PDA

צפייה בגרסה מלאה : מומנט מ-2 מנועים



GalD
16-11-2013, 16:54:15
שלום,
רציתי לשאול איך בטיסנים מסתדרים עם העניין כששני פרופלורים מסתובבים לאותו כיוון (אשמח לשמוע תשובות עם הסבר מאחוריהם ולא רק - מזיזים X מעלות..)

Flying_student
16-11-2013, 17:31:49
זה יותר קל אפילו, שמים פרופ אחד הפוך לשני וזהו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

GalD
16-11-2013, 17:33:11
לא תמיד זמין.. במקרה ולא קיים. איך פותרים את זה?

ofir181
16-11-2013, 19:15:31
אם אתה מתכוון למומנט שיוצרים שתי מנועים הנמצאים האחד על כנף ימין והשני שמאל,אז תשובתי תהיה ממש פשוטה

האחד מבטל את המומנט של השני,אבל אולי אתה מתכוון למשהו אחר???

flatspin
16-11-2013, 21:16:41
אם אתה מתכוון למומנט שיוצרים שתי מנועים הנמצאים האחד על כנף ימין והשני שמאל,אז תשובתי תהיה ממש פשוטה

האחד מבטל את המומנט של השני,אבל אולי אתה מתכוון למשהו אחר???

לצערי אתה טועה בגדול. המומנט שאתה מדבר עליו נוצר בעקבות פקטור P. הביטול ההדדי יכול להתקיים רק אם המנועים מסתובבים בכיוונים הפוכים.
למקרה של קאט באחד המנועים (מנועי דלק, בעיקר) מפנים כל מנוע בזוית מסויימת כלפי קצה הכנף, תלוי במבנה הטיסן וגודלו, על מנת להקטין את אפקט הסיבסוב כתוצאה מקאט.

wind556
17-11-2013, 08:49:43
אם נתבסס על ההנחות שלך, ששניהם מסתובבים בדיוק באותו כיוון, אין הבדל ממשי בין מנוע אחד ל10 מנועים
וההסבר פשוט מאד: כשאתה מתקין יותר ממנוע אחד, אתה משתמש במנועים קטנים יותר, ובפרופים קטנים יותר מאשר אילו היית משתמש במנוע אחד שנותן את אותו הספק של שני המנועים יחד
יש הבדלים בין שתי האפשרויות, אבל נושא המומנט זניח ואתה מטפל בו בדיוק כאילו היה לך מנוע אחד

yos
18-11-2013, 15:25:53
יש לי טיסן עם שני מנועים, שניהם מסתובבים לאותו כיוון ואין שום בעיה

100321

ofir181
18-11-2013, 15:32:07
לצערי אתה טועה בגדול. המומנט שאתה מדבר עליו נוצר בעקבות פקטור P. הביטול ההדדי יכול להתקיים רק אם המנועים מסתובבים בכיוונים הפוכים.
למקרה של קאט באחד המנועים (מנועי דלק, בעיקר) מפנים כל מנוע בזוית מסויימת כלפי קצה הכנף, תלוי במבנה הטיסן וגודלו, על מנת להקטין את אפקט הסיבסוב כתוצאה מקאט.

שתי המנועים אחד על כנפ ימין והשני על שמאל,עשיתי את החשבון בראש בהנחה ששתיהם CCW או CW (תלוי מאיפה מסתכלים) אז המומנט בציר הגלגול שכל אחד מהם יוצר מתבטל.

Tomer2
18-11-2013, 15:57:48
אופיר, מומנטים מנוגדים יכולים לבטל אחד את השני אבל מומנטים בכיוון זהה לא מבטלים אחד את השני

flatspin
18-11-2013, 17:48:06
שתי המנועים אחד על כנפ ימין והשני על שמאל,עשיתי את החשבון בראש בהנחה ששתיהם CCW או CW (תלוי מאיפה מסתכלים) אז המומנט בציר הגלגול שכל אחד מהם יוצר מתבטל.

התגובה שלי להנחת העבודה שלך מבוססת על פיזיקה צרופה.
חזור מעט לחומר שלמדת (אני מקווה) וראה היכן טעית.

flatspin
18-11-2013, 17:53:14
יש לי טיסן עם שני מנועים, שניהם מסתובבים לאותו כיוון ואין שום בעיה

100321

הטיסן שלך קטן והמנועים זעירים. זאת הסיבה שאתה לא מרגיש את התופעה המדוברת.
ככל שהטיסנים גדולים יותר, והמנועים חזקים יותר, כך ההשפעה של המומנטים גדלה והולכת.
דבר נוסף: פרופלור בקוטר ופסיעה קטנים (יחסית) וסל"ד גבוה ישפיע פחות מפרופלור בקוטר ופסיעה גדולים וסל"ד נמוך.

wind556
19-11-2013, 00:01:28
שתי המנועים אחד על כנפ ימין והשני על שמאל,עשיתי את החשבון בראש בהנחה ששתיהם CCW או CW (תלוי מאיפה מסתכלים) אז המומנט בציר הגלגול שכל אחד מהם יוצר מתבטל.

אתה טועה ידידי היקר
כפי שאמרתי אין הבדל משמעותי בין מנוע אחד לכמה מנועים, אבל אם ההנחה שלך הייתה נכונה, אז למשל רחפנים לא היו יכולים לטוס