PDA

צפייה בגרסה מלאה : סטאפ מומלץ לרכב ניטרו תחרותי



שמוליקו
15-12-2013, 12:27:40
שלומות לכולם,

הרעיון של הפוסט הוא לצאת עם המלצה לסטאפ לרכב באגי 1/8 ניטרו תחרותי.
המטרה - יחס עלות תועלת הכי טוב שניתן להשיג ( יכול להיות שמנוע קצת פחות "רע" יהיה עדיף כלכלית...)
הרכיבים לא חייבים להיות בעלי שם ( על מותג משלמים )
תקציב כרגע לא נקבע, שאיפה לכמה שפחות אבל שוב, המטרה תחרותי, מנוע סיני ב 200 ש"ח לא יכול להכנס לכאן :)
נצא מתוך נקודת מוצא, שאין מגבלה כספית משמעותית, כמובן שכל דבר ישקל לפי - עלות תועלת.

הרכיבים שצריכים להכלל בסטאפ:
מנוע
אגזוז
סרוו היגוי
סרוו גז/ברקס

גילוי נאות,
יש סיכוי טוב שהפוסט ישאר בגדר דיון (שאני מאוד מקווה שיהיה פורה ומעניין) ולא יגיע לכדי מימוש...


אשמח לשמוע חוות דעת.

שמוליק

ebay007
15-12-2013, 15:05:12
אני לא מבין בניטרו ככה שאני לא יכול לתת לך המלצות, אבל אם תגיד איזה רכב זה זה אולי יוכל לעזור לעוזרים.

בקשר לסרוו, לי יש בהיגוי בבאגי את הSC1258TG של סאבוקס שהוא מצויין (אולי טיפה חלש). והוא גם אמור להיות טוב לגז ברקס כי הוא מאוד מהיר.
אם אתה רוצה יותר כוח להיגוי יש את הSC1256TG שהוא פחות מהיר אבל יותר חזק.

שמוליקו
15-12-2013, 15:12:54
תודה מתן,
לא חשבתי שסוג הבאגי כ"כ משנה, היות ומדובר בבאגי 1/8 שאני רוצה להרכיב לה מערכת קומפלט.
לדעתי זה לא אמור לשנות, כרגע אני עם GS CLX אבל אני מניח שאת הסטאפ ניתן להעביר מרכב לרכב וזה ממש לא משנה הסוג.

ebay007
15-12-2013, 15:32:31
זה לא ממש משנה, סתם כדי לדעת על מה מדובר.

רן ענבר
15-12-2013, 15:45:44
הי שמוליק.
להמלצות של מתן לסרוואים שאליהן אני מצתרף בחום...
בניטרו 2 סרוואים
במצערת רצוי סרוו מהיר ובהיגוי מהיר+חזק
ה 1258 מתאים לגז ברקס וה 1256 מתאים להיגוי.

לגבי שאר המוצרים לרכב:
לי קצת קשה עם מושגים כמו "תחרותי" מצד אחד ו"שאיפה לכמה שפחות"
בכל מקרה גם אני טיפה פחות מתמצא בניטרו ולא רוצה להטעות אותך
הייתי ממליץ לך לפנות לחנות או חנויות שנוח לך לעבוד איתן ולעשות סקר בין חברות שונות כאשר אתה מגדיר להן מראש "באגי 1/8 תחרותי"
לכל חברה של מנועים יש ליין של מוצרים תחרותיים וליין שונה בדרגה ומחיר נמוך יותר
אני אוהב סטים
ז"א לא תראה אותי מסיע מנוע אוריון עם בקר ממבה [לדוגמה] אני מציע לך לקנות סט של מנוע ואגזוז יחד וכך תוכל להיות בטוח שהכול מתאים אחד לשני

בהצלחה

רן ענבר

שמוליקו
15-12-2013, 15:50:57
מעבר לזה הדיון הוא ברמה הטכנית יותר,
לא נוגע לרכב כזה או אחר.

אני אולי אקשה קצת בנושא הסרוואים,
מה המהירות האופטימלית לסרוו בתחרות?
גם לגז וגם להיגוי, הרי סביר שאם סרוו יגיב ב 0.0001 שניה או ב 0.8 שניה המסיע לא ירגיש. (אולי אני טועה וכאן המקום לדיון).
מה הכוח האופטימלי לסרוו בתחרות?
כמובן גם כאן לשניהם, האם 15 קילו יספיק או שצריך לעלות מעל ל 20 ?
האם יש משמעות לכוח של הסרוו גז? (אני יודע שיש, הרי הוא גם שולט על הברקס) ומה הכח האופטימלי עבורו?
קיצר הנה לכם דיון מיקצועי אמיתי, על מה נכון ומה לא נכון.
אני בטוח שיש כאן מספיק אנשים עם יידע מקצועי ונסיון תחרותי שיכולים לתרום.

שמוליק.

רן ענבר
15-12-2013, 16:12:42
בעבר גם אני חשבתי שלא ניתן להבחין בין מהירות של סרוו איטי למהיר...
אבל זה לא נכון
ניתן להרגיש בהבדל בין מהיר לאיטי ובין דיגיטאלי לאנלוגי
להבנתי מנוע הנטרו מגיב באופן איטי יחסית למנוע חשמלי היות ויש הרבה מעברים מהיד למשדר למקלט לסרוו למערכת העברת התנועה לקרבורטור עד שהמנוע מעלה או מוריד טורים
זה אמנם לא הרבה אבל חלקיקי השניה מצתרפים האחד לשני ומסתכמים בסכום משמעותי
בברקס בנוסף למהירות צריך "ללחוץ" על הדיסקיות
אמנם פה פועלת שורה של מנופים כדי שלא יצתרכו הרבה כוח אבל עדיין...

בהיגוי בנוסף למהירות צריך להבין שבהיגוי בסיבוב הרכב מנסה להתנגד לתנועה
בקפיצה או במכה לפעמים מקבלת הזרוע מכה
ההתנגדות מתנקזת לשלושה רכיבים סרוו סיבר, זרוע הסרוו והסרוו עצמו
אני מעדיף שכל רכיב יקרוס וישבר פרט לסרוו עצמו.
הסרוו יקר יחסית לזרוע ולסרוו סיבר
סרוו שעשוי מחומרים איכותיים [מיסבים,גלגלי שיניים ממתכות שונית] יכול לספוג את האנרגיה שעוברת מהסרוו סיבר ומהזרוע.

שני הסרוואים שהצענו לך הם לטעמי השילוב המתאים בין מחיר לאיכות
*** לסאובק יש בעיה בשילוב עם מספר מערכות אחרות עקב צריכת הזרם הגבוהה שלהם
בעיה זו נפתרת בקלות ע"י שני פתרונות:
1. קבל [רכב] חשמלי המחובר לערוץ פנוי במקלט וקולט רעשים חשמליים
2. ברכב חשמלי שמים BEC חיצוני ברכב ניטרו סוללת מקלט חזקה יותר.
וזה כאמור רק בחלק מהמערכות

רן ענבר

matanmax
15-12-2013, 16:17:09
הנושא הזה זה כמו בור ללא תחתית..
אין גבול לכמה שאפשר להשקיע ועדיין יהיה מה להוסיף.
ואין דבר כזה תחרותי לדעתי. כל באגי 1.8 עם מספר פרמטרים של נפח מנוע נפח מיכל דלק ומידות סטנדרטיות יכולות להשתתף בתחרות.
גם בארץ וגם בסטנדרטים עולמיים.
אף אחד לא יגיד לך אתה לא יכול להתחרות כי המנוע שלך חלש מידי או שהסרבו איטי מידי.

כמה שיותר טוב בתחום הזה, לעיתים רבות הוא גם עם בלאי גדול.
תוכל לקנות סט צמיגים שיתן לך את האחיזה הטובה ביותר, אבל ישחק אחרי כמה מיכלים.
תוכל לקנות מנוע מצויין, ולעבוד איתו על הקצה, מה שיגרום לבלאי גדול יותר ובסופו של דבר תצתרך להחליף מנוע.

לעומת זאת, תוכל לקנות מנוע שהוא לא המהיר בחבורה, אבל אם יכולות נהיגה טובות יותר מאחרים תעקוף גם מנועים שעולים פי 2. ומחזיקים חצי ממנו.

בתקופה שאני החזקתי באגי ניטרו, היה יותר חשוב לי אמינות, פחות להגיע ראשון בתחרות.
החזקתי MP777WC, שגם לפני כמה שנים, ובטח היום, נחשבת לכבדה מאוד
אבל, היא גם מאסיבית בבניה שלה. כנראה שכמתיחיל הנחיתות שלך מהרמפות לא יהיו תמיד ישרות ועל 4 גלגלים, מה שיכול לגרום לנזק כמובן..
לWC לא היתה כמעט צרה כזו.
החזקתי מנועOS V SPEC שרבים וגם אני הגיעו איתו ל7-10 גלונים ויותר.. לעומת מנועים אחרים שהחזקתי ואחרים החזיקו שגם עם הטיפול הטוב ביותר החזיקו לא יותר מ4-5 גלונים.

זה מתפרס ככה על כל חלק וחלק ברכב.
מסט ברגים דרך סרבואים ועד לשלט הכי משוכלל.
הכל מתחיל ונגמר בתקציב ובדרישות. וכמה שאפשר לקרב בניהם

שמוליקו
15-12-2013, 16:24:20
זה מתפרס ככה על כל חלק וחלק ברכב.
מסט ברגים דרך סרבואים ועד לשלט הכי משוכלל.
הכל מתחיל ונגמר בתקציב ובדרישות. וכמה שאפשר לקרב בניהם

לכן בדיוק דיברתי על עלות תועלת, לא ביקשתי סוס מנצח, ביקשתי משהו שיחזיק מעמד יהיה טוב ונוח להפעלה ולא יהרוס את המעט שנהג מתחיל יכול לתת :)
לדעתי אנחנו מתקדמים.

ebay007
15-12-2013, 17:51:12
15 קילו להיגוי זה מעולה. ה1258 הוא 12, שזה טיפה מעט, אבל בכל זאת הרבה מאוד משתמשים בו להיגוי.

רן ענבר
15-12-2013, 17:54:43
אני מסיע עם סרוו של 12.5-13 ק"ג
הסעתי עם זה גם באגי וגם טראגי...
הסרוו מחזיק מעמד אבל בטראגי רואים שקשה לו

רן ענבר