PDA

צפייה בגרסה מלאה : דיון שלום לחברי הפורום....מתלבט בקשר לחברה ולטיסן...אודה אם תוכלו ללעזור ולהציע...


jonijoni
05-09-2013, 13:13:57
ככה אני אספר את סיפורי...

לאחרונה החלטתי לצאת מתחום המסוקים החשמליים...אני כ-שנתיים מתאמן בסימולטור על טיסנים ומטיס דיי טוב...

אני מעוניין לרכוש טיסן 3d והייתי מעוניין לדון איתכם האם אחד מאלו יכול להיות טיסן 3d איכותי והאם החברות הללו טובות?
אני מעוניין שתציעו לי מתוך הקישורים שאני אצרף מיד האם יש טיסן שיענה על דרישותיי?
אם לא ואף טיסן או חברה לא מספיק טובה אשמח להצעותיכם בגודל כמו בקישורים...

תודה רבה...

להלן הקישורים\אופציות:

1.http://www.nitroplanes.com/extra300s40.htm

2.http://www.nitroplanes.com/ex306054niga.html

3.http://www.nitroplanes.com/yak523d5056v.html

4.http://www.nitroplanes.com/niex26050533.html

5.http://www.nitroplanes.com/cap2325056ar.html

6.http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin...?&I=LXCYHK&P=0

7.http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin...?&I=LXBGZR&P=0
haimgil
05-09-2013, 15:41:36
אף אחד מהם הוא לא ממש טיסן טוב ל3 די. האקסטרא 260 יכולה להיות נחמדה.
יש טיסנים אחרים בעלי שטח הגאים גדול יותר שיתנו לך ביצועים עדיפים.
רוב הטיסנים שהצגת מיועדים לטיסות ספורטיביות ולא ל3 די
neo 2
05-09-2013, 22:03:52
היאק נראה סבבה..בסרטון רשום באיזה סטאפ הוא משתמש והוא מרחף איתו לא רע בכלל
flyinglizard
06-09-2013, 07:35:05
או שתלך על גודל 70" ומעלה עם מנוע בנזין, או שתלך על חשמלי קטן יותר. אל תקנה ניטרו.
jonijoni
06-09-2013, 07:40:54
למה?
tav31
06-09-2013, 09:24:47
כי זה חרא .
jonijoni
06-09-2013, 09:27:01
מאיזה בחינה?
flatspin
06-09-2013, 09:34:18
נראה לי שמהבחינה הנכונה :p.
מצד שני, לי יש בעיה כבר זמן רב. מנועי המתנול (ניטרו) בטיסנים שלי לא שמעו שהם חרא, ומתפקדים כמו דבש דבורים טהור.
אני חייב לבדוק מה לא בסדר איתם ;)
adibenbasat
06-09-2013, 09:37:32
לא רשמת מה הדרישות שלך חוץ משאתה רוצה טיסן 3D..
בכול מקרה אני ממליץ על טיסן ניטרו (ואני לא חושב שזה חרא..) גוף קרש עם מנוע 46, מאוד פרקטי ועושה את כול מה שאפשר..יש כמה טובים בשוק,
והייתי גם קונה בארץ..
אבל הם לא יפים כמו אלו ששמת..
edgarfov
06-09-2013, 09:41:28
תתבונן בסירטי טיוב , תבוא לשטחי הטסה , תראה מה החברה מטיסים, ,והפאזל יתחבר לך, כל הטקסט שבעולם לא יעזור לך.
חוצמהסברים ממש הנדסיים הובהר היטב מה הכוון.

א.
flyinglizard
06-09-2013, 10:14:06
לא רשמת מה הדרישות שלך חוץ משאתה רוצה טיסן 3D..
בכול מקרה אני ממליץ על טיסן ניטרו (ואני לא חושב שזה חרא..) גוף קרש עם מנוע 46, מאוד פרקטי ועושה את כול מה שאפשר..יש כמה טובים בשוק,
והייתי גם קונה בארץ..
אבל הם לא יפים כמו אלו ששמת..

טכנולוגיה של האתמול במחיר של המחר.
אבל כבר היינו בדיון הזה, לא?

ההמלצה שלי היא לטיסן חשמלי עם מוטת כנף בסביבות 60", מתוצרת Extreme Flight או של 3D Hobby Shop. הראשונים נמכרים בארץ, השניים צריכים יבוא מחו"ל.
נמכרים בארץ קיטים של הMXS 64 של Extreme Flight בסביבות ה1700 ש"ח (לפני מיקוח). זה טיסן מדהים (אני יודע כי יש לי), איכותי ומתאים ל3D בהרבה יותר טוב מהאלטרנטיבות האחרות שלך. זה הטיסן: http://www.extremeflightrc.com/store/index.php?main_page=product_info&products_id=157
igalr
06-09-2013, 10:18:54
אף פעם לא הטסת טיסן אמיתי רק בסימולטור ?
jonijoni
06-09-2013, 12:03:12
ברור שהטסתי...

חברים תבינו אני מעוניין בטיסן 3d ניטרו לא אוהב חשמלי...
tav31
06-09-2013, 12:11:20
היה לך ניטרו שאתה אומר שאתה אוהב את זה ?
jonijoni
06-09-2013, 12:26:38
כן ואני מעוניין בקיט טיסן גוף בלבד ולא קרש
adibenbasat
06-09-2013, 12:31:57
טכנולוגיה של האתמול במחיר של המחר.
אבל כבר היינו בדיון הזה, לא?

ההמלצה שלי היא לטיסן חשמלי עם מוטת כנף בסביבות 60", מתוצרת Extreme Flight או של 3D Hobby Shop. הראשונים נמכרים בארץ, השניים צריכים יבוא מחו"ל.
נמכרים בארץ קיטים של הMXS 64 של Extreme Flight בסביבות ה1700 ש"ח (לפני מיקוח). זה טיסן מדהים (אני יודע כי יש לי), איכותי ומתאים ל3D בהרבה יותר טוב מהאלטרנטיבות האחרות שלך. זה הטיסן: http://www.extremeflightrc.com/store/index.php?main_page=product_info&products_id=157

הבן אדם רוצה ניטרו ואמנם לא דיבר על תקציב אבל הוא כתב שהוא מטיס די טוב בסימולטור ואתה מציע לו קיט ב-1700(לא למיקוח) וחשמלי..??? כטיסן ראשון???
חוצמז'ה שהטיסן "3D" בהגדה- אתה ממש אבל ממש לא לא עוזר לו.. תמליץ לו משהו שהיה פרקטי לו ולא את הטיסנים שלך..
כול פעם אתה ממליץ על מה שאתה מטיס..תן תשובה רלוונטית לשרשור ובחור שפתח אותו.
jonijoni
06-09-2013, 12:43:42
הבן אדם רוצה ניטרו ואמנם לא דיבר על תקציב אבל הוא כתב שהוא מטיס די טוב בסימולטור ואתה מציע לו קיט ב-1700(לא למיקוח) וחשמלי..??? כטיסן ראשון???
חוצמז'ה שהטיסן "3D" בהגדה- אתה ממש אבל ממש לא לא עוזר לו.. תמליץ לו משהו שהיה פרקטי לו ולא את הטיסנים שלך..
כול פעם אתה ממליץ על מה שאתה מטיס..תן תשובה רלוונטית לשרשור ובחור שפתח אותו.

כל הכבוד לך ידידי על תשובתך..
מכל התגובות אני אסנן לאן אני חותר...
1.שיהיה טיסן 3d גוף נפוח ולא קרששש
2.טיסן ניטרו
flyinglizard
06-09-2013, 13:51:45
הבן אדם רוצה ניטרו ואמנם לא דיבר על תקציב אבל הוא כתב שהוא מטיס די טוב בסימולטור ואתה מציע לו קיט ב-1700(לא למיקוח) וחשמלי..??? כטיסן ראשון???
חוצמז'ה שהטיסן "3D" בהגדה- אתה ממש אבל ממש לא לא עוזר לו.. תמליץ לו משהו שהיה פרקטי לו ולא את הטיסנים שלך..
כול פעם אתה ממליץ על מה שאתה מטיס..תן תשובה רלוונטית לשרשור ובחור שפתח אותו.

הוא הביא לינקים גם לטיסנים שעולים בסביבות $300 אם אני לא טועה, טיסן במחיר כזה בחו"ל הופך להיות 2000 ש"ח עד שהוא מגיע לארץ.
לגבי ה1700, הכל למיקוח. לא טוב לבעל החנות היקר (תרתי משמע) - אז מביאים לבד (אני הבאתי את הMXS שלי מארה"ב עוד לפני שהוא גילה את נפלאות המותג).
לגבי זה שאני ממליץ על מה שאני מטיס - טוב, זה נכון ;) אבל אני מטיס את זה כי זה מומלץ בעיני, אז זה רק הגיוני... אני מטיס 3D (ברמה סבירה, לא יותר) ואלו הטיסנים הכי מתקדמים שיש בשוק מבחינת תכנון. רק בשנה האחרונה השוק הישראלי גילה את שתי החברות האלו וזרמו לכאן עשרות רבות של טיסנים (בעיקר giants) עם ביקוש אדיר... יש לזה סיבה.

למה לא ניטרו? בגדול, כי החברות הרציניות די זנחו את התחום הזה. טיסני הניטרו מיושנים, והוחלפו בטיסני בנזין\חשמל גדולים וחשמליים קטנים. אין לי דבר נגד ניטרו כשלעצמו (אני עדיין מעדיף מסוקי ניטרו, למשל) אבל בטיסנים יש אלטרנטיבות טובות יותר. ספציפית, ניטרו לא אידיאלי ל3D עקב רצועת כוח צרה יחסית בסל"ד גבוה יחסית. זה אומר שאתה מסובב פרופ קטן בהרבה מחשמלי או מבנזין, מה שפוגע בדחף הסטטי ובכיסוי הairfoils בprop wash גם כשאתה במהירות הזדקרות. יש לזה סיבות, אני לא אומר סתם. אישית אני מסתדר מצויין עם ניטרו ונהנה מהכיוונים וההתעסקות, אבל בבואי לרכוש טיסן זה כלל לא אופציה.

זה שOS התחילו לייצר מנועים חשמליים, בקרים ומנועי בנזין הוא רמז חזק מספיק לעתיד תחום הניטרו.
mixerfix
06-09-2013, 14:01:25
כל הכבוד לך ידידי על תשובתך..
מכל התגובות אני אסנן לאן אני חותר...
1.שיהיה טיסן 3d גוף נפוח ולא קרששש
2.טיסן ניטרו

ככה - קח tango 40 של הנגר-9
או - ליותר אלימות - twist 40, גם של הנגר.
או dazzler או u-can-do 46 שניהם של גרייט פליינס.


---MAV
Marc A Volovic
marc@bard.org.il
mixerfix
06-09-2013, 14:02:21
נראה לי שמהבחינה הנכונה :p.
מצד שני, לי יש בעיה כבר זמן רב. מנועי המתנול (ניטרו) בטיסנים שלי לא שמעו שהם חרא, ומתפקדים כמו דבש דבורים טהור.
אני חייב לבדוק מה לא בסדר איתם ;)

זה כי הם פוחדים ממך


---MAV
Marc A Volovic
marc@bard.org.il
jonijoni
06-09-2013, 15:06:30
או שתלך על גודל 70" ומעלה עם מנוע בנזין, או שתלך על חשמלי קטן יותר. אל תקנה ניטרו.
אתה יכול לקשר\להמליץ לי על טיסן גודל 70'' עם מנוע בנזין?
flyinglizard
06-09-2013, 16:56:23
אף אחד מהם הוא לא טיסן 3D. אתה עושה שטות לדעתי, קנה משהו חשמלי. אח"כ תתקדם לבנזין.
jonijoni
06-09-2013, 17:00:33
לא מעוניין בחשמלייי.......................
flatspin
06-09-2013, 17:05:22
אני כנראה מתקשה בהבנת הנקרא. הבן אדם מבקש המלצות לטיסן ממונע ניטרו. חד וחלק.
ההמלצה שהוא מקבל, וחוזר ומקבל וחוזר שוב ושוב - חשמלי ואין בילתו.
מישהו יכול להסביר לי מה קורה כאן???
flyinglizard
06-09-2013, 17:24:00
אני כנראה מתקשה בהבנת הנקרא. הבן אדם מבקש המלצות לטיסן ממונע ניטרו. חד וחלק.
ההמלצה שהוא מקבל, וחוזר ומקבל וחוזר שוב ושוב - חשמלי ואין בילתו.
מישהו יכול להסביר לי מה קורה כאן???

כן, מה שקורה כאן הוא שנכנס מישהו שלא מאוד מבין בטיסנים, אבל מחפש טיסן 3D איכותי עם מנוע ניטרו. מאחר ואין כלכך טיסני 3D (איכותיים) עם מנוע ניטרו, for a reason, אנשים אחראיים (נגיד, אני) מנסים להסביר לו שזה לא כיוון פרקטי בזמן שאנשים פחות אחראיים (נגיד, אתה) מטפחים אצלו ציפיות שווא. הוא רוצה שיעשה 3D ויהיה לו רעש מגניב ומנוע. את זה עושה טיסן בנזין, אבל טיסן בנזין עולה יותר וגדול יותר. ולכן הדבר הנכון הוא לכוון אותו לטיסן חשמלי. למרבה הצער יש טיסנים שנראים כמו טיסני 3D, עם מנוע ניטרו, אבל הם לא טיסני 3D (עם מנוע ניטרו). אתה יודע, דברים שנראים כמו אקסטרה ויאק אבל שוקלים יותר מדי, או עם משטחי היגוי קטנים מדי, וכן הלאה. אלו טיסנים אווירובטיים במקרה הטוב, לא טיסני 3D - אבל הצורה הדומה והחנויות המטעות עשויים ליצור בלבול אצל ידידינו.

לפעמים צריך לעזור לאנשים להבין את טעותם, במקום לתת להם את המעדר איתו יחפרו לעצמם את הבור.

עכשיו הבנת?
flatspin
06-09-2013, 17:37:05
הבנתי.
אבל לא כל כך.
הוא ביקש דבר מסויים. הוא חזר והודיע ברבים שאינו מבקש הדרכה, אלא הכוונה מסויימת ומוגדרת.
כנראה טעיתי כשעניתי לבקשתו.
תודה שהארת את עיני.
tav31
06-09-2013, 18:03:11
באמת שאני רואה אותך עושה טעות אחרי טעות בפרום הזה בגלל שאתה לא מקשיב לאף אחד
jonijoni
07-09-2013, 10:04:30
תודה רבה....עוד שאלה לחברי הפורום...
האם אני יכול לרכוש קיט טיסן שמיועד לחשמלי ולהפוך אותו לדלק?מה אני צריך לשנות בו?לדוגמא 2 קישורים ואשמח לתשובות...

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__26558__HobbyKing_Airoso_F3A_Electric_Aerobatic_P attern_Ship_1576mm_ARF_.html

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__19339__Votec_332_3D_Balsa_1397mm_ARF_.html
jonijoni
07-09-2013, 10:05:20
תודה רבה....עוד שאלה לחברי הפורום...
האם אני יכול לרכוש קיט טיסן שמיועד לחשמלי ולהפוך אותו לדלק?מה אני צריך לשנות בו?לדוגמא 2 קישורים ואשמח לתשובות...

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__26558__HobbyKing_Airoso_F3A_Electric_Aerobatic_P attern_Ship_1576mm_ARF_.html

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__19339__Votec_332_3D_Balsa_1397mm_ARF_.html
flatspin
07-09-2013, 10:17:45
משאלותיך הקודמות בשירשור זה, אני מבין שאתה מעונין בטיסן 3D. הטיסן בקישור הראשון אינו מיועד ל-3D אלא ל-F3A. הטיסן בקישור השני מתאים ל-3D.
ניתן בהחלט להתקין מנוע דלק במקום מנוע חשמלי. לשם כך דרוש כמובן המנוע, תושבת המנוע, פרופלור, ספינר ומיכל דלק. יתכן שיהיו שינויים במיקום מרכז הכובד לאחר ביצוע ההתקנה, ולפיכך חשוב מאד לבדוק ולהתאים את מרכז הכובד לפי הנחיות יצרן הטיסן.
Himel
07-09-2013, 10:21:14
בדרכ טיסני בלזה שבנויים לחשמלי בנויים עדין מאד, בניגוד להסבה מדלק לחשמלי בדרכ זה נגמר רע,
הגופים בנויים מקורות מאד קטנות כדי לשמור על מבנה קל לחשמלי,
בדרכ זה מתפרק מהויברציות ומהמשקל... ולי היה נסיון עם קיטים קצת יותר איכותיים משל הסיני...
mixerfix
07-09-2013, 10:26:21
ה voted יהיה מאוד קשה להסבה לניטרו
jonijoni
07-09-2013, 10:31:55
מדוע?
flatspin
07-09-2013, 10:38:58
מקובל עלי שטיסנים שנבנו במקור למנוע חשמלי עשויים לא לעמוד בעומסים (בעיקר רעידות) של מנוע הדלק. האפשרות אכן קיימת, אבל לא מומלצת. ראה את הודעתי הקודמת (#30) כאפשרות, אבל לא כהמלצה.
e-nigma
08-09-2013, 07:17:48
צודק לחלוטין ,

לא נתקלתי עדיין בטיסן ניטרו בעל מוטת כנף מטר וחצי שעושה 3D....
למעט מטיסני קרש לא חושב שיש חיה כזו . אולי בידיים של מטיס אלוף וגם אז אני בספק
טיסני 3D מתחילים ונגמרים בבנזין כמה שיותר גדול יותר טוב ויותר קל
אפילו עם 30 סמ"ק בנזין קשה לרחף.
ofir181
09-09-2013, 09:17:53
צודק לחלוטין ,

לא נתקלתי עדיין בטיסן ניטרו בעל מוטת כנף מטר וחצי שעושה 3D....
למעט מטיסני קרש לא חושב שיש חיה כזו . אולי בידיים של מטיס אלוף וגם אז אני בספק
טיסני 3D מתחילים ונגמרים בבנזין כמה שיותר גדול יותר טוב ויותר קל
אפילו עם 30 סמ"ק בנזין קשה לרחף.

כי כדי להרים מטר וחצי כנף של טיסן 3D צריך מנוע 120 מטאנול ,או 20 סמק בנזין.

טיסן קרש יכול להיות טיסן טוב מאוד,לדוגמא :TELINK,PARKMASTER,SUPER ZOOM

כנראה מה שהתכוונת להגיד זה שטיסני קרש יעודיים למטאנול הם באמת "פח זבל" ואתה צודק

ושאתה אומר קשה לרחף עם 30 סמ"ק בנזין ,אולי אתה מתכוון לזה שהטיסן מרחף לך בכמעט פול מנוע,
e-nigma
09-09-2013, 10:35:00
בדיוק כך :)
haimgil
09-09-2013, 12:53:07
מעטים הטיסנים הקטנים שמיועדים לנייטרו שיודעים לעשות 3d טוב
tav31
09-09-2013, 18:32:36
מעטים הטיסנים הקטנים שמיועדים לנייטרו שיודעים לעשות 3d טוב
עזוב אותו הוא רוצה ניטרו אז מה שזה יהיה עגלה שתעשה רעש של ניטרו ותמלא את כל הטיסן בשמן...
מושיק
09-09-2013, 20:07:49
בואו נתחיל מהתחלה...
לפותח השירשור אתה חייב לתת כיוון ,מה התקציב שלך?לאיזה גודל מנוע ניטרו אתה מכוון?
כי עם אתה רוצה טיסן למנועי ניטרו 46-55 os אז לצערך הרב רק טיסן קרש יתן לך מענה לדרישותך.

לדעתי האישית טיסן קרש הוא אחלה טריינר ללימוד הטסה בסיסית של 3D בעיקר בגלל שלא כואב בכיס (ולמי שמתעקש להטיס ניטרו ולא חשמלי);)