ביטול הרמת גלגל בST4

[shaixz]

כמו ששיגעתי אותכם יש לי ST4
אני רוב הזמן מסיע עם חצי כוח של המנוע דרך הכיוון בשלט
לפעמים בא לי להשתגע קצת..קצת האצות מהמקום

הרכב מרים בפול מצערת ועושה לי נזק בספויילר

הדיפים עברו טיפול לא מזמן 5000-10000-3000

השמן בבולמים מאחורה טיפה קשיח 700(אני לא חושב שזה קשור)

נסתי להוריד פיניון מ18 ל16 לא עזר...

יש למשהו רעיון?

[רן ענבר]

תוריד את סמיכות השמן בדיפרנציאל המרכזי...
תוריד ל 5000...
ואם זה לא יעזור אז תוריד עוד

ד"א הורדת הפיניון רק מגבירה את התאוצה והרמת הגלגל אך מורידה את המהירות הסופית.

רן ענבר

[yefroy]

החלף מנוע ל KV נמוך יותר בין 1500 ל1700 ו"הבעייה" תיפתר.(בסטאפ הקיים).
או הפעולה "הזולה" יותר - כוון את "הפאנץ" (כוח פתיחה) בבקר לדרגת האמצע.

[רן ענבר]

רונן.
אני לא מסכים אתך...החלפת מנוע זה כמו להרוז זבוב עם טנק...
זה פיתרון קצת יקר בשביל בעיה שנפתרת בהחלפת שמנים פשוטה
שינוי הפאנצ' בבקר זה אפשרי אבל זה פוגע בתאוצה הכללית של הרכב...
ד"א. לא בכל בקר אפשר לשנות את הפאנצ' ואני לא זוכר איזה בקר יש לשי...

רן ענבר

[haimgil]

תוריד סמיכות שמן בלבד בדיפרנציאל המרכזי .ואם אני לא טועה הפיניון המקורי מגיע עם 12 שיניים

[ebay007]

אני הייתי שם 7000. גם ככה היא לא כמו סאבאג' שנגיעה מרימה, אז שינוי כזה אמור לפתור את העניין ועדיין להשאיר התנהגות קצת אגרסיבית.
ואתה גם יכול קצת להנמיך מאוחרה, אבל זה פחות ישפיע.

[shaixz]

שבוע הבא אני יטפל בדיפ ויעדכן

תודה רבה

[shaixz]

טוב אז ככה
הורדתי ל5000 הסעתי בכביש...האוטו קופץ לווילי כאילו שמתי 6 תאים
המנוע הזה מפלצתי (2200 Xerun)
מחר אני יוריד ל3000
שמתי סיליקון במקום האטם שניקרע לי
מחזיק מצויין
נעדכן

[רן ענבר]

אל תאלתר אטם.
האטם משפיע על מיקום וישיבת הספור גיר.
זה עלול לגרום נזק.
קנה כמה אטמים...זה עולה כמה שקלים.

רן ענבר

[ebay007]

לא הייתי שם 3000 בדיפ המרכזי, זה מאוד דליל...תנסה להנמיך קצת מאחורה.

[igalr]

לי פעם ההיתה פנטזיה של לבנות מערכת שתחזיק את הרכב בווילי קבוע

[matanmax]

לפני שאתה קונה מנוע ומחליף את השמן בדיפ לשמן קנולה או משהו עם סמיכות מקבילה.

תראה אם יש לאן להנמיך את הבולמים האחוריים, אם יש ספייסרים שמחזקים את הקפיץ של הבולם או אום שמחזק אותו(אתה תראה אם יש לאן לשחרר את הקפיץ.)
אם לא תראה אם יש חורים בזרועה או בשוק טאוור שינמיכו את הרכב.
מעבר לזה להוריד סמיכות לבולמים.


תמשיך להוריד סמיכות במרכזי וזה יפגע לך בהסעה בשטח. כל רגע שאחד הגלגלים יהיה קצת באוויר הוא היחידי שיזוז.

דבר אחרון שיכול למנוע את זה, תיהיה עדין על הגז, במקום להגביל את הרכב, תגביל את עצמך, רוצה לסוע מהר, תתחיל בעדינות ותלחץ יותר לאט לאט שתוכל להשתלט על הרכב.

[רן ענבר]

שי.
זה שהרכב מרים עם שמן 3000 מעלה לא מעט חשדות שמשהוא לא בסדר.
עם כמה תאים אתה מסיע?
איזה מנוע ואיזה בקר?
פיניון 16? כמה המקורי?

לפני שאתה מרכיב את הדיפ תבדוק שהוא מסתובב חלק
כשאתה מסובב כוסית אחת שהשניה מסתובבת חלק לכיוון השני.

רן ענבר

[shaixz]

שי.
זה שהרכב מרים עם שמן 3000 מעלה לא מעט חשדות שמשהוא לא בסדר.
עם כמה תאים אתה מסיע?
איזה מנוע ואיזה בקר?
פיניון 16? כמה המקורי?

לפני שאתה מרכיב את הדיפ תבדוק שהוא מסתובב חלק
כשאתה מסובב כוסית אחת שהשניה מסתובבת חלק לכיוון השני.

רן ענבר

s4
Exrun combo 150A 2200Kv
מקורי 13
הכל מצויין בדיפ
ניראלי שהמנוע עוצמתי מידי
אבל נזכרתי שיש בחור שמסיע Rc8e ממבה מונסטר עם 5 תאים והרכב לא עולה לו

יש לי שמן 700 בבולמים הם די לא קשיחים מידי ולא רכים מידי
אם אני אנמיך את הרכב זה יפגע לי בקושר קפיצות...
חייב להיות פיתאום סביר...

[Alonjp]

לא מבין מה ההיגיון מאחורי הנמכת הרכב מאחור או ריכוך הבולמים האחוריים.
איך זה בדיוק תורם?

אין אופציה של תכנות הבקר להגבלת המומנט של המנוע או לפחות מניעת מכות כוח (launch control או משהו בסגנון)?
אין לך איזה חבר עם רכב זהה בכדי שתוכל לבדוק איך הרכב שלו מתנהג עם המנוע שלך?

[רן ענבר]

יש הגיון בהכול.
תחשוב על זה: כשאתה נותן גז בבת אחת הבולמים האחוריים נלחצים והמשקל של הרכב עובר לאחור.
אלו שתי פעולות שקשורות אחת לשניה כמו שכשאתה נותן ברקס הבולמים הקדמיים נלחצים נדחסים ומשקל הרכב נוטה לפנים...
הקשחת הבולמים מעכבת את הפעולה הזו ומתנגדת לה

אפשר להתפלסף על זה שנים אם צריך להקשיח את הקפיץ או לשים שמן סמיך יותר
אפשר גם להתווכח אם בכלל להקשיח את הבולמים או לרכך אותם.
מה שחשוב לזכור הוא לכל פעולה כזו תהיה השפעה עצומה על פעולת הרכב גם במתארי נסיעה אחרים בהם תפקודו יפגע קשות

המנוע והבקר לא יותר עוצמתיים מאף מערכת אחרת.
גם יחס ההעברה סביר.
אני הייתי מסיע טראגי 1/8 של קיושו עם שמן 10000 והיא לא היית מרימה גלגל
לטעמי תנסה שמן יותר דליל בדיפ לפני שאתה משנה את כל הרכב.

רן ענבר

[Alonjp]

להקשיח בולמים מאחור עוד יכול לעשות שכל (למרות שלא נראה לי שזה יעזור הרבה מאחר והטיית הרכב לאחור בזמן האצה לא משנה מהותית את מרכז הכובד של הרכב).
אך כאן המליצו להמניך את הרכב מאחור (אם כבר אז זה יגרום למרכז הכובד לנוע אחורה דבר שמנוגד את המטרה של לייצב את הרכב).
לגבי הדרך להקשיח את הבולמים, לא צריך להיות כאן התפלספות גדולה.
הקשחת הבולמים נעשית ע"י שינוי ה preload, כלומר ע"י הקשחת הקפיץ.
השמן משנה את מהירות התגובה של הבולם, שזה רלוונטי מאוד לנהיגה בשטח וקפיצות, אך המקרה של האצות זה לא משמעותי.

אם אתה אומר שהמנוע לא כזה קיצוני לרכב, והבחור כבר ניסה שמן מאוד דליל, אני חושב ששווה לו להחליף מנועים עם חבר ולראות איך הרכב של החבר מגיב עם המנוע "המשופר" ואיך הרכב של פות"ש מגיב עם מנוע מקורי.
אני חושב שנשמע הגיוני שיש בעיה בדיפ' המרכזי והוא לא מתפקד כפי שצריך.
אפשר לשים שמן הכי דליל שיש (שמן קנולה?) רק בכדי לבדוק את ההנחה הזו.
אם הרכב עדיין ירים גלגל אז ככל הנראה הדיפ' אכן לא עושה את העבודה שלו.

שאלה לפותח השרשור, איך הרכב שלך התנהג עם המנוע המקורי?
אגב, אם רכשת את הרכב בארץ למה אתה לא מנסה להשיג עזרה מבעל החנות שמכר לך את הרכב (חשבתי שזה הייתרון בלרכוש רכב בארץ)?

[רן ענבר]

אלון.
בכל רכב שום דבר לא עומד בזכות עצמו ולכן הסטאפ כולו מושפע משינויים אלו.
אפשר להתפלסף לא מעט על שילוב בין קפיצים לשמן.
שמן סמיך יאט את התגובות עם בולם חלש
אבל אותו אפקט יהיה גם עם שילוב של שמן דליל וקפיץ חלש.
אלו שני יחסים שתלויים אחד בשני.

אני לא הייתי נוגע בכלום לפני בדיקה מקיפה של הדיפ המרכזי.

רן ענבר

[shaixz]

בוא נעשה דבר כזה
אמי אזמין דיפ חדש קומפלט (שהיה לי גם בפייר) אני ימלא בו 3000 ירכיב יעדכן
זה יקח כמה ימים אז אני יעדכן בהצשך

[רן ענבר]

בנתיים תבדוק גם את המיסבים
כשאתה מזמין דיפ תזמין גם כמה אטמים לדיפרנציאל.

רן ענבר

[רן ענבר]

שי.
נפל לי אסימון קטן.
תצלם תמונה של השמן ששמת בדיפרנציאל
יש שתי שיטות מדידה
3000 באחת זה 30000 בשניה.
טעות תמימה שכזו יכולה להסביר את התנהגות הרכב שלך.

רן ענבר

[shaixz]

https://www.rcmodelz.co.uk/product/Factory-Team-Silicone-Diff-Fluid-3000-CST.php

זה השמן
המיסביים חדשים ויש לי סט לכל האוטו
ואטמים לדיפ אין לחבר שלנו זה בא רק בסט שיפוץ

[רן ענבר]

אני לא יודע לענות לך בצורה חד משמעית
אני מסתכל בקישור הבא:http://www.amain.com/index.php/cPath/1_1652_1653/n/RC-Cars-Trucks-Shock-Diff-Oil-Diff-Oil
ומסיק ממנו מסקנות
יש שיטת מדידה CST בה משתמשים באסוסיאייטד
יש שיטת מדידה CS בה משתמשים לוסי
יש שיטת מדידה WT בה משתמשים קיושו [ובה גם אני משתמש לציון מידות שמן]
על סמך הביצועים אותם אתה מציין סביר מאוד להניח שההבדלים בין שיטות המדידה הם המקור להרמת הגלגל
לדעתי 10000 של קיושו שוול ל 1000 במידות האחרות.
למרות שחיפשתי לא מצאתי שום מקור מבוסס להשווה הזו.
מה שאני כותב מתבסס על השוואת השמנים המומלצים ברכבים דומים בין החברות השונות
לדעתי כרגע יש לך שמן של 5000 בשיטה של האסוסיאייטד שזה שקול ל50000 בשיטת המדידה של קיושו וזה המון.

רן ענבר

[shaixz]

אז מה הפיתרון?
מי כן יודע?
מה עושים?

[רן ענבר]

לשים שמן במידה הנכונה
אני עניתי לך על סמך ההיגיון שלי אבל אני נוטה להאמין שזו התשובה
אני הסעתי טראגי עם 10000 [של קיושו] בדיפ המרכז והרכב לא הרים גלגל מעולם.

בהתחלה הרכב היה מרים גלגל?
אני מתכוון כאשר רק החלפת את המנוע והבקר...
איזו פעולה עשית שאחריה הרכב התחיל להרים גלגל?

רן ענבר

[shaixz]

לשים שמן במידה הנכונה
אני עניתי לך על סמך ההיגיון שלי אבל אני נוטה להאמין שזו התשובה
אני הסעתי טראגי עם 10000 [של קיושו] בדיפ המרכז והרכב לא הרים גלגל מעולם.

בהתחלה הרכב היה מרים גלגל?
אני מתכוון כאשר רק החלפת את המנוע והבקר...
איזו פעולה עשית שאחריה הרכב התחיל להרים גלגל?

רן ענבר

שקניתי את הרכב הוא לא היה מרים
החלפתי פיניון ל18 הוא התחיל להרים
החלפתי מנוע ובקר הורדתי ל16 הרכב נהיה אי ריבו
הורדתי ל 5000 במרכז לא עזר
היום אני מוריד ל3000

[רן ענבר]

שי.
אני מסביר לך שלדעתי גם ה 3000 שלך הוא 30000...
יש אצלי כמה בקבוקונים של שמנים של קיושו.
בוא אלי. נמלא את הדיפרנציאל בשמן שאנחנו יודעים מה הוא ומי הוא וניהיה יותר חכמים.

רן ענבר

[shaixz]

הייתי קופץ בשמחה אבל יש בעיה קטנה
יום שבת האחרון שברתי את הקרסול בבסיס
עכשיו אני מגובס חודש...
תשמע מה עשיתי בנתיים
לקחתי מחבר שמן (3000) עשיתי כמה בדיקות עם שלי
זה ניראה ומרגיש ממש אותו דבר
החלפתי את השמן ושמתי את שלו
הורדתי שמן בבולמים מ2000 ל700 הנמכתי את הרכב כמה שניתן

עכשיו אני מחכה שהסיליקון יתייבש
נחכה לחבר שיבוא יעזור לי להסיע

וניראה מה קורה...
אם כל זה לא יעזור
אני כניראה באמת יהיה חייב לקפוץ אלייך...

[רן ענבר]

הכי חשוב זה שתרגיש טוב.
מעבר לזה: תסלח לי שי...אתה עושה סמטוחה שלמה מהרכב.
איך הגעת לשמן 2000 בבולמים?
לא סתם השמנים מחולקים לשתי קטגוריות: שמן לבולמים [במספר של מאות] ושמן לדיפרנציאלים [במספר של אלפים]...
אני לא מכיר רכב שיש בו שמן של יותר מ 700 בבולמים...
אצלך 700 זה השמן הדליל...

אתה עושה 3-4 שינויים יחד.
איך תדע איזה מהם משפיע ואיזה לא?!

הכלל אומר שעושים שינוי [וגם אז לא דרסטי] ובודקים
לאחר הבדיקה מחליטים אם צריך להמשיך להתקדם או לחזור אחורה

לגבי הסיליקון לאטימת הבולם...זה גם עלול להפריע.
מספיק שזה נוגע בקטנה באיזה גלגל שיניים או חלק סטטי וזה יוצר חיכוך.

השילוב של הדברים עלול ליצור נזק.

אתה חוזר על טעויות שעשית בעבר וחבל...
תאט טיפה את הקצב ותעבוד מסודר.

רן ענבר

[shaixz]

הכי חשוב זה שתרגיש טוב.
מעבר לזה: תסלח לי שי...אתה עושה סמטוחה שלמה מהרכב.
איך הגעת לשמן 2000 בבולמים?
לא סתם השמנים מחולקים לשתי קטגוריות: שמן לבולמים [במספר של מאות] ושמן לדיפרנציאלים [במספר של אלפים]...
אני לא מכיר רכב שיש בו שמן של יותר מ 700 בבולמים...
אצלך 700 זה השמן הדליל...

אתה עושה 3-4 שינויים יחד.
איך תדע איזה מהם משפיע ואיזה לא?!

הכלל אומר שעושים שינוי [וגם אז לא דרסטי] ובודקים
לאחר הבדיקה מחליטים אם צריך להמשיך להתקדם או לחזור אחורה

לגבי הסיליקון לאטימת הבולם...זה גם עלול להפריע.
מספיק שזה נוגע בקטנה באיזה גלגל שיניים או חלק סטטי וזה יוצר חיכוך.

השילוב של הדברים עלול ליצור נזק.

אתה חוזר על טעויות שעשית בעבר וחבל...
תאט טיפה את הקצב ותעבוד מסודר.

רן ענבר

טוב אז ככה
הרכב מתנהג הרבה יותר טוב ומרים רק מהמקום ושהשלט על פול כוח
יש שיפור
אני מרוצה בנתיים
תודה רבה על העזרה

[ebay007]

הידוק הקפיצים לא משנה את הקשיחות אלא את גובה הרכב, ועל פי זה גם מכוונים. אם רוצים יותר קשה אז צריך קפיצים קשים יותר.


בקשר למידות השמן, אני משתמש בשמן של AE והמידה עליהם היא CST לשמן דיפים וWT לשמן בולמים. (למרות שגם כתוב את הערך בCST) אז לדיף אני משתמש באלפים ובבולמים בעשרות.

[Alonjp]

הידוק הקפיצים לא משנה את הקשיחות?!
זה בערך כמו לכתוב ששתיים ועוד שתיים יוצא חמש.
איפה היית בשיעורי פיזיקה?
על חוק הוק שמעת?
http://he.wikipedia.org/wiki/חוק_הוק

[ebay007]

אז אני אסביר.
בגלל שהרכב לעולם לא יושב בגובה המלא שהוא יכול להגיע אליו אז הידוק הטבעת תגרום לשינוי בגובה הרכב. נגיד והרכב יושב כ20 מ"מ מעל הקרקע כשהקפיץ מהודק 10 מ"מ לצורך העניין, אז אם תהדק עוד אז גובה הרכב יעלה. אז אם הוא יושב יותר גבוהה ויש יותר מהלך מתלה אז זה נכון שתצתרך יותר כוח כדי לכווץ את הקפיץ ולגעת עם השלדה בקרקע אבל לא ככה מכוונים.

טכנית אתה יכול להדק את הטבעת עד הסוף כדי שתוכל לקפוץ מגובה יותר גבוהה בלי שהשלדה תיגע בקרקע (עד גבול מסויים כמובן) אבל אז הרכב ישב גבוהה וזה יפגע בכל הסטאפ. בשביל זה משנים את הקפיץ עצמו לאחד עם פחות ליפופים (ובאותו האורך כמובן) או עם קוטר פלדה גדול יותר.

אני לא המצאתי את זה.
בדפי סטאפ שיש לכל רכב תחרותי יש נתון של RIDE HEIGHT. שאומנם כותבים בו את המרחק של השלדה מהקרקע, אבל מכוונים את זה על ידי הטבעת.

אני מקווה שהסברתי כמו שצריך.

[רן ענבר]

אתם למעשה אומרים אותו דבר אך מסבירים את זה אחרת
אפשר להתפלסף לנצח גם אם זה עובד או לא.
ת'כלס לא הייתי נוגע בקפיצים לפני החלפת השמן בדיפרנציאל
התעסקות בקפיצים משפיעה יותר מידי על אחיזת הרכב בקרקע ואז עלול להיווצר מצב שבו אין הרמת גלגל אבל יש 3 בעיות אחרות.

רן ענבר