שינויים בגדלי פרופוים

[Bsh]

אני מטיס רחפן עם 4 מנועים ופרופ בגודל 11/45 apc .
רכשתי פרופים קרבון מלא בגוגל 11/5 וקורים לי דברים מוזרים שאשמח אם מישהו יכול להסביר לי
הרחפן מתנהג נורא מוזר, הכוונה היא שקשה לי להחזיק אותו במקום. לפעמים צריך יותר מצערת
בכדי להעלות אותו, ולפעמים הוא נוחת למרות שאני נותן מצערת כמעט 70 אחוזים.....
התופעה השנייה היא זמן טיסה התקצר לי ב 50 אחוזים שזה ממש לא הגיוני....
יש למישהו כיוון או הסבר??
תודה

[yuvalko]

איזה פרופים קנית?

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[Bsh]

קניתי פרופ 11/5 קרבון שהפרופיל שלו צר יותר מהפרופ 11/47 apc הקודמים,
כאשר החלפתי חזרה לפרופים הקודמים, המצב חזר לקדמותו מבחינת ההתנהגות
וזמן הטיסה.
הקניה היתה מאיביי


11 X5.0 Propeller For Quadcopter 3K plain weave

Order for 2pair, 2pcs clockwise and 2pcs counterclockwise

With totally 8pcs aluminium ring, 4pcs 5mm inside diameter, 4pcs 6mm inside diameter

Japan import carbon fiber material

Epoxy resin cover

High gloss 3K finish

Weight : 12g for each prop,very strong and light weight



We offer combine shipping

website:www.cfpart.com

[AvivT]

אין סיכוי שהתבלבלת בכיווני הפרופים, נכון?
לפרופים שקנית יש פחות שטח ולכן הם דורשים יותר מצערת בשביל לייצר אותו דחף כמו פרופים Slow Fly.
זה כמובן לא מסביר למה שתצטרך 70% מצערת. לא אמור להיות הבדל כזה משמעותי.
זמן טיסה קצר זה כבר קשור לזה שאתה טס עם המון מצערת.
פרופ אחד (לפחות) הפוך יכול להסביר את כל מה שאתה רואה, כולל הקושי להחזיק אותו במקום.

[yuvalko]

לי יש ניסיון מאוד רע עם הפרופים קרבון של rctimer בפרופיל הדק. פרלורים גרועים ביותר בדיוק ההתנהגות שתיארת. יש לך אצל הסיני פרופלורים sf מקרבון או מקרבון מיקס. האחרונים זה בעצם סוג של סיבי זכוכית אבל הם מעולים.

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[Bsh]

אם הייתי שם פרופ הפוך זה אומר שיש 2 פרופים הפוכים..... אני חושב שבמצב כזה לא
הייתי מצליח להמריא...... אבל הכל יכול להיות צריך לבדוק פעם נוספת.
האם יכול להיות שהפרופים פשוט תקולים או לא טובים? איך אפשר להיות בטוח בתשובה?

[Bsh]

אפשר הסבר קצר בנוגע לסוגים השונים sf gumfan .........
תודה

[yuvalko]

מה שנמכר אצל הסיני תחת שם המותג turnigy זה בעצם gemfan פרופלורים מעולים. ה sf זה פשוט הסוג שההתייחסות היא לפרופלורים המעוגלים הרחבים שיש להם ליפט יותר חזק.. תחפש בחיפוש turnigy carbon mix

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[sevet]

RCTimer קרבון 10x4.5 לא רעים בכלל, ה-11x4.7 מעולים, מעניין באמת שה-11x47 הרבה יותר רחבים מה-10x4.5
קניתי 12x4.5 והם דמו ל-10 והיו נראים לא רציניים ליד ה-11x4.7 כך שבסוף לא השתמשתי בהם, הם גם היו לי גבוליים לפריים.

[igalr]

החלפתי פרופים גראופנר 10X5 על קארבון 11X47 של RCTIMER
היו לי תופעות מאוד מוזרות , חזרתי לגראופנר
מי שרוצה 11X47 קארבון מוכן להחליף כל פרופ אחר במידה דומה (אני חושב שיש לי 3 או 4 זוגות).

[sevet]

אילו תופעות מוזרות?

[Flying_student]

שינוי בגודל הפרופלור עלול (וכנראה קורה אצלך) לגרום לשינויים בצריכה של המנועים. בד"כ זה מגיע למספר אמפרים בודדים, אבל כשמדובר בקוואד (ארבעה מנועים) זה בכיף יכול להיות שינוי בעשרים אמפר.
שים לב שרוב הפרופים ברחפנים הם פרופים Slow flyers (ולכן השטח הגדול), אם תתקין פרופים שאינם כאלו אתה בהחלט יכול לפגוע ביציבות הקוואד.

אם הקוואד "מחליט לנחות" בשלב מסויים זה כי הסוללות כבר לא מצליחות לספק מספיק כח למנועים והסלד יורד (ואיתו גם הרחפן). זה בגלל שהמנועים מסתובבים בסל"ד שתלוי במתח (KV, אומר לך משהו?) - משמע שברגע שהמיץ בסוללה אוזל, יש ירידה במהירות הסיבוב.
תוסיף לזה את העלייה בצריכה שיש לך עקב הפרופים החדשים ותקבל עוד יותר ירידה במתח (סוללה שתחבר לה צרכן שצורך 2 אמפר תראה X וולט. אותה סוללה באותו מצב טעינה שתחבר לה 20 אמפר תראה 0.8X וולט. זה קשור להתנגדות הפנימית של הסוללה... וזה יפחית לך את הסל"ד).

על זה אמרו המתכנתים, אם עובד אז אל תיגע.

בהצלחה.

[igalr]

אצלי היו תופעות של קפיצות והסחפויות ימינה שמאלה ונפילות של מטר שניים
בהתחלה חשבתי שמדובר על סוללה בעייתית וכיוון שהחלפתי את חיישן הזרם וקיצרתי חוטים היתי בטוח שגרמתי למגע או הלחמה לא טובה , בסוף החלפה של הפרופים לגראופר חזרה פתרה את הבעיה.
הפרופים היו מאוזנים ולא היו רעידות חריגות , הדבר היחיד שאני מצליח לחשוב עליו זה שהGPS אצלי יושב על אחת הזרועות מתחת לפרופ ואולי פרופ קרבון יוצר חסימה כלשהי , בכל אופן לא ראיתי חריגה כלשהי בזמן נעילת GPS או כמות לווינים נמוכה מהרגיל או אינדיקציה אובייקטיבית כלשהי שיכולה להצביע על בעיה בקליטת לווינים כך שיכול להיות שזה קורה רק בסלד מסויים או משהו בכיוון הזה.

[sevet]

פרופים גדולים יותר בריחוף על אותו משקל צורכים פחות אמפרים מקטנים יותר. אפשר גם לראות את זה בכל טבלה של ביצועי מנועים.
הבעיה היא ששינויי מהירות על בפרופים גדולים יותר יוצרים הרבה יותר עומס על המנועים וצורכים יותר (השינוי עצמו), בגלל זה גם לוקח יותר זמן לשינויים הללו שהרחפן מבצע כל הזמן ולכן הפרופים הגדולים יגרמו לרחפן להיות פחות יציב וכל רעידה שכבר הייתה קיימת תשפיע יותר.
אם הפרופים גדולים מדי על המנוע ייתכן והמנוע לא יעמוד בקצב השינויים הנדרש מה שאולי יכול להסביר את התופעות ש-igalr חווה, המנוע גם יתחמם יותר.

אי אפשר סתם לשים פרופים יותר גדולים על מנועים בלי להיות בטוחים שהם תומכים בגודל, כשמגדילים פרופלורים מומלץ לשים על מנועים עם KV יותר נמוך ממה שהיה קודם עם הפרופים הקטנים.
אם השימוש ברחפן הוא תזזיתי פרופים גדולים יותר גם יגרמו לרחפן להגיב פחות טוב וגם יקצרו את זמן השהייה באוויר, אם בעיקר מדובר על ריחוף רגוע (לצילום לדוגמא) פרופים גדולים יתנו יותר זמן באוויר, עדיין ייתכן שהם יוסיפו רעידות למשוואה (של הצילום)

אגב נראה לי גם שכשמגדילים pitch כמו שהגדלת מ-4.7 ל-5 זה מוסיף ליציבות (ממה שקראתי/שמעתי פעם) אבל מאמץ עוד יותר את המנועים.

הכל צריך להיות באיזון, עדיף לשים פרופלורים בגודל שמומלץ ע"י היצרן. ולצערי ברוב לא רשום....

וגם לא נכנסתי לסוג בטריה שבאותם מנועים אם מגדילים פרופים עדיף כבר לרדת בכמות ה-S בבטריה - לדוגמא בסט הסטנדרטי של RCTimer עם מנועי 1000KV ממליצים 10" לבטריה 3S ו-8" עם בטריה 4S.... יכול להיות שהמנועים הללו לא יעבדו טוב עם ה-11" למרות שיש מישהו כאן שדיווח שכן.
לי יש את ה-11x4.7 עם מנועים 850KV שהיצרן מציין שהם לבטריות 3S וגודל פרופ מקסימאלי 11x4.7 כך שלי הם עובדים יופי.


igalr - אילו מנועים אלו ?