מתחיל בתחום

[nadavz]

שלום לכולם, חג שמח ושנה טובה.

אני מעונין להיכנס לתחום הרחפניים (בהתחלה ללא מצלמה וכל מה שקשור לFPV), קראתי המון שרשורים פה בפורום רובם רשומים עם מושגים שאין לי מושג מה הם אומרים.

נתחיל עם כמה שאלות הבנה..
1. מה זה הלוח שליטה\בקרה של הרחפן (דוגמא (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24723__Hobbyking_KK2_0_Multi_rotor_LCD_Flight_Co ntrol_Board.html))
2.בכל הפורום מדברים על מערת נאזה, מה זה?
3.אני צריך שלט\מקלט מיוחד הטסת רחפן או שאני יכול להשתמש על השלט + המקלט שיש לי היום - spektrum DX6I עם מקלט AR7100 עם הלווין.

העמסתי עגלה אצל הסיני של ציוד בסיסי לרחפן אשמח לקבל חוות דעת ומה אני עוד צריך כדי שהוא יעלה לאוויר.
שילדה (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24173__Q450_Glass_Fiber_Quadcopter_Frame_450mm_I ntegrated_PCB_Version.html)

פיזור המתח לבקרים מה מומלץ יותר:
1. לוח (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__23140__Hobby_King_Quadcopter_Power_Distribution_ Board.html)
2.כבלים (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25486__5_5mm_Bullet_to_6_X_4mm_bullet_Multistar_ ESC_Power_Breakout_Cable.html)

בקר מולטי רוטאר (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25364__Turnigy_Multistar_20_Amp_Multi_rotor_Brus hless_ESC_2_4S.html)

בקר רגיל (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15202__Hobby_King_20A_ESC_3A_UBEC.html)

מה האבדל בין בקר שבהגדרה שלו מיועד לרחפנים לבין בקר רגיל.?

אני בטוח שעוד יעלו לי המון שאלות...
תודה מראש לעונים.

[nadavz]

שחכתי מנוע:
אחד משני אלה.

http://www.rctimer.com/product_118.html
http://www.rctimer.com/product_109.html

[sevet]

בחרת שלדה שיש לה Integrated PCB שה אומר שלא צריך לוח distribution כמו ששמת, מלחימים את הבקרים לשלדה.
בקרים הייתי הולך בסיני על הבקרי אפרו שכוללים גרסה מיוחדת למולטי שנקראת simonk...

מנועים 1000KV ומטה עם בבטריה 4S אפילו 650KV ככל שהתקציב מאפשר.
יש קיט התחלתי ב-RCTimer שלדה מנועים פרופלורם ובקרים (סיימון K) בזול, הדבר שהייתי משפר בו הוא המתאמי פרופלורים למנועים והמנועים עצמם אולי KV נמוך יותר אבל במחיר, זו התחלה מעולה.

השלט שלך יהיה מספיק טוב, בהמשך, אולי תצטרך עוד ערוצים.

הלוח שליטה בעצם הוא זה השולט על המנועים, לפי חיישנים ואינפוטים מהשלט הוא יודע איך לחלק את העוצמה באופן נכון בין כל המנועים לייצוב וקידום הכלי למיקום הרצוי, ישנם לוחות שרק מייצבים כמו זה ששמת בדוגמא וכאלו אם יותר חיישנים ששומרים גובה, מיקום, ,חזרה הביתה וטיסה אוטונומית - נאזה הוא אחד הלוחות המובילים והיום במחיר שפוי כבר אפשר לקנות את גרסאת הלייט שלו, בחצי מחיר אפשר לקנות APM (בסיני HKPilot) שהיום עם גרסאות חדשות כבר ברמה אם לא אותו דבר אז דיי קרובה לנזה ויש לו יכולות שאין לנזה לייט.
תקרא את המדריך הגדול שלי יש שם הרבה פרטים רלוונטיים

[nadavz]

כמו שרשמתי למעלה, זה היה ברור שאחרי התשובה הראשונה יעלו עוד שאלות..

מה היכולות של הלוח שליטה ששמתי בקישור? איזה לוח יש בטווח המחירים שיקל על הטיסה ויעשה עבודה יותר טובה למתחיל?

לפי מה שקראתי בפורום עם אני מתקין לוח של נאזה אני צריך לצרוב את הבקרים? איך עושים את זה ועם יש בקרים שתומכים? (אני בכל זאת מעדיך את אחד מהבקרים האלה אופציה א' (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15202__Hobby_King_20A_ESC_3A_UBEC.html) אופציה ב' (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25364__Turnigy_Multistar_20_Amp_Multi_rotor_Brus hless_ESC_2_4S.html)


עו לא יצא לי לעשות השוואת מחירים אבל נראה לי שבכל מצב הקומבו של rctimer משתלם יותר.
יש הבדל בין שני הקיטים שה הסיני (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24173__Q450_Glass_Fiber_Quadcopter_Frame_450mm_I ntegrated_PCB_Version.html) או של rctimer (http://www.rctimer.com/product_789.html)? עמידות השלדה, איכות החומר? לפי התמונות הבנתי שבקיט של rctimer יש צורך בלוח חלוקה של החשמל (נקודות פלוס או מינוס לקיט?).

[sevet]

יש ל rc קיט עם לוח חלוקה, מהסיני זה רק פריים, שניהם בסדר, בקיט של rc כדאי לקנות ברגים כי המסופקים נהרסים בערך 20%, לטיסה מיוצבת הלוח שבחרת מעולה, אפשר יותר זול בלי מסך lcd, יותר יקר בסביבות ה 45 שקל ללוח ה aiop שאפשר לשים לו gps וטלמטריה ובגדול דומה ל hkpilot, אבל לדוגמא התכנה שם יוצאת באיחור של מספר חודשים..., כבר עדיף hkpilot וזהו...

אפשר בלי לצרוב בקרים גם בנזה, תלוי בבקרים, פשוט לוקחים בקרים צרטבים מראץ עם סיימון k וזהו, אלו מrc מגיעים צרובים והאפרו מהסיני אולי אפילו טובים יותר

[nadavz]

איך אני מתכנת את הלוח יצוב שללא המסך? על ידי חיבור למחשב? (אם כן הוא מגיע עם תוכנה)?

sevet, היה עוזר לי מאוד אם הייתה מוסיף קישורים.

hkpilot - זה המוצר שאתה מתכוון? (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37328__HKPilot_Mega_V2_5_Flight_Controller_USB_G YRO_ACC_MAG_BARO.html)

אפשר קישור לנזה? שאוכל לקרוא וללמוד עליה קצת?

איך המנוע הזה עם הבקר הזה?

מנוע 1 1100KV 100W (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18967__D2822_17_Brushless_Outrunner_1100kv.html)
מנוע 2 750KV 185W (http://www.rctimer.com/product_123.html)
מנוע 3 1000KV 210W (http://www.rctimer.com/product_121.html) - ניראה לי הכי אופטימלי גם בKV וגם בW.

אני רוצה לקנות את הבקר הזה (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15205__Hobby_King_30A_ESC_3A_UBEC.html) מהסיבה שיש לי כבר 2 כאלה בבית.. לא מצאתי איפה רשום (אם רשום) את האות K

[sevet]

לא מכיר KK אבל לא צריך להיות מסובך מתי להגדיר אותו

כן זה המוצר שדיברתי עליו, הכי מתקדם ביחס עלות/תועלת, מומלץ להוסיף לו GPS ומצפן חיצוני (רשום במדריך שלי)


מנוע 1 - לא
מנוע 2 - מעניין, תבדוק אותו ב-ecalc
מנוע 3 - סבבה ומגיע בקיט, הסיבה היחידה שהייתי הולך עליו, טוב מאד להתחלה אם לא היה בקיט הייתי מחפש משהו מעניין יותר...

הבקר נראה בסדר, תעשה חיפוש על simonK ותראה אם אפשר לצרוב עליו, יש טבלה אם כל הבקרים עליהם ניתן לצרוב, הצריבה היא לא חובה יעבוד גם בליי אבל פחות טוב.

[nadavz]

hkpilot - זה המוצר שאתה מתכוון? (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37328__HKPilot_Mega_V2_5_Flight_Controller_USB_G YRO_ACC_MAG_BARO.html) הוא קצת יקר.. 75$.

איך הלוח הזה? (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24723__Hobbyking_KK2_0_Multi_rotor_LCD_Flight_Co ntrol_Board.html)הוא יכול להתאים למתחיל? מה הפונקציות שיש לו? (לא מצאתי עליו הסברים).
ואיפה אני יכול למצוא עליו הוראות הפעלה\התקנה\הגדרות?

[guy1a]

אם אתה חסכן או עני ... המינימום ששוה להשקיע בוא זה מולטיויי ב 15$ או קייקיי2 ב 30$

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 4

[nadavz]

גיא ברוך השם אני לא עני!

אני לא חושב שאני מוכן לשלם על הלוח 75$ לפחות לא בשלב הזה של ההתחלה בתחביב.

יעזור לי מאוד אם תוכל להוסיף קישורים
מולטיויי ב 15$ או קייקיי2 ב 30$.

הלוח שנתתי בקישור למעלה זה לא לוח KK? ככה קוראים לו :confused: Hobbyking KK2.0 Multi-rotor LCD Flight Control Board.

ואשמח למידע על הביצועים של הלוח שבקישור..

[guy1a]

מכיר גוגל ?

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 4

[nadavz]

אני מכיר אותו שלום שלום לא ממש בקשר טוב.

אחי אתה לא חייב לעזור אם לא בא לך! תודה בכל זאת.

תאמין לי שאני עושה חיפוש ליפני שאני שואל..

[guy1a]

דווקא היה נדמה לי שיש פה תשובות בדיוק לשאלות שלך ..

אבל .. בהצלחה.

אני מציע לך להתידד יותר עם גוגל ...




Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 4

[guyst]

גיא ברוך השם אני לא עני!

אני לא חושב שאני מוכן לשלם על הלוח 75$ לפחות לא בשלב הזה של ההתחלה בתחביב.

יעזור לי מאוד אם תוכל להוסיף קישורים .

הלוח שנתתי בקישור למעלה זה לא לוח KK? ככה קוראים לו :confused: Hobbyking KK2.0 Multi-rotor LCD Flight Control Board.

ואשמח למידע על הביצועים של הלוח שבקישור..


http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__657__501__Multi_Rotors_Parts-Flight_Controller.html

[sevet]

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21977__HobbyKing_Multi_Rotor_Control_Board_V3_0_ Atmega328_PA_.html

קיט ב-120$ מ-RCTimer עם הלוח הנ"ל יתן לך פתרון מעולה וזול עם השלט שלך ובטריות כמובן, HKPilot בצרוף GPS טלמטריה ומצפן חיצוני ייתן לך דברים מעבר כמו שמירת גובה, שמירת כיוון, שמירת מיקום, חזרה הביתה, הטסה אוטומטית לחלוטין
ה-KK ייתן לך טיסה מעולה בשליטה מלאה. אתה תמיד יכול לשדרג לוח אח"כ.

[nadavz]

עדכון לסאט אפ... 15.4.14

הקוואד עצמו:
גוף/שילדה של הקוואד (שילדת PCB יכול העברת מתח על גבי השילדה) - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__49725__Q450_V3_Glass_Fiber_Quadcopter_Frame_450m m_Integrated_PCB_Version.html
מנוע SunnySky X2212 KV980 (מנוע מאוזן ברמה גבוה) - http://www.goodluckbuy.com/sunnysky-x2212-brushless-motor-kv980-for-rc-airplane-quadcopter.html
הום לנעילת פרופ שלא יפתח - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__23736__Purple_Anodised_Aluminum_M4_Nylock_Wheel_ Nuts_w_Serrated_Flange_8pcs_.html
בקר צרוב SIMON-K - http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=779&productname=
פרופ - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__39773__10x4_7_SF_Carbon_Fiber_Propellers_L_H_and _R_H_Rotation_1_pair_.html
רגלי הגבהה 130 ס"מ - http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=966&productname=
גימבל (כרגע סרבו) - http://www.dx.com/p/two-axis-gopro-camera-anti-vibration-gimble-mount-ptz-for-dji-phantom-quadcopter-black-red-224920#.U01eKLfNvcs

בקר טיסה -naza liite (בקר טיסה) - http://www.goodluckbuy.com/dji-naza-m-lite-multi-rotor-flight-control-system-with-gps-compass-bec-led-module.html
GPS TRACER - http://www.ebay.com/itm/Spy-Vehicle-TK102B-Realtime-GPS-GSM-GPRS-Car-Quad-band-Tracker-with-Data-cable-/141476056680?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20f0a14e68

ווידאו:
משקפי FatShark 5.8 - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=43057
שדרוג אנטנות למשקפיים + למודול ווידאו - http://www.goodluckbuy.com/5-8g-circular-polarized-antenna-set-tx-sma-rx-sma-for-rc-airplanes-helicopters.html
מתאם זווית לאנטנות (SMA male to SMA female ) - http://www.ebay.com/itm/271347800402?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
גימבל סרבו - http://www.dx.com/p/two-axis-gopro-camera-anti-vibration-gimble-mount-ptz-for-dji-phantom-quadcopter-black-red-224920#.U6V_APl_uk8

שלט - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__31544__Turnigy_9XR_Transmitter_Mode_2_No_Module_ .html
מודול - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14355__FrSky_DF_2_4Ghz_Combo_Pack_for_JR_w_Modul e_RX.html


מערכת רדיו:
שלט - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=31544
מודול חיצוני לשלט - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14355
סוללת ליפו להפעלה - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6307__ZIPPY_Flightmax_1500mAh_3S1P_20C.html
סטנד - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__36799__Turnigy_9XR_Transmitter_Stand.html

והכי חשוב תמונות!!
12077412077512077612077712077812077912078012078112 0782120783

[yaakov4785]

למה לא בקרי מהירות שכבר צרובים simonk מrctimer ?
http://www.rctimer.com/product_779.html
או בקרי afro מהוביקינג שמגיעים מוכנים עם קונקטורים
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__39708__Afro_ESC_30Amp_Multi_rotor_Motor_Speed_Co ntroller_SimonK_Firmware_.html

[sevet]

למה לא בקרי מהירות שכבר צרובים simonk מrctimer ?
http://www.rctimer.com/product_779.html
או בקרי afro מהוביקינג שמגיעים מוכנים עם קונקטורים
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__39708__Afro_ESC_30Amp_Multi_rotor_Motor_Speed_Co ntroller_SimonK_Firmware_.html

האפרו הם גם simonk שנבנו ע"י כותב ה-Simonk (סיימון?) ועוד גורו חומרה אחד...
והלוח שרשמת שתשתדרג אליו בעתיד, אל תשתדרג אליו....... כבר עדיף AIOP ולהוסיף GPS Neo6 יוצא אותו מחיר ויותר טוב, אבל בכלל עדיף ב-75$ HKPilot (ולהוסיף לו GPS Neo6)
יותר נוח לחבר הכל לפריים עם PCB מאשר ללוח חלוקה שהוא קטן מהפריים ודורש חיווט יותר ארוך ומסורבל.... מה שכן, בשביל מצפן (ללוחות שיש) עדיף לא להשתמש בלוח חלוקה בכלל ולהעביר את הכבלים כמה שיותר רחוק מהלוח (ב-KK אין מצפן, בכל שאר המוזכרים כאן יש), או לוח חלוקה ומצפן חיצוני (עדיף לכל הדעות).

שכחת משהו חשוב שעוזר לעוף...... (רמז, ב-RCTimer יש כזה מקרבון יחסית זול...)

מומלץ למנועים הללו מתאמי הפרופים האלו: http://www.rctimer.com/product_545.html
אבל צריך לקצץ להם את הציר בשביל שיתאימו, זה שווה גם מהבחינה שהציר לא יבלוט כמו במתאמים שרשמת, גם יותר עמיד, עם כן נפגע קל להחליף ואין צורך להחליף ציר ראשי, גם המתאמי פרופים השניים מחזיקים פחות.
בכל מקרה מומלץ (לדעתי) לחזק את הפרופ עם אום nylock ולא זה המסופק שקשה לחזק ומשתחרר תמיד.

[nadavz]

תודה על העזרה וההמלצות. ..
אז ככה, את הבקרים האלה אני קונה מהסיבה שיש לי כבר 2 בבית מה שנשאר לי לקנות זה עוד 2.
לפי מה שקראתי פה בפורום יש צורך בבקרים שצרובים simonk נאזה ולא ניראה לי שבזמן הקרוב אני ישדרג ללוח כזה.
מה שכן את זה אני לא יודע עם אפשר לצרוב על הבקרים האלה את הsimonk???

לגבי המתאם פרופ קיבלתי את הצעתך זה מה שהקנה.

[yaakov4785]

כן אפשר לצרוב אותם לגרסת simonk

http://www.youtube.com/watch?v=Ue9gFzZxRao

[nadavz]

כמו שזה ניראה זה לא הכי נוח לביצוע אבל אפשרי..

אני צריך את הצריבה של הsimonk רק ביום שאני יעבוד עם לוח של נאזה, נכון?

הsimonk ישפיע על הביצועים עם אני יעבוד עם לוח אחר שהוא לא נאזה למשל הלוח שאני בחרתי?

[sevet]

ישפיע לטובה על כל לוח, בגדול הלוחות שולחים עידכוני מהירות מהר מא לבקרים, בלי סיימון התגובות הרבה יותר איטיות, אם סיימון התגובות מהירות, חפש ב-youtube השוואות.

בקיצור, מומלץ לכל לוח.
יש לך 2 כבר השאלה אם לקנות 4 כבר צרובים ולחסוך את הכאב ראש שבלצרוב אולי כדאי לך, גם האפרו אמורים להיות יותר טובים מבקרים רגילים צרובים.
רק צורב יעלה עוד כ-8$..... (או למצוא מישהו שיעזור), אני קניתי את הצורב בטעות ורק חצי שנה אחרי מצאתי לו שימושים

[nadavz]

איך אני מנתק את הציר מהמנוע הזה http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=121&productname=?
שיחררתי את הבורג שתופס את הציר ואת הדיסקית הקטנה מלמטה.. מה עכשיו? ניסיתי עם קצת כוח ולא רציתי להמשיך.

[nadavz]

ועוד שאלה שאני עכשיו רואה שתיהיה לי בעיה עם זה..
איפה אני יכול לקנות ברגים לחיבור המנוע לכל זרוע.
מה שמגיע עם הבורג קצר מידי.

[sharonx]

יש הרבה חנויות ברגים ברחוב צ'לנוב בדרום ת"א, אבל צריך לבוא עם מידה רצויה

[nadavz]

הגיעו אלי המנועים והמתאמי פרופ..
איך אני מפרק את הציר של המנוע כדי לחבר את מתאם פרופ?

http://www.rctimer.com/product_121.html

http://www.rctimer.com/product_545.html

או שני בכלל לא אמור לפרק את הציר אלה רק לחתוך אותו..?

[nadavz]

חברים אני ממש זקוק לעזרה שלכם בשאלה למעלה..

[nadavz]

מה זה קשור?

[yaakov4785]

לא קיבלתה מתאם פרופ עם המנוע ?
לדעתי עם זה לא מפריע אתה יכול לחתוך חלק מהציר
עם תוציא אותו אז המנוע יכול להתפרק בגלל ששום דבר לא יתפוס אותו במקום חוץ מהמגנטים

[sevet]

חותכים את החלק הבולט, כמה שיותר מהחלק הבולט

[nadavz]

כן הבנתי שיצאתי ציפס שחשבתי על לפרק את הציר...
אני יחתוך את הציר.

[sevet]

שכחתי אבל זה אפילו רשום אצלי במדריך בבניית השלדה.... עם תמונות...

[nadavz]

אחרי הרבה זמן שלא יצא לי להתעסק עם הרחפן שלי... אז ככה לא בדיוק אבל בערך שירשור בניה

מה הזמנתי:
מנועים - http://www.rctimer.com/product_121.html
101785

יש לחתוך את הציר של כול מנוע כדי להתקין את מתאמי הפרופ האלה (http://www.rctimer.com/product_545.html)
101786101787101788101789101790
101791

בקרים - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15205__Hobby_King_30A_ESC_3A_UBEC.html
101792

חלוקת מתח
אני העדפתי לעבוד עם לוח חלקות מתח הזה ולא (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__23140__Hobby_King_Quadcopter_Power_Distribution_ Board.html) לחבר את הבקרים ישירות לגוף הרחפן.
101793

לוח בקרת טיסה - זה הלוח (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24723__Hobbyking_KK2_0_Multi_rotor_LCD_Flight_Co ntrol_Board.html)
101794101795101796

את הבקר טיסה הכנסתי לטוח קופסה של דיסקים כדי לשמור עליו מכול מיני עצמים זרים.

גוף הרחפן - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24173__Q450_Glass_Fiber_Quadcopter_Frame_450mm_I ntegrated_PCB_Version.html
101797101798101799

ולסיום זה מה שיצא עם כמה תמונות מהטיסה הראשונה שלי היום...1017951018001018011018021018031018041018051 01806101807101808

לסיכום...
הרחפן ממש קל לטיסה שטסים ב"סייף מוד" אולי בעתיד השדרג את הלוח ללוח יותר מתקדם.

ועוד שאלה בבקשה... מה יכול היות הסיבה שבסוף הטיסה המנוע הימני אחורי התחיל לאבד כוח? ואם איזה פרופ יותר מומלץ לעבוד עם פרופ של 3 להבים או רגיל?

http://www.youtube.com/watch?v=-Vdz7fgjhx8&feature=youtu.be

[nadavz]

חברים יש למישהו תשובה...

מה יכול היות הסיבה שבסוף הטיסה המנוע הימני אחורי התחיל לאבד כוח? ואם איזה פרופ יותר מומלץ לעבוד עם פרופ של 3 להבים או רגיל?