שוקל להחליף פריים

[LiorNT]

שבוע טוב לכולם, אני שוקל להחליף את הפריים הנוכחית שלי מדגם f450 משיקולי צפיפות וראיתי את הפריים הבא:

http://www.ebay.com/itm/FPV-Quadrocopter-Spider-Frame-x500-Quadro-FPV500-TBS-DJI-/151170170719?pt=RC_Modellbau&hash=item233271bf5f

יש לי כמה שאלות...
1- ראיתי שהמחלק מתח לבקרים שם הוא לא מובנות על הלוח, יש למישהו המלצות על פריים בסגנון עם מחלק מובנה ובמחיר סביר?

2- אם יש המלצות לפריימים אחרים בסדר גודל עד 200₪ זה יעזור

תודה
Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[AvivT]

ראשית, יש לך את הפריים פה בהרבה פחות כסף ובנוסף אתה גם מרוויח כן נחיתה (שאתה כמובן לא חייב להשתמש בו):
http://www.goodluckbuy.com/reptile550-v2-quadcopter-frame-kit-multicopter-with-tall-landing-skid-gear.html

אני לא חושב שיש כאלה פריימים (בטח לא במחיר הזה) שיש להם עם מפצל מובנה.

[LiorNT]

תודה צדיק ,
יש לך במקרה גם לינק למפצל מתח לבקרים או איך שקוראים לזה ?

[LiorNT]

OK,
ראיתי את זה...
http://www.goodluckbuy.com/crius-multicopter-multi-tri-copter-power-battery-esc-connection-board.html
סבבה ?

[yaakov4785]

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25480__XT60_to_4_X_3_5mm_bullet_Multistar_ESC_Po wer_Breakout_Cable.html
ויש גם בebay אם אתה לא רוצה לחכות שיחזור למלאי
http://www.ebay.com/itm/XT60-to-4-X-3-5mm-bullet-Multistar-ESC-Power-Breakout-Cable-Ships-from-USA-/161102695551?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item2582780c7f
אני הבנתי שאם אתה משתמש בבקר טיסה שכולל מגנומטר עדיף להשתמש במפצל חוטים מאשר במפצל לוח

[LiorNT]

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25480__XT60_to_4_X_3_5mm_bullet_Multistar_ESC_Po wer_Breakout_Cable.html
ויש גם בebay אם אתה לא רוצה לחכות שיחזור למלאי
http://www.ebay.com/itm/XT60-to-4-X-3-5mm-bullet-Multistar-ESC-Power-Breakout-Cable-Ships-from-USA-/161102695551?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item2582780c7f
אני הבנתי שאם אתה משתמש בבקר טיסה שכולל מגנומטר עדיף להשתמש במפצל חוטים מאשר במפצל לוח

אני משתמש בנאזה,
איך המפצל שכתבתי ? לא טוב ?
העניין הוא שאני מעדיף להפחית בחוטים

[yaakov4785]

הוא נראה טוב
קבל עוד אופציות
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__31223__Hobbyking_Multi_Rotor_Power_Distribution_ Board_DIY_8_x_output_PCB_.html
או
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__34528__Hobby_King_Quadcopter_Power_Distribution_ Board_EU_warehouse_.html?strSearch=power%20d

[LiorNT]

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25480__XT60_to_4_X_3_5mm_bullet_Multistar_ESC_Po wer_Breakout_Cable.html
ויש גם בebay אם אתה לא רוצה לחכות שיחזור למלאי
http://www.ebay.com/itm/XT60-to-4-X-3-5mm-bullet-Multistar-ESC-Power-Breakout-Cable-Ships-from-USA-/161102695551?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item2582780c7f
אני הבנתי שאם אתה משתמש בבקר טיסה שכולל מגנומטר עדיף להשתמש במפצל חוטים מאשר במפצל לוח

אני משתמש בנאזה,
איך המפצל שכתבתי ? לא טוב ?
העניין הוא שאני מעדיף להפחית בחוטים

[LiorNT]

סבבה,
תודה
נראה לי שאני אזמין את זה שראיתי, עדיף להזממן מאותו אתר, שיגיע באותה הזמנה

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[sevet]

סיימתי הרפתקה של חודשיים עכשיו שבסיומה חזרתי לפריים F450 רק הוספתי רגליים לבנות שצצו עכשיו ולצערי לא היו קודם, לא אהבתי כלל את הפריים בסגנון הזה של tbs disco, גם הוא צפוף מאד, צריך בטריות מאד ספציפיות בשבילו שלי לא היו ולכן הייתה בעיית איזון קשה על השלדה כי משקלים היו פזורים בקצוות ולא אחיד, אני גם דיי בטוח שהתצורה הזו לעולם לא תתנהג טוב כמו X רגיל, במקרה הכי טוב לא הרבה פחות טוב, ברגע ששמתי את הרגליים הלבנות ב 5$ זה פתח הרבה אפשרויות , בעיקר הצלחתי בסוף לשים בטריה למטה טיפה אחורה מה שמרזן את הגימבל, עדיין לא עבד טיסת מבחן אבל אני מאד אופטימי, הרגליים הללו שוקלות 70גרם ויצא 150 גרם פחות מהפריים הקודם

לפני 3 חודשים:
100564

לפני חודשיים:
100565

אתמול:
100566

[LiorNT]

כמו שאני רואה את הרחפן שלי יש לי שם צפיפות יתר.
יש לי minim osd שבכלל יוסיף על הצפיפות.
אני גם רוצה לשפר לאנטנת וי ולהוסיף gopro. וכשאני מסתכל על החיווט הייתי רוצה לראות קצת יותר בבירור מה הולך שם ולא בלאגן שלם בחיווט, ובאמת שנסיתי להיות אסטתי.
בכל מקרה... להערכתי אני אוכל להסתדר עם הפריים היותר גדול

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[yuvalko]

סיימתי הרפתקה של חודשיים עכשיו שבסיומה חזרתי לפריים F450 רק הוספתי רגליים לבנות שצצו עכשיו ולצערי לא היו קודם, לא אהבתי כלל את הפריים בסגנון הזה של tbs disco, גם הוא צפוף מאד, צריך בטריות מאד ספציפיות בשבילו שלי לא היו ולכן הייתה בעיית איזון קשה על השלדה כי משקלים היו פזורים בקצוות ולא אחיד, אני גם דיי בטוח שהתצורה הזו לעולם לא תתנהג טוב כמו X רגיל, במקרה הכי טוב לא הרבה פחות טוב, ברגע ששמתי את הרגליים הלבנות ב 5$ זה פתח הרבה אפשרויות , בעיקר הצלחתי בסוף לשים בטריה למטה טיפה אחורה מה שמרזן את הגימבל, עדיין לא עבד טיסת מבחן אבל אני מאד אופטימי, הרגליים הללו שוקלות 70גרם ויצא 150 גרם פחות מהפריים הקודם

לפני 3 חודשים:
100564

לפני חודשיים:
100565

אתמול:
100566

אומרים שהרגליים הלבנות האלה גורמות לשברים בפלסטיק איפה שהברגים נכנסים. הם לא מוברגים עד הסוף ורק קצה הבורג תופס את ההברגה ותחת עומס הפלסטיק נשבר. כדאי לחבר את הרגליים לפלטה תחתונה נוספת ואותה לחבר עם ברגים לפלטה התחתונה ברחפן.

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[LiorNT]

Sevet,
עם אילו מנועים אתה משתמש?
אני משתמש במנועים 1100 מ rctimer ושואל את עצמי אם הם יתאימו לפריים החדש או שאולי כדאי להחליף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[AvivT]

Sevet,
עם אילו מנועים אתה משתמש?
אני משתמש במנועים 1100 מ rctimer ושואל את עצמי אם הם יתאימו לפריים החדש או שאולי כדאי להחליף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

השתמשתי בהם והם טובים מאוד.
אבל ה Sunnysky X2212 980KV לוקחים אותם בהליכה. מאוזנים כמעט לחלוטין ישר מהקופסה, עובדים חלק ושקט. אני עם הסט השני עכשיו והם מעולים.
הם גם יתנו לך קצת יותר זמן טיסה ממנועי 1100KV.

[sevet]

בפריימים ה V אין באמת יותר מקום כי צריך להשאיר מקום לבטריה מאחורה וגם לרובם אין לוח חלוקה אז זה מבזבז מקום, שים לב בתמונה שלי איפה שמתי את הminimosd איפה את הלוח בקרה של הגימבל, הכל מתאים יופי . את הרגליים הלבנות חיברתי עם ברגים טיפה יותר ארוכים מהמסופקים, נראה שזה שיש להם המשך בבסיס שמתחבר מוסיף לחוזק מבני, הבעיה היא שנוחתים עליהם.... נקווה שיהיה בסדר

לגבי מנועים, עדיף kv כמה שיותר נמוך 1100 נראה לי יותר מדי, אני עם hl 850kv.

[LiorNT]

אביב, יש לך לינק למנועים ?
SEVET - היום אני אבדוק שוב למרות שלפי דעתי אם אתה שם את הסוללות במרכז הרחפן על הפלטה העליונה אתה יכול ליצור הרבה יותר מקום מלמטה

[sevet]

אם יש גימבל מקדימה צריך לאזן עם משקל מאחור, יש הגבלה על הפלטה העליונה איפה לשים בטריה בלי להפריע לפרופים, בעיקר בטריה גדולה ובגלל שהפריים V ארוך יותר, צריך לקחת את הבטריה יותר אחורה, בגלל זה יש מקום בפריים לבטרייה מאחורה שצריכה להיות צרה בשביל להיכנס.

[LiorNT]

אתה צודק לגבי הגימבל...
אני צריך לחשוב איך אני מהנדס את כל הנושא הזה מחדש.
הרכבתי פעם ראשונה את כל הציוד של ה FPV והכל נראה בלאגן.
היו לי פסים בוידאו, המליצו לי להשתמש ב LC פילטר , השתמשתי ב 2 .
אחד לפני ה beck ואחד אחרי ה beck.
כבר על הקרקע עוד לפני שהנעתי מנועים כבר אז ראיתי דווקא יותר הפרעות בוידאו.
בגלל זה אני מעדיף פריים יותר גדול, שיהיה אפשר להרחיק את החיווט בין הרכיבים השונים.
אם ראיתי נכון אתה משתמש ב 1.2 ?

[AvivT]

אביב, יש לך לינק למנועים ?
SEVET - היום אני אבדוק שוב למרות שלפי דעתי אם אתה שם את הסוללות במרכז הרחפן על הפלטה העליונה אתה יכול ליצור הרבה יותר מקום מלמטה

תנסה פה:
http://bit.ly/1800JmG

;)

[sevet]

וידאו 1.2 פילטר lc רק ממש לפני המשדר וידאו

[yuvalko]

תנסה פה:
http://bit.ly/1800JmG

;)

בניגוד מוכרים נכון להיום את הגיל הכי משתלם.. תזמין חבילות נפרדות המשלוח חינם ולא תצטרך להסתבך עם העלות למכס.

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[yuvalko]

בניגוד מוכרים נכון להיום את הגיל הכי משתלם.. תזמין חבילות נפרדות המשלוח חינם ולא תצטרך להסתבך עם העלות למכס.

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

כותב עם הטלפון המחורבן הזה הכל טעויות.. אז זה banggood

[LiorNT]

וידאו 1.2 פילטר lc רק ממש לפני המשדר וידאו

מה כלומר?
אם יש יותר מ 1 זה מרע את המצב?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[LiorNT]

אביב תודה איש יקר...
כשבקשתי לינק התכוונתי לאתר שאתה יודע שזול שם.
אבל תודה בכל אופן

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[AvivT]

מצטער, לא בדקתי איפה זול. קניתי בפוקסטק כי הייתי צריך משלוח מהיר עם עוד דברים משם.

[sevet]

מה כלומר?
אם יש יותר מ 1 זה מרע את המצב?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

היו פסים, שמתי אחד הפסים נעלמו ממש בטריה אחרי שזה ההבדל היחיד, עוד אחד זה עוד משהו למשוואת הצפיפות והמשקל המיותר....

[igalr]

עם משדרים 5.8 אין קווים ואין פסים , האנטונות קטנות והחיווט נוח.

[sevet]

עם משדרים 5.8 אין קווים ואין פסים , האנטונות קטנות והחיווט נוח.

נכון 5.8 זה יותר pnp אבל עם ה-1.2 מגיעים בסוף לביצועים יותר טובים בטווח ובזה שלא מאבדים קליטה פתאום מהסתרים קלים, אם התכנון הוא לטווח קרוב בטווח ראייה לעשות פריימיניג לצילום אין צורך ב-1.2. הבעיה עם 1.2 היא בעיקר בתחנת הקרקע....

[igalr]

לא נתקלתי בביצועים יותר טובים.
רק בעיות וקומבינות.

[AvivT]

לא נתקלתי בביצועים יותר טובים.
רק בעיות וקומבינות.
לא הבנתי את המשפט הזה. אתה לא מסכים עם העובדה שלתדר 1.2G יש חדירות טובה יותר מ 5.8G?

[igalr]

העובדה הזו גם אם נכונה אינה רלוונטית לשימוש על רחפן.

[guyst]

העובדה הזו גם אם נכונה אינה רלוונטית לשימוש על רחפן.

לא מדוייק, בגדול רחפנים אנחנו מטיסים בסביבה קרובה, אבל כבר נתקלתי בטיסה שהתרחקתי 700 מטר ממני ופתאום קפץ בניין ביני לבין הרחפן ובשניה אחת איבדתי וידאו (5.8)

[igalr]

לא מדוייק, בגדול רחפנים אנחנו מטיסים בסביבה קרובה, אבל כבר נתקלתי בטיסה שהתרחקתי 700 מטר ממני ופתאום קפץ בניין ביני לבין הרחפן ובשניה אחת איבדתי וידאו (5.8)

ואם היית מטיס עם 1.2 הבניין לא היה קופץ?
או לחלופין אתה מניח שלא היית מאבד וידאו ?
כי הסבירות לשני התרחישים זהה.

[AvivT]

העובדה הזו גם אם נכונה אינה רלוונטית לשימוש על רחפן.
מאחר וכמעט כל ההצהרות שלך סותרות את מה שכל השאר בערך יודעים, אתה מוכן להרחיב?
חבל שסתם כולם ימשיכו לחשוב שלתדרים נמוכים יש חדירות יותר טובה, כשאתה ברגע יכול להוכיח להם שזה לא נכון.

[igalr]

מאחר וכמעט כל ההצהרות שלך סותרות את מה שכל השאר בערך יודעים, אתה מוכן להרחיב?
חבל שסתם כולם ימשיכו לחשוב שלתדרים נמוכים יש חדירות יותר טובה, כשאתה ברגע יכול להוכיח להם שזה לא נכון.

אני לא מטיס כשביני לבין הכלי שאני מטיס יש חפצים שצריך לחדור כך שזה פרמטר שכלל אינו רלוונטי.

אבל אשמח לקבל מספרים בעניין החדירות שאתה מדבר עליה ועל ההבדלים לגבי התדרים השונים.
אחרי שנקבל את סדרי הגודל של מה שאתה טוען שידוע לכולם אפשר יהיה להחליט מה עדיף , משדר 5.8+אנטנה השוקל 50גרם או משדר 1.2+אנטנה השוקל 50גרם .

[AvivT]

אה אוקיי.
אז כשאתה אומר:


לא נתקלתי בביצועים יותר טובים.
וגם:


העובדה הזו גם אם נכונה אינה רלוונטית לשימוש על רחפן.
זה בעצם בגלל ש:

אני לא מטיס כשביני לבין הכלי שאני מטיס יש חפצים שצריך לחדור כך שזה פרמטר שכלל אינו רלוונטי.

אז כל הוויכוח לא רלוונטי, כי אין לך ניסיון רלוונטי לוויכוח.
קצת מעצבן למען האמת. שלא לומר מטעה שלא לצורך.

[igalr]

כיוון שיש לי משדרי וידאו :
1.2 700 מילי
2.4 500 מילי
5.8 200 מילי
5.8 250 מילי (פאטשארק)
5.8 400 מילי
5.8 600 מילי

יש לי מקום להשוואה מתוך נסיון אישי ומה שאני רואה בשטח
לעומת כפי אתה כתבת שאתה מתבסס על "מה שכולם יודעים"

[guyst]

ניסוי נחמד שממחיש את החדירות הפחותה של 5.8 לעומת 900, במקרה הזה.
נכון שהרבה תלוי בעוצמה, האנטנות ומיקום המשדרים, אבל עדיין זה נותן דוגמה טובה.
אני גם עברתי ל-5.8 בגלל הנוחות בגדלים ומודול הפאטשארק, אבל עירני למגבלות.


http://www.youtube.com/watch?v=Nda3QqrQsqo

[igalr]

הוידאו הזה רק מוכיח שאין הבדלים מהותיים בין שני התדרים .
ואם כבר אז אפשר לראות בהתרסקות בגובה נמוך ש 5.8 יש תמונה בזמן שלמשדר ה900 כבר אין.

[AvivT]

כיוון שיש לי משדרי וידאו :
1.2 700 מילי
2.4 500 מילי
5.8 200 מילי
5.8 250 מילי (פאטשארק)
5.8 400 מילי
5.8 600 מילי

יש לי מקום להשוואה מתוך נסיון אישי ומה שאני רואה בשטח
לעומת כפי אתה כתבת שאתה מתבסס על "מה שכולם יודעים"

יכולים להיות לך את כל המשדרים בקפיצות של 1 מילי, אבל כל עוד לא בדקת את החדירות שלהם דרך חפצים, כל הטענות שלך לגבי נכונות או אי-נכונות החדירות של תדרים מסוימים, פשוט לא רלוונטיות.
איפה כתבתי שאני מתבסס "על מה שכולם יודעים"?
וגם אם זה מה שהייתי אומר, אני לא מבין איך זה בעייתי. אני מודע שגם לא בדקתי בעצמי את תורת היחסות, אבל אני מרגיש מספיק בנוח להאמין בנכונותה כי יש מספיק אנשים אחרים שבדקו את הנושא.

ואני דווקא כן בדקתי חדירות דרך עצים עם ה 5.8 400 מילי מול 1.2 800 מילי על הרחפן שלי, ונוכחתי לראות של 1.2 יש חדירות הרבה יותר טובה.

אולי הטעות היא שלי בניסוח. במקום לכתוב "מה שכולם יודעים" הייתי צריך לכתוב "מה שיודע כל מי שיש לו ניסיון בבדיקת חדירוּת של תדרים שונים".

[igalr]

המסקנה המתבקשת מהניסוי שלך צריכה להיות שמשדר הכפול בעוצמתו הוא כפול בעוצמתו.
אגב מה היו יחסי המשקל בין שתי מערכות השידור?

[josh_1972]

1.2 יותר חדיר וזה עניין מדעי! הפרמטר הכי חקוב כמעט זה איכות האנטנות !

Sent from my ZP500 using Tapatalk

[josh_1972]

1.2 יותר חדיר וזה עניין מדעי! הפרמטר הכי חשוב כמעט זה איכות האנטנות !

Sent from my ZP500 using Tapatalk



Sent from my ZP500 using Tapatalk

[igalr]

1.2 יותר חדיר וזה עניין מדעי! הפרמטר הכי חקוב כמעט זה איכות האנטנות !

Sent from my ZP500 using Tapatalk

מה זה אומר ?!?!
נגיד שגילית שבטווח מסויים 1.2 חדיר יותר ב 3db
אבל המקלט של 5.8 רגיש יותר ב 6db

או לצורך הדוגמא גילית ש1.2 מצליח להקלט בעוצמה כפולה מעבר לקיר
אבל 5.8 שוקל רבע כך שאפשר לשים על הכלי משדר חזק פי 4 באותו משקל.

[AvivT]

יגאל, עוצמת השידור הרבה פחות רלוונטית (אם בכלל) כשמדברים על היכולת לחדור עצמים. מה שמעניין אותך הוא אורך הגל.
בהתאם לכך, למשדר 1.2 800 מילי יש חדירות טובה יותר משל משדר 5.8 400 מילי לא בגלל שהוא משדר פי 2 חזק ממנו, אלא בגלל שהוא מראש משדר בתדר נמוך יותר.
לצורך העניין, גם למשדר 1.2 מילי תהיה חדירות הרבה יותר טובה משל משדר 5.8 400 מילי.

מתוך ויקיפדיה:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92%D7%9C%D7%99_%D7%A8%D7%93%D7%99%D7%95


גלי הרדיו מעל 1GHz מתאפיינים בדרך כלל בעבירות הדומה מאוד לעבירות של קרני אור, כלומר כל דבר החוסם אור חוסם אותם במידה רבה מאוד. תכונה זו מתגברת ככל שעולה התדירות.

אני מקווה שבזאת נוכל לסכם את הדיון.

[igalr]

אתה ממשיך להשתמש בססמאות והשוואות לא רלוונטיות.
דבר החוסם אור ממש לא חוסם גלי רדיו. עובדה שהגיפיאס של הנאזה נמצא בתוך קופסה אטומה ובכל זאת באופן פלאי גלי הרדיו חודרים ללא בעיה וכאן מדובר על גלי רדיו שמגיעים מהחלל.
כל האנטנות נמצאות בתוך מארז פלססטיק אטום ועדיין הרדיו חודר אותם ללא בעיה.

אתה ממליץ לפתוח את אנטנות ה 5.8 שנמצאות בתוך מארז פלסטיק כדי לשפר קליטה כי הרי האור לא חודר את המארז לא של המקלט ולא של המשדר?


הנה למדת היום משהו חדש שעוצמת שידור בהחלט משפיעה על איכות הקליטה לנוכח חסימות.

[AvivT]

אתה ממשיך להשתמש בססמאות והשוואות לא רלוונטיות.
דבר החוסם אור ממש לא חוסם גלי רדיו. עובדה שהגיפיאס של הנאזה נמצא בתוך קופסה אטומה ובכל זאת באופן פלאי גלי הרדיו חודרים ללא בעיה וכאן מדובר על גלי רדיו שמגיעים מהחלל.
כל האנטנות נמצאות בתוך מארז פלססטיק אטום ועדיין הרדיו חודר אותם ללא בעיה.

אתה ממליץ לפתוח את אנטנות ה 5.8 שנמצאות בתוך מארז פלסטיק כדי לשפר קליטה כי הרי האור לא חודר את המארז לא של המקלט ולא של המשדר?


הנה למדת היום משהו חדש שעוצמת שידור בהחלט משפיעה על איכות הקליטה לנוכח חסימות.

טוב, הבנתי את הראש שלך. אתה לא בקטע של עובדות. סבבה, זה באמת לא מתאים לכולם.
יאללה סלמאת.

[igalr]

עוד עובדה האומרת שחומר החוסם אור חוסם גם רדיו ואבדנו.