PDA

צפייה בגרסה מלאה : [שרשור בנייה] סט אפ קוואד גדול לזמן ריחוף וכושר סחיבה



sevet
01-03-2014, 16:39:54
טוב אחרי המון זמן, במהמשך לפוסט על מנועים אולטמטיביים:

[עזרה בבחירה] מנועים אולטמטביים לקווד לזמן ארוך ומטען סביר (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?65465)

זה היה מזמן, מאז היו לי עוד כל מיני רעיונות יקרים בראש... ובסוף עצרתי על זה:

סטאפ לזמן טיסה ארוך אבל מבוסס יותר על כח גולמי במקום בד"כ שמבוסס על משקל נמוך, הכל בנוי סביב המנועים הללו:

Foxtech motor W50-10 KV288 (http://www.foxtechfpv.com/foxtech-motor-w5010-kv288-p-1327.html)

אלו מנועים (על הנייר) מטורפים, מאד כבדים ויעילים, השועל הוציא אותם לכבוד (או ביחד עם) הפריים אוקטו החדש הענק שלהם:

http://www.foxtechfpv.com/foxtech-kraken130-octocopter-arf-combopreorder-p-1335.html

כל מנוע עם דחף של עד 3.3ק"ג כשעד כקילו וחצי צריכת הזרם עוד נמוכה ועד 2 קילו היעילות עדיין גבוהה: 104476

יש רכיבים שהוזמנו כבר, יש כאלו שאני סגור עליהם ואין במלאי (מנועים) ויש התלבטויות, אשמח לכל עזרה עצה וחוו"ד :)

מה הוזמן:

פריים - Tarot Iron Man 650 Foldable 3K carbon CNC Quad copter (http://www.ebay.com/itm/301101153532)
בטריות 6S 5000mAh שתיים בינתיים - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=21373
בק ל-12V למשדר מצלמות וגימבל(?) - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=49470
חיבור פרופים מהיר (כאלו פרופים גדולים אני ארצה לפרק ולשים כל פעם, זה פתרון נחמד ומהיר) - http://www.goodluckbuy.com/aluminum-cnc-quick-propeller-mount-holder-fixture-clip-cw-ccw-2-pair-for-brushless-motors.html
Power Distribution Board - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=31223

מצאתי וכבר הזמנתי גם שידרוג לתושבת מנועים ל- X8 לפריים שאולי אני אשדרג ל-X8 בעתיד:
http://www.ebay.com/itm/251456230698

אלו הבקרי מהירות שאני מתלבט ביניהם:
זה מהשועל שנמכר עם המנועים הללו בקיט של הפריים אוקטו שלהם - http://www.foxtechfpv.com/dys-40a-opto-esc-v2simonk-firmware-p-1110.html יש להם גם גרסה למנועים הללו עם כבלים ארוכים לכיוון הבטריה והבקר טיסה
החדשים מהערסי - http://www.rctimer.com/product_1067.html
ואלו נראים הכי מעניינים לפי המפרט והאופציה המעניית להוריד איזה פילטר שאמור לשפר למנועי פנקייק את הביצועים עם SimonK - http://witespyquad.gostorego.com/speed-controllers/b-30a-ice-blue-hv-normal-esc-with-rapidesc-fw-for-multirotor.html

בלי קשר למחיר מי המומלץ?

למנועים הללו מומלץ פרופים 18" אני אשים עליהם 17" כי זה מה שהפריים תומך, יש תושבות לפריים שתומכות בעד 20" אבל אני רוצה שיהיה טיפה יותר יציב וגם כ-X8 (בעתיד) המקסימום יהיה 17"
אלו הפרופים שאני מתלבט ביניהם:

מארסי - http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=877
מהשועל - http://www.foxtechfpv.com/1755-mkii-carbon-fiber-propeller-cwccw-p-1159.html

לשועל יש גרסה עוד הרבה יותר יקרה ה-Suprememe, אבל זה כבר מוגזם....
ושוב, בלי קשר למחיר, איזו תצורת פרופים nהשניים עדיפה? מה ההבדלים בהתנהגות?

ואחרון חביב - לוח הטיסה:
APM זו אפשרות, אני גם שוקל מאד אולי לבדוק סוף סוף את ה-PIXHAWK הדור הבא של ה-APM, ואני אפילו חס וחלילה לא שולל נזה......

עצות דעות חוות דעת יתקבלו בברכה :)

sevet
01-03-2014, 17:01:46
הבחור הזה:

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1880665

נראה לי שכנע אותי לכיוון הפרופלורים 1755 מ-RCTimer, יש שם איזה משפט שלו שהוא אומר שהם יותר טובים מה-18" בתצורה השנייה.

nitbeat
02-03-2014, 16:13:26
מגניב !!!

השילדה נראית אחלה, החיסרון זה שאין יתירות בסטאפ של קאווד X.
הייתי מכוון ל X8.

ובנוגע לפיקסהוק - הוא מיועד לחיבור PWM PPM SUM ,
אתה תצטרך מתאם מיוחד בכדי לחבר המקלט בשיטה הישנה.

נראה שאתה הולך לכיוון ה 35 40 דקות + (איזה כייף ! )
בהצלחה :)

sevet
02-03-2014, 20:10:33
יש כיוון ל-X8, בהתחלה אני הולך על זמן טיסה ארוך וכיף עם מקסימום קימבל ל-Gopro ואולי גם בלי זה....
תוספת ל-X8 בדבר הזה הוא כ-400$, כשישעמם לי מ X4 אני יהפוך אותו ל-X8 עם גימבל גדול לאיזה דמוי SLR
בתור X8 יהיה לו כושר סחיבה של איזה 14 קילו!

נראה לי שעם 4 בטריות 5000mAh כמו שקניתי 2 מהן - 703גרם לאחת אפשר גם להגיע לשעה! (ב-X4), אני גם רוצה שיתייבשו לי העיניים במשקפיים ;)

PPM Sum זו לא בעיה, אני עם זה מזמן עם OpenLRS

jetisrael
02-03-2014, 20:31:12
בקשר למדחפים - המדחפים מארסי הם שקטים מאד וצריכת זרם נמוכה מהמדחפים של השועל. אני מטיס עם שניהם וזה תלוי במשקל הרחפן אם אני עולה עם 20אמפר סוללה ומצלמת DSLR אתה צריך את המדחפים של השועל
ואם אתה עולה עם גופרו אז המדחפים של ארסי מעולים וזה מוסיף לך עוד 20% זמן אוויר.

sevet
02-03-2014, 22:19:47
בקשר למדחפים - המדחפים מארסי הם שקטים מאד וצריכת זרם נמוכה מהמדחפים של השועל. אני מטיס עם שניהם וזה תלוי במשקל הרחפן אם אני עולה עם 20אמפר סוללה ומצלמת DSLR אתה צריך את המדחפים של השועל
ואם אתה עולה עם גופרו אז המדחפים של ארסי מעולים וזה מוסיף לך עוד 20% זמן אוויר.

מעניין מאד מה שרשמת וגם מבלבל...... אתה יכול אולי להסביר יותר? מה קורה עם המדחפים של הארסי עם סוללה 20 ו-DSLR? הכלי מרגיש חלש מדי? אגב אני כרגע (לפני התגובה שלך :) ), פוזלתי לבערך אותו כיוון אבל מהשועל:
http://www.foxtechfpv.com/1755-carbon-fiber-propeller-cwccw-p-692.html

פה ושם שומעים דברים לא טובים על המדחפים מארסי למרות שלי תמיד היו טובים, זה כבר כלי יותר משמעותי, מה אתה אומר?

jetisrael
03-03-2014, 09:11:14
כן נכון, זה מבלבל. המדחפים מארסי כשתיראה אותם תבין את ההבדלים אני מציע לך להתחיל עם המדחפים של השועל ותזמין לך גם סט מארסי....אמרתי לעומסים נמוכים וזמן אויר גדול יותר.

sevet
04-03-2014, 22:57:22
טוב, אני מתנשף, מזיע, דופק גבוהה.... סיימתי מרתון!
מרתון קניות....

לצערי הופיעו פתאום המנועים במלאי, בניתי על הויזה של חודש הבא, היו רק שישה במלאי, אז הייתי חייב.... (4!! לא 6.... :) )
קניתי כבר את בקרי המהירות של השועל, הנחתי שאם הם מוכרים אותם כ-RTF באוקטופלצת שלהם עם המנועים האלו אז כדאי לי לקחת, ביקשתי מהם את הגרסה שהם מוכרים עם האוקטו שיש לה כבלים יותר ארוכים
שזו דילמה ישנה איפה להאריך כבלים, מול המנועים או מול הבטריה?
על הדרך הזמנתי מהשועל 2 זוגות פרופלורים
וגם הזמנתי את הפרופלורים מהערסי, אני ישווה יעילות.

אז קינחתי ב-PIXHAWK עם ה-GPS אחרי הסרטון הבא שיש בו גם PIXHAWK וגם את הפריים שהזמנתי שתול באוויר בגובה נמוך (שתמיד מצאתי שזה יותר מאתגר):


https://www.youtube.com/watch?v=oCGKqRqidbA

המשך בעוד כחודש וחצי בערך...
שכחתי לגמרי שיש לי עוד הקסה שמחכה לבנייה.... גלגול 4 של אותו FC, מנועים ובקרים ביחד עם עוד 2 ממחסן החלפים התופח שלי :)

ZvikaF
07-03-2014, 16:11:38
מעצמה :)

sevet
08-03-2014, 01:33:45
למעשה כרגע הרחפן היחיד שיש לי פועל זה Hubsan.... :(

ה-450 הופך להקסה - וואי איזו בנייה קשה, לא ישנתי כבר יומיים....
ה-330 מחכה אחרי ההקסה לבנייה מחדש וחסרים חלקים ממשלוח
ה-650 מפלצת מחכה למשלוחים
על הדרך גם יהיה ה-250 החדש מהסיני שיקבל את השאריות מה-330 :)

MDreamer
08-03-2014, 14:52:01
מגניב !!!

השילדה נראית אחלה, החיסרון זה שאין יתירות בסטאפ של קאווד X.
הייתי מכוון ל X8.

ובנוגע לפיקסהוק - הוא מיועד לחיבור PWM PPM SUM ,
אתה תצטרך מתאם מיוחד בכדי לחבר המקלט בשיטה הישנה.

נראה שאתה הולך לכיוון ה 35 40 דקות + (איזה כייף ! )
בהצלחה :)

ל QUAD X או + יש יתירות. אפשר לממש ע"י בקרה

nitbeat
08-03-2014, 18:41:08
ל QUAD X או + יש יתירות. אפשר לממש ע"י בקרה
אתה יכול לפרט ?

ממה שאני מכיר:
יש את הפיתוח המעניין של האלגוריתם שיודע להתמודד עם כשל מנוע.
חוץ מזה אני לא מכיר פיתרון אחר נפוץ לקוואדים חוץ משני מחשבי טיסה או מצנח חירום.

MDreamer
08-03-2014, 18:47:45
http://www.ted.com/talks/raffaello_d_andrea_the_astounding_athletic_power_o f_quadcopters

Sent from my LG-D802 using Tapatalk

sevet
08-03-2014, 19:10:49
מה שבטד זה נראה לי לא כל כך רלוונטי, אלו רחפנים שנשלטים ממחשב ונעזרים ממצלמות שפזורות באולם לשלוט בהם כמו עם gps אבל הרבה יותר מדוייק, אם כבר אז זה:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?70516-%E4%E0%ED-%F0%EE%F6%E0-%F4%FA%F8%E5%EF-%EC%EE%F0%E5%F2-%F8%E9%F1%E5%F7-%E1%F7%E5%E5%E0%E3-%EB%F9%EE%F0%E5%F2-%E0%E5-%F4%F8%E5%F4-%F0%F4%E2%F2%E9%ED-%E1%E8%E9%F1%E4

זה אפילו נעשה עם ה pixhawk , (בעצם ה px4 אבל זה אותו דבר) אבל לא ארדוקופטר, נראה לי שהתיקון לטיזה הוא יחסית פשוט, הבעיה הגדולה היא להבין שנפגע מנוע. אולי צריך לדבר עם הבקרי מהירות כמו מיקרוקופטר דרך i2c שיש אגב לבקרי אפרו וכבר עובדים על זה בארדוקופטר

MDreamer
08-03-2014, 19:18:55
אני מסכים. צריך למדוד צריכת זרם, סל"ד, ירידה בדחף, פגיעה בהצתת הפאזות של המנוע וכו... ולעשות אינטגרציה של הנתונים כדי לקבל החלטה

Sent from my LG-D802 using Tapatalk

ZvikaF
08-03-2014, 20:12:46
לא נראה לי שיממשו בקרוב אלגוריתם של סבסוב כדי לפצות על מנוע לא פועל... כך ש 6 או 8 מנועים יהיו הפתרון הנכון בעתיד הנראה לעין :)

sevet
11-03-2014, 19:44:39
חבילה ראשונה טיפטפה: http://img.tapatalk.com/d/14/03/12/ynaryjer.jpg

Sent from my HTC One X using Tapatalk

yaakov4785
11-03-2014, 22:14:38
מה היתרונות של הpx4 על גבי הapm 2.5 ?

sevet
17-03-2014, 19:58:29
הייתרון הבולט הוא כח עיבוד וזיכרון, בנוסף יש חיישנים חדשים יותר ויחידות גיבוי (למיטב ידיעתי) לא נראה לישהשמישו את הכל בינתיים, מה שכן ב-APM נלחמים כבר על כל byte זיכרון וכל אחוז חישוב - הזיכרון נגמר, באוקטה עם מייצב גימבל מופעל לדוגמא נגמר הכח חישוב....

היום כבר הלולאות חיישנים רצות יותר מהר, זה לא אומר שניתן לעדכן יותר פעמים כי זה מוגבל מהבקרי מהירות אבל שינוי אמור להיות מזוהה מהר יותר
בנוסף, כבר ב-Arducopter 3.2 יהיו כמה מאפיינים של "מאחורי הקלעים" שיהיו רק בפיקהוק.

בינתיים הגיע עוד חבילה חשובה:
105293