התייעצות של מתחיל

[gabimaor]

אז ככה, הטסתי קצת טיסני חשמל ויצא לי לחרוש קצת על הוולקרה v949 וסהכ אני מצליח להטיס די יציב ולעשות קצת גלגולים וכאלה.
אני מאוד רוצה לעבור הלאה לשלב הבא ומאוד מתלבט מה הוא השלב הבא בדיוק.
קראתי המון הודעות בפורום הזה וגם בפורומים בחו״ל ועדיין אני מאוד מתלבט.

אם אני מבין נכון, על מנת להגיע לקוודקופטר שטס היטב, עם התוספות של rth,fpv,שמירה על גובה וצילום הדרך הזולה ביותר היא משהו כמו הפנטום ויז'ון פלוס. בניית רחפן עם כל התוספות ומצלמה תעלה יותר נכון?

אני שם את הרדיו בצד כי אני די נעול על רכישה של devo 10 בכל מקרה כדי להתחיל להשתמש ברדיו אחד לכל הצעצועים...



Sent from my iPad using Tapatalk

[AvivT]

מצטער, לא יודע לענות לגבי השאלה הספציפית, רק רציתי להגיד שאומרים ווקרה (ולא וולקרה).
מצטער, הייתי חייב כבר להוציא את זה, כבר חודשים אני מתפתל בכל פעם שאומרים וולקרה...
אפשר להמשיך.

[gabimaor]

;)
קח בחשבון שכתבתי את זה ולא אמרתי את זה ואכן כותבים וולקרה גם באנגלית
אם כבר אז כבר....

[AvivT]

קח בחשבון שבעברית אין 'ל' שלא נשמעת, אז אנחנו כותבים כמו שאנחנו מדברים.
באנגלית אומרים ווקרה כי הם לא מבטאים את ה 'L'.
וזאת גם הסיבה שלטיסן קוראים סקייווקר ולא סקייוולקר!
אם כבר אז כבר...

פשוט הבוקר ביקרתי גם בפורום FXP הנשלט ע"י ילדים, והם מתלבטים שם אם לקנות את הגלקסי נוטה 2 או נוטה 3...
אבל עזוב, זאת שריטה שלי. לא קשור אליך.

[yuvalko]

יעלה לך פחות לבנות ולדעתי תגיע לתוצאה יותר טובה עם הרבה יותר אפשרויות שדרוג. לא ברור לי למה ננעלת על הוולקרה שזה יקר בלי סיבה ממשית. יש מותגים מוצלחים יותר במחירים סדר גודל זהים. או שתוכל לחתוך עלויות עם 9xr ומודול כלשהו. אם תקרא קצת ותתחיל להנעל על מפרט תפרסם אותו פה ותקבל תיקונים במידת הצורך. לא הייתי ממליץ לקנות בלי להתייעץ

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[gabimaor]

דווקא חשבתי שהווקרה (בשבילך אביב :p) נותן עלות-תועלת מקסימאלית. מחיר די נמוך (סביבות 150 דולר ופחות) לרדיו 10 ערוצים שסהכ קיבל ביקורות טובות מאוד.

יובל, אתה באמת חושב שלבנות לבד יעלה (כולל הכל - גם מצלמה וכו') פחות? לא משתלם יותר פיתרון מוכן כמו הווקרה qx350 או משהו אחר?
אשמח לשמוע מה לדעתכם תהיה בערך העלות של כל המערכת בבנייה עצמית.
אני דווקא לאחר קריאה מרובה, לפחות שבוע שאני לא מפסיק לקרוא פוסטים בכל מקום קיים ואני רק משנה את ההחלטה שלי כל פעם מחדש.

תודה על התשובות

[yuvalko]

קודם כל מעולה שאתה קורא. הדגמים שציינת הם חצי צעצוע. גם הפאנטום ויסלחו לי כל הבעלים הוא שלושת רבעי צעצוע. הוא נחמד אבל מוגבל מאוד. את מירב הסיפוק תקבל מהבניה והתוצאה תיהיה הרבה יותר מותאמת לך. גם הפאנטום מאוד מוגבל בטווח של הוידאו וכדי לשדרג תצטרך להשקיע. הכל תלוי מה אתה מחפש כמובן.

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[AvivT]

אני לא מסכים שהפאנטום הוא צעצוע. יש בו רכיבים איכותיים בדיוק כמו שכל אחד אחר מאיתנו משתמש בהם, והוא נותן תמורה טובה מאוד בשביל מי שהדרישות שלו תואמות את מה שהפאנטום או הווקרה יודעים לתת.
ולכן לפני התקציב צריך להגדיר צרכים.
פאנטום - הכי קרוב ל plug & play (ולכן יעלה יותר מרחפן בהרכבה עצמית. זמן = כסף). רחפן מעולה למי שאין לו כוח/רצון/זמן/יכולת לחפור כל היום בפורומים חכל הלילה בהלחמות והגדרות. כנראה הכלי שיביא אותך הכי מהר למצב שאתה מטיס אותו ולא לומד אותו. יש לו גימבלים יעודיים בשבילו, מה ששוב מקל מאוד על הפיכתו לפלטפורמה מצוינת לצילום אווירי. מצד שני, ללא שינויים רציניים (שעולים עוד כסף), הוא מוגבל במרחק ובזמן שהוא יכול לטוס ולהעביר תמונה.
רחפן בבניה עצמית - כאן השמיים הם הגבול. אתה יכול לבנות איזה רחפן שאתה רוצה עם איזה רכיבים שאתה רוצה - שיהיה יותר מהיר, או שיסחוב יותר ציוד, או שיטוס יותר זמן.

אז כאמור, קודם תגדיר לעצמך מה סגנון הטיסה שאתה מצפה מהרחפן, ואז כבר תוכל לצמצם את רשימת הרחפנים שאתה מתלבט לגביהם.
תאמין לי שכולנו עברנו (ועוברים...) אותה התלבטות לפני כל רכישה חדשה. זה נהיה קל יותר כשאתה יודע איזה סגנון טיסה בא לך לבצע.

[yuvalko]

3/4 צעצוע עם הטווח טיסה שהוא מגיע. ומבאס המחיר השערורייתי של הבטריות. הדבר הכי טוב בפאנטום שאתה מוציא אותו מהקרטון ביצים מדליק ומטיס.

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[gabimaor]

אוקיי, קיבלתי.
שוב, אני רוצה קווד לא גדול, 450 נראה לי מתאים.
נוח להטסה, כל התוספות הקטנות: חזרה הביתה, ייצוב גובה וכו.
שניתן יהיה להתקין גימבל עם מצלמה.
צריך גם מערכת רדיו שתמשיך איתי הלאה.
לא מצפה לתרגילי 3d או דברים מטורפים. זמן טיסה של כ 25 דקות נשמע לי סביר.



Sent from my iPad using Tapatalk

[sevet]

היה בסדר דווקא עד שאמרת 25 דקות.....

[gabimaor]

אני מבין שהגזמתי....
גם פחות הולך. פשוט ראיתי שהויז'ון מגיע לזה אז כתבתי.
כמה סביר? 15 דקות?

[zuza]

לשאלתך צא מנקודת הנחה שרחפן לבד שטס בכיוון ה25 דקות עולה בסביבות 2500-3000 ש"ח רק ש.....
זה כמובן לא כולל משדר/מקלט וידאו, שלא ומקלט, סוללות, מצלמה, טלמטריה וכ'ו.....
מה שכן אני ממליץ בחום תלך על בקר עם טלמטריה של APM המחיר הכי משתלם ליחס עלות תועלת.

[guymeg]

לשאלתך צא מנקודת הנחה שרחפן לבד שטס בכיוון ה25 דקות עולה בסביבות 2500-3000 ש"ח רק ש.....
זה כמובן לא כולל משדר/מקלט וידאו, שלא ומקלט, סוללות, מצלמה, טלמטריה וכ'ו.....
מה שכן אני ממליץ בחום תלך על בקר עם טלמטריה של APM המחיר הכי משתלם ליחס עלות תועלת.

ממש, אבל ממש לא נכון! מה הקשר בין מחיר לזמן טיסה?!
יש רחפנים שעולים 15-20K ועדיין לא מגרדים את ה15 דקות!

הכל זה יחס משקל-סוללה-מנועים (וכל מה שמשתמע מכך).
שים מנועי 500-600KV, סוללה 4 תאים 5 אמפר וגוף קל - תקבל 22-5 דקות (זו רק דוגמא).
שים מנועי 920KV, סוללה 3 תאים 5 אמפר וגוף DJI - תקבל בקושי 9-11 דקות!

אחד הרחפנים שלי, עם סטאפ של מנועי 520KV וסוללות 4 תאים 10 אמפר הגיע לזמן ריחוף של 28 דקות וטיסה 24 דקות - ועלה לא יותר מה1800 שקלים (המחיר מתייחס למה שהכרחי לטיסה, לא לגימבל, מצלמה וכד'..).

לפותח האשכול - אני אישית חושב שכל מה שקשור לפאנטום זה צעצוע נטו, גימיק נחמד ותו לא.
מצד שני - הם באמת הצליחו להגיע ל25 דקות טיסה, אבל סחטו את הכלי והסוללה עד הסוף.
בנוסף, קח בחשבון שכאשר אתה מוסיף עוד ציוד על הרחפן (משדר וידאו, OSD, גימבל וכד') זמן הטיסה יתקצר משמעותית, והזמן שהם מפרסמים זה זמן לרחפן 'נקי'.

לגבי בקר טיסה - הכל תלוי ביכולות הטכניות שלך - אתה רוצה לשבת כמה שעות ולתכנת בקר כמו שצריך (APM - שזו גם ההמלצה שלי), או מעדיף לחבר את כל החוטים לנאזה, לעשות כיוון בסיסי לפי מה שאנשים מפרסמים ולעלות לאוויר ולהנות מהר יותר.
חוץ מזה - שזה גם תלוי תקציב שלך, נאזה V2 עולה סביבות ה300$ אם אני לא טועה, APM עולה 100-110$ עם GPS (ניתן למצוא גם ביותר יקר, הכל תלוי איפה מחפשים.. זה בסופו של דבר לוח שצורבים לו תוכנת קוד פתוח..).

אם יש לך עוד שאלות אתה מוזמן לשלוח הודעה פרטית.

בהצלחה!

[zuza]

ממש, אבל ממש לא נכון! מה הקשר בין מחיר לזמן טיסה?!
יש רחפנים שעולים 15-20K ועדיין לא מגרדים את ה15 דקות!

הכל זה יחס משקל-סוללה-מנועים (וכל מה שמשתמע מכך).
שים מנועי 500-600KV, סוללה 4 תאים 5 אמפר וגוף קל - תקבל 22-5 דקות (זו רק דוגמא).
שים מנועי 920KV, סוללה 3 תאים 5 אמפר וגוף DJI - תקבל בקושי 9-11 דקות!

אחד הרחפנים שלי, עם סטאפ של מנועי 520KV וסוללות 4 תאים 10 אמפר הגיע לזמן ריחוף של 28 דקות וטיסה 24 דקות - ועלה לא יותר מה1800 שקלים (המחיר מתייחס למה שהכרחי לטיסה, לא לגימבל, מצלמה וכד'..).

לפותח האשכול - אני אישית חושב שכל מה שקשור לפאנטום זה צעצוע נטו, גימיק נחמד ותו לא.
מצד שני - הם באמת הצליחו להגיע ל25 דקות טיסה, אבל סחטו את הכלי והסוללה עד הסוף.
בנוסף, קח בחשבון שכאשר אתה מוסיף עוד ציוד על הרחפן (משדר וידאו, OSD, גימבל וכד') זמן הטיסה יתקצר משמעותית, והזמן שהם מפרסמים זה זמן לרחפן 'נקי'.

לגבי בקר טיסה - הכל תלוי ביכולות הטכניות שלך - אתה רוצה לשבת כמה שעות ולתכנת בקר כמו שצריך (APM - שזו גם ההמלצה שלי), או מעדיף לחבר את כל החוטים לנאזה, לעשות כיוון בסיסי לפי מה שאנשים מפרסמים ולעלות לאוויר ולהנות מהר יותר.
חוץ מזה - שזה גם תלוי תקציב שלך, נאזה V2 עולה סביבות ה300$ אם אני לא טועה, APM עולה 100-110$ עם GPS (ניתן למצוא גם ביותר יקר, הכל תלוי איפה מחפשים.. זה בסופו של דבר לוח שצורבים לו תוכנת קוד פתוח..).

אם יש לך עוד שאלות אתה מוזמן לשלוח הודעה פרטית.

בהצלחה!

הכוונה שלי היתה בדיוק לכיוון שלך. מה שכן כמובן שעל איכות משלמים כמובן שאפשר לקנות גוף של DJI (במחיר מופרז לפי דעתי) אפשר גם לקנות גוף סיני כל שהוא שמיוצר באותו מפעל ואפשר לקנות Ready edi ושוב פעם חוזרים לעלות תועלת. אבל בדברים כמו מנועים בקרי מהירות ופרופים לא הייתי חוסך וגם לא הייתי רץ לטופ של הטופ.
בסוללות יש מגוון מדהים ולפי דעתי אני הולך בדרך כלל על יחס קיבולת משקל למשל אם תכח יחס קיבולת משקל של ziggit שהוא יחסית נמוך לעומת סוללה של fullymax שהוא גבוה וכמובן גם הסוללה הרבה יותר אמינה.
לסיכום הבחור צריך להחליט מה הכיוון שלו.
שהיה בהצלחה