הצלחה בנחיתות לפי הסימולטור... נקווה שאני מוכן ;)

אננס
24-07-2013, 12:36:59
משקל כולל סוללת 3 תאים 1300mAh 30C - 600 גרם. דחף סטטי עם פרופ 9x5 (מנוע rcTimer 2830 1000kv)- 440 גרם. עם פרופ 10x5- 520 גרם. מוזר, Ecalc חוזה דחף הרבה יותר חזק...אולי שיטת המדידה שלי לא מדוייקת, השתמשתי במשקל מזוודות שחיברתי בשרוך לזנב הטיסן והפעלתי מצערת מלאה על הרצפה. נקווה שבשטח יהיו תוצאות טובות, אתחיל עם פרופ 10x5 ונראה איך הוא יטוס.
קדימה לטסט פלייט!!!

קצת מפחיד הדחף.. לטיסן כזה במשקל 600 גרם , זה נראה קצת גבולי.
הוא יטוס טוב בקו ישר אבל עלולה להיות לך בעיה בפניות או ביציאה ממצבים לא תקינים.

אני אוהב להחזיק טיסן אנכית ביד ולהרגיש בפול מצערת שהוא מושך את המשקל שלו.

אם יש לך בקרים אחרים לבדוק איתם, תנסה אותם , תנסה להגדיל את טווח המצערת של השלט (טרימר של המצערת או הגדרה של end point)
איפוס טוח מצערת בבקר (חיבור סוללה בטיסן שהשלט דלוק והמצערת בפול)
מה הזרם או ההספק שאתה מקבל? לפעמים הפרופ' בהזדקרות ולכן מקבלים דחף נמוך אבל אז רואים את זה בהספק שנשאר גבוה..

מנוע דומה מ HK עם פרופ' 9X6 אני מקבל דחף של 700 בזרם של 18 אמפר , הטיסן 550 גרם.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12921__D2830_11_1000kv_Brushless_Motor.html

Friman
24-07-2013, 13:03:39
טסט פלייט עבר בשלום!
הטיסן המריא בקלות עם פרופ 10x5 ומשך יפה מאד, קצת קשה לו מול הרוח (הייתה רוח ערה חלק מהזמן). לא היה צורך כלל בטרימים וגם מרכז הכובד שהומלץ ע״י היצרן היה מדוייק לגמרי. רק הגה הגובה תגובתי מאד - הייתי צריך לכוון ל40% אקספו כדי להרגיש בנוח בגישה יציבה ורגועה לנחיתה.
רשמים ראשוניים: טיסן יציב מאד, גם בטיסה רגילה וגם בטיסה הפוכה; כמה שניסיתי לגרום לו להזדקר- הוא פשוט לא מזדקר! רק ממש ב״פניות פרסה״, וגם אז זה בעיקר בגלל שימוש בהגה הכיוון. ההיגוי מדוייק מאד; הטסתי בlow rates שהוגדרו לפי הגדרות היצרן, ועדיין בהחלט מאד אקרובטי - מבצע רולים והיפוכים בקלות רבה ובחן. מזכיר את הפאן קאב בהתנהגות שלו באוויר רק יותר אקרובטי, היגוי חד יותר (בכל זאת בלזה..), פחות מהיר ויותר קל. הטיסן פחות מהיר ממה שציפיתי, אולי כי התרגלתי למהירות של הסוויפט 2.. אנסה בהמשך פרופ 9x6 לראות איך הוא ייתנהג איתו. הטיסן גולש יפה לנחיתה גם בלי מנוע, אבל בגלל רוח נגדית הייתי צריך להשתמש במנוע כדי לגשת טוב לנחיתה. המשקל הקל של הטיסן בהחלט ניכר, אבל ההיגוי נותר חד ומדוייק גם ברוח חזקה, כך שניתן להסתדר. בכל אופן, זה לא טיסן לרוחות ערות. בשביל להנות ממנו ולמצות את המקסימום צריך להטיס ביום רגוע יחסית.
אודי - רציתי למדוד זרם בבית אבל windguru הראה שהרוח מתגברת ולא רציתי לפספס את הטסט, אז דילגתי. בכל מקרה, לא נראה לי שצריכת הזרם גבוהה (כלומר אין הזדקרות פרופ) - קיבלתי 12 דקות (! אני לא רגיל לזמני טיסה כאלו) בטיסה ממוצעת, לא רגועה מדי אבל גם לא בהתפרעות, עם סוללת 1300mAh, והתאים ירדו על 3.82v לתא - ככה שאפשר היה למשוך עוד קצת גז ;). נראה לי שעם פרופ 11x4.7 אקבל דחף יותר רציני. בכל מקרה לשלב הזה, לא היה חסר לי דחף. אולי אבדוק גם פרופ 9x6 לקבל קצת יותר מהירות בהמשך.
התגברתי על הפחד שלי מצילום ההטסה וצילמתי עם מצלמת מ. מפתחות מוצמדת לכובע; מקווה שרואים טוב, בערב אערוך את הצילום בבית ואעלה סרטון.

אננס
24-07-2013, 13:53:38
כל הכבוד...
וואו 12 דקות על סוללה של 1300..
כנראה שיש יתרון בקיטים שתוכננו עם שנים של ניסיון.

Friman
24-07-2013, 14:16:08
כל הכבוד...
וואו 12 דקות על סוללה של 1300..
כנראה שיש יתרון בקיטים שתוכננו עם שנים של ניסיון.

זה היה ממש משעשע... כל פעם עליתי, ירדתי ולא האמנתי כשהסתכלתי בבאזר של הסוללה כמה מתח הוא מראה שנשאר...

Friman
24-07-2013, 14:32:44
באסה, המצלמת מחזיק מפתחות לא הקליטה אף אחת מהטיסות... חטפה ריסוק על הרחפן לפני שבוע, מאז היא עושה קצת קונצים. פעם הבאה אצלם.

umbo
24-07-2013, 17:14:52
קצת מפחיד הדחף.. לטיסן כזה במשקל 600 גרם , זה נראה קצת גבולי.
הוא יטוס טוב בקו ישר אבל עלולה להיות לך בעיה בפניות או ביציאה ממצבים לא תקינים.

אני אוהב להחזיק טיסן אנכית ביד ולהרגיש בפול מצערת שהוא מושך את המשקל שלו.......

........מנוע דומה מ HK עם פרופ' 9X6 אני מקבל דחף של 700 בזרם של 18 אמפר , הטיסן 550 גרם.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12921__D2830_11_1000kv_Brushless_Motor.html

טעות מאוד בסיסית ! טיסן מנוע ממש לא צריך כל כך הרבה כוח ! זו שיטה בטוחה על מנת לא לדעת להטיס !
לעשות כל הזמן טעויות ולסמוך על זה שהמנוע כבר יוציא את המטיס מהשטויות שהוא לא מפסיק לעשות!
החוכמה היא להטיס טיסן עם מנוע מאוד חלש ולהצליח להסתדר, אז, כשמטיסים טיסן עם המנוע שהוא צריך מבינים שזה בהחלט מספיק :)
יש רק מחלקה אחת שצריכה מנוע עם דחף יותר גדול ממשקל הטיסן וזה טיסני 3D אבל שם בכלל לא מטיסים טיסן - מטיסים מנוע.

Friman
24-07-2013, 17:59:13
בגדול אתה צודק יומבו מן הסתם, אבל בל נשכח שזה טיסן ספורט. גם אני חשבתי שהגיוני שיהיה לו יותר דחף. יכול להיות שזה בגלל שאני משתמש בבקר 30A שצרוב בתוכנת simonk שמיועדת לרחפנים...? יש לו כל מיני מאפיינים מיוחדים שעושים אותו מתאים יותר לרחפנים לעומת בקר רגיל של טיסנים, אבל לא חשבתי שזה יפריע לו לתפקד כבקר לטיסן; עדיין קשה לי להאמין שזה משנה, אבל אנסה את אותו המנוע עם בקר 30a אחר, מעניין אם זה קשור. ואנסה גם פרופ 11x4.7 ופרופ 9x6, רק לשם ההשוואה בדחף ובצריכת הזרם.. במצב הקיים הדחף שיש לטיסן מספיק בהחלט לטיסה מהנה ביום עם רוחות רגועות

bna016
24-07-2013, 19:08:51
נראה חתיך ביותר-רוצים סרטון!!!

אננס
24-07-2013, 21:07:47
טעות מאוד בסיסית ! טיסן מנוע ממש לא צריך כל כך הרבה כוח ! זו שיטה בטוחה על מנת לא לדעת להטיס !
לעשות כל הזמן טעויות ולסמוך על זה שהמנוע כבר יוציא את המטיס מהשטויות שהוא לא מפסיק לעשות!
החוכמה היא להטיס טיסן עם מנוע מאוד חלש ולהצליח להסתדר, אז, כשמטיסים טיסן עם המנוע שהוא צריך מבינים שזה בהחלט מספיק :)
יש רק מחלקה אחת שצריכה מנוע עם דחף יותר גדול ממשקל הטיסן וזה טיסני 3D אבל שם בכלל לא מטיסים טיסן - מטיסים מנוע.

צודק... הטסתי גם טיסן של 550 גרם עם סוללת 2 תאים שהמנוע בקשי סחב בעליה..
אבל יותר מהר יותר כיף מה לעשות..

אולי אני עושה משהו לא בסדר.. שאדע מה זה אספר לכם.

guyst
24-07-2013, 21:58:33
תתחדש! אין ל באלזה.

pomerus
25-07-2013, 09:40:14
ברכות על הטסט המוצלח, ותענוג והשראה לראות איך עמדת באתגר, כולל הטסט פלייט !

Friman
25-07-2013, 14:08:14
תודה!

Friman
20-08-2013, 13:20:12
בשעה טובה יש סרטון...:

http://www.youtube.com/watch?v=R-DrYXXoz24&feature=em-upload_owner
מתנצל מראש על הצבעים הגרועים, בעיה במצלמת מחזיק המפתחות שארוך לי מדי להסביר למה ומה. יש עדשה חלופית בדרך, כשתגיע אנסה לצלם באיכות טובה יותר

guy1a
20-08-2013, 13:32:39
יפה מאד !

אחלה מסלול יש לך שם.

guyst
20-08-2013, 13:57:28
לך ארוך מידיי להסביר...? :p

נראה טיסן חמוד חבל שצולם בשלהי שנות ה-60... :cool:

Friman
20-08-2013, 13:59:41
לך ארוך מידיי להסביר...? :p

נראה טיסן חמוד חבל שצולם בשלהי שנות ה-60... :cool:

יש מה שראוי להרחיב במילים כדי להסביר, ויש מה שלא ;). במקרה הנוכחי, ההסבר הארוך לא רלוונטי לנושא השרשור הזה...

אננס
20-08-2013, 14:00:48
דווקא הצבעים מזכירים סרטים ישנים...

נראה טוב מאוד הטיסן הזה.

Friman
20-08-2013, 14:04:20
בכל אופן, הטיסן מאד מאד נחמד! מפתח מהירות בינונית, מאד תגובתי להגאים, מתגלגל ומתהפך מאד בקלות. לא ניסיתי knife edge וטיסה הפוכה וכו׳ כי אני עוד צריך לצבור איתו ביטחון... צריך להתרגל למשקל המאד קל שלו, כשמתרגלים לקלילות הוא טיסן מאד כייפי: מדוייק, יציב אבל גם שובב במידה המתאימה.

edgarfov
20-08-2013, 14:09:46
טעות מאוד בסיסית ! טיסן מנוע ממש לא צריך כל כך הרבה כוח ! זו שיטה בטוחה על מנת לא לדעת להטיס !
לעשות כל הזמן טעויות ולסמוך על זה שהמנוע כבר יוציא את המטיס מהשטויות שהוא לא מפסיק לעשות!
החוכמה היא להטיס טיסן עם מנוע מאוד חלש ולהצליח להסתדר, אז, כשמטיסים טיסן עם המנוע שהוא צריך מבינים שזה בהחלט מספיק :)
יש רק מחלקה אחת שצריכה מנוע עם דחף יותר גדול ממשקל הטיסן וזה טיסני 3D אבל שם בכלל לא מטיסים טיסן - מטיסים מנוע.


נכון ולא נכון...
נכון שאין לסמוך על מנוע שיוציא אותך משגיאות הטיסה שלך.
כל כך לא נכון שמטיסי 3D מטיסים מנוע והשיוך למחלקת מנוע עם דחף גדול יותר ממשקל הטיסן כבר זועק גוועלד!
נסכם בצניעות 3D (כך קוראים לתחום הטיסות הארובאטיות שמגיעים לתמרונים מאוד קיצוניים )מבצע מי שיכול. ולמי שמשחק בנידמה לי עם כל מיני קלקלרים שמישקל יתוש ומטוסי ווקטור או איזה ג'יירו במקלט שמסייע שיבושם לו
אבל הוא ממש רחוק משם. למרות שלכאורה זה קצת דומה.
בכבוד

א.

saportas
20-08-2013, 15:34:57
גיל , אתה אדם מוכשר ביותר. כל הכבוד !

Friman
20-08-2013, 20:06:55
גיל , אתה אדם מוכשר ביותר. כל הכבוד !

תודה אשר, כבוד לקבל ממך מחמאה כזו :)

pomerus
20-08-2013, 21:15:18
לא ידעתי שיש מסלולי טיסנים כול כך סבבה על מאדים :)
נחמד מאוד. נראה שלטיסן יש עוד הרבה מה לתת כשתפתח יותר את המעטפת. לאט לאט כמובן

לגבי דחף ומהירות, נראה שבהחלט יש בעיה בשרשרת. או הבקר, או אולי הסוללה שלא עומדת בעומס? (ישנה, תקולה)
מדידת אמפר, החלפת בקר, החלפת סוללה - יתנו תשובה די בקלות. אתה בהחלט צריך לקבל יותר דחף עם המערכת הזו

תהנה !