עזרה! מחפש המלצה למנועים / ESC לשלדת Q450 מהוביקינג. [ארכיון]

erann

19-04-2014, 23:31:50

היי ,
אני מעוניין לרכוש את שלדת Q450 V3 מהובי קינג (קראתי ביקורות טובות על איכות הבניה שלה).
יש לי היום בבית QBrain 20A ו מספר פרופים 8045 (שלא בטוח שאשתמש בהם).
הייתי מעוניין לקבל המלצה ל ESC ומנועים בשביל ה Q450.

אני מעוניין ללמוד להטיס (נכון להיום הטסתי מספר פעמים בודדות ודיי התרסקתי בהם) ובעתיד FPV.
יש לי בקר APM עם arducopter ו GPS Neo 6M.

נראה לי ש ESC טוב יהיה ה Afro 30A...
השאלה היא איזה מנוע לקנות (ואיזה להבים).

תודה !

nadavz

20-04-2014, 06:41:52

אני ממליץ לך בחום למצוא פלטפורמה יותר טובה ללמוד להטיס,.
בקשר למנועים אתה יכול לבחור כל מנוע 2830 באתר של rc השאלה מה אתה מחפש/רוצה מהרחפן.
בקרים אפשר או את הבקרי אפרו מהוביקינג או את הבקרים שצרובים סימון מrc.
והפרופים זה נדע רק אחרי שתבחר מנוע.

תעיף מבט בחתימה שלי יש שם סטאפ מלא, אולי שווה לאוריד קצת את הkv של המנועים ולהגדיל פאופ כדי להשיג עוד זמן טיסה.

erann

20-04-2014, 07:29:44

אני ממליץ לך בחום למצוא פלטפורמה יותר טובה ללמוד להטיס,.
בקשר למנועים אתה יכול לבחור כל מנוע 2830 באתר של rc השאלה מה אתה מחפש/רוצה מהרחפן.
בקרים אפשר או את הבקרי אפרו מהוביקינג או את הבקרים שצרובים סימון מrc.
והפרופים זה נדע רק אחרי שתבחר מנוע.

תעיף מבט בחתימה שלי יש שם סטאפ מלא, אולי שווה לאוריד קצת את הkv של המנועים ולהגדיל פאופ כדי להשיג עוד זמן טיסה.

בוקר טוב נדב ,
אשמח לשמוע מדוע אתה ממליץ על פלטפורמה יותר טוב ללמוד להטיס ?
מה "לא טוב" בפלטפורמה הזו ? עלויות ? גודל ?
יש לי כיום את זה http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__28592__ST360_Quadcopter_Frame_w_Motors_and_Prope llers_360mm.html?strSearch=ST360 ואני לא כל כך מרוצה ממנו...

ועוד שאלה אחת ברשותך :)
לא הבנתי בדיוק למה משמש bec והאם אני צריך אחד ? (בהנחה שאני משתמש ב esc של אפרו לדוגמא)

תודה !

nadavz

20-04-2014, 07:58:11

אמרתי פלטפורמה אחרת בגלל שרשמת שאתה מרסק אותו, ניראה לי שחבל להשקיע על הרחפן בידיעה שאתה מרסק אותו (ברור שלכולם זה קורה בשלב כזה או אחר) אבל לא בידיעה שזה מה שהולך לקרות.
הבק משמש להורדת מתח (כמה מתח? תלוי איזה בק אתב בוחר) היעוד שלו בדרך כלל היא להפעלת המערכות הנוספות שיש לנו על הרחפנן שצורך פחחות ממתח הסוללה הראשית .
אם אני זוכר נכון אין צורך בבק חיצוני בשימוש עם בקרים של אפרו. לבקקים של אפרו יש בק פנימי

Sent from my GT-I8190 using Tapatalk

yuvalko

20-04-2014, 08:26:08

לאפרו מוריד מתח לינארי פנימי של 0.5 אמפר. בגלל שזה 4 לינארים ניתן לחבר אותם ביחד ולהשיג תאורטית זרםשל 2 אמפר שיספיק חהפעיל את ה apm ואת ה gps ואת המקלט אך לא סרוואים. אם יש לך את ה qbrain למה אתה צריך בקרים נוספים?

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

nadavz

20-04-2014, 08:37:05

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=779&productname=

אתה יכול להזמין את הבקרים האלה גם צרובים סימון וגם נותנים בק 5A

erann

20-04-2014, 10:12:36

לאפרו מוריד מתח לינארי פנימי של 0.5 אמפר. בגלל שזה 4 לינארים ניתן לחבר אותם ביחד ולהשיג תאורטית זרםשל 2 אמפר שיספיק חהפעיל את ה apm ואת ה gps ואת המקלט אך לא סרוואים. אם יש לך את ה qbrain למה אתה צריך בקרים נוספים?

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

ה QBRAIN הוא 20A ...
קראתי שה ESC של אפרו הם 30A וגם מגיבים יותר טוב בגלל הקושחה של SimonK.
ה QBRAIN תופס מקום והייתי רוצה לעשות התקנה נקיה שמאפשרת לי לשים את ה ESC על הזרועות.
אשאיר אותו לגיבוי או משהו...

erann

20-04-2014, 10:13:50

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=779&productname=

אתה יכול להזמין את הבקרים האלה גם צרובים סימון וגם נותנים בק 5A

תודה.
כמה זמן לוקח בד"כ למשלוח מערסי להגיע ?
בהוביקינג אני יכול לעשות פדאקס (הזמנה גדולה יחד עם חבר) שתעלה כ 40 דולר.. וזה יגיע יחסית מהר...

erann

20-04-2014, 10:15:36

אמרתי פלטפורמה אחרת בגלל שרשמת שאתה מרסק אותו, ניראה לי שחבל להשקיע על הרחפן בידיעה שאתה מרסק אותו (ברור שלכולם זה קורה בשלב כזה או אחר) אבל לא בידיעה שזה מה שהולך לקרות.
הבק משמש להורדת מתח (כמה מתח? תלוי איזה בק אתב בוחר) היעוד שלו בדרך כלל היא להפעלת המערכות הנוספות שיש לנו על הרחפנן שצורך פחחות ממתח הסוללה הראשית .
אם אני זוכר נכון אין צורך בבק חיצוני בשימוש עם בקרים של אפרו. לבקקים של אפרו יש בק פנימי

Sent from my GT-I8190 using Tapatalk

תודה נדב :)
1. כיצד אני יודע כמה בק אני צריך בבקרים ? האם זה תלוי בסוללה שאשים ?
2. על איזה פלטפורמה כן היית ממליץ ? אני מרסק בגלל שאני מאבד אוריינטציה אז אני "נלחץ" וחותך מנוע (ככה היה עם ה KK) . עכשיו שיש לי APM אני פשוט אפעיל loiter או RTL (בהנחה שיכוייל כמו שצריך)

nadavz

20-04-2014, 11:51:34

כדי לא לאבד אאת הכיוון של הרחפן מה שאני עשיתי בשלבי הלמידה חיברתי בחלק האחורי של הרחפן שיפוד ואליו כדור ספוג צבעוני כמה שיותר בולט כדי להבין באיזה מצב הרחפן. . לי זה עזר.

בקשר לבק מהבקר זה תלוי. . רוב הבקרים הסטודנטים נותנים בק של 5A שזה לרוב יענה לצרכים שלך להפעלת המקלט או בקר הטיסה.
בקשר לסוללה אל מול הבקר שוב רוב הבקרים של 20A עד 40A עבדים עם סוללה של 2 עד 4 תאים.

erann

20-04-2014, 12:29:45

כדי לא לאבד אאת הכיוון של הרחפן מה שאני עשיתי בשלבי הלמידה חיברתי בחלק האחורי של הרחפן שיפוד ואליו כדור ספוג צבעוני כמה שיותר בולט כדי להבין באיזה מצב הרחפן. . לי זה עזר.

בקשר לבק מהבקר זה תלוי. . רוב הבקרים הסטודנטים נותנים בק של 5A שזה לרוב יענה לצרכים שלך להפעלת המקלט או בקר הטיסה.
בקשר לסוללה אל מול הבקר שוב רוב הבקרים של 20A עד 40A עבדים עם סוללה של 2 עד 4 תאים.

אחלה ,
אני לא כל כך מרוצה מה ST360 (הנה סרטון שניסיתי להפעיל loiter עד שאיבד גובה)

https://www.youtube.com/watch?v=S1XJF92sf0I

אני חושב שה Q450 יהיה יותר יציב ולכן יהיה לי יותר קל להטיס אותו.

sevet

20-04-2014, 20:44:47

הבעיה שלך היא לא הפריים, דווקא נראה חמוד, גודל מתאים בדיוק כמו פנטום כמעט (350) מה שמאפשרהחשים פרופים מעולים 9.4x4.3 כמו לפנטום.... ה apm לא יוריד לך גובה סתם, כך בחשבון שניתן להטיס בלויטר ולנחות, לא סתם מעבירים ללויטר והוא עומד, צריך מצערת בערך ב 50% ואז יעמוד, אולי הרחפן שלך חלש? תנסה לראות ב stabilized בכמה מצערת מרחף, הרבה יותר מ 50 זו בעיה. יש גם מוד ב apm שנועל כיוון ואז לא מאבדים אוריאנטציה רק צריך מצפן בחוץ בשביל זה

Sent from my HTC One X using Tapatalk

erann

20-04-2014, 21:10:11

הבעיה שלך היא לא הפריים, דווקא נראה חמוד, גודל מתאים בדיוק כמו פנטום כמעט (350) מה שמאפשרהחשים פרופים מעולים 9.4x4.3 כמו לפנטום.... ה apm לא יוריד לך גובה סתם, כך בחשבון שניתן להטיס בלויטר ולנחות, לא סתם מעבירים ללויטר והוא עומד, צריך מצערת בערך ב 50% ואז יעמוד, אולי הרחפן שלך חלש? תנסה לראות ב stabilized בכמה מצערת מרחף, הרבה יותר מ 50 זו בעיה. יש גם מוד ב apm שנועל כיוון ואז לא מאבדים אוריאנטציה רק צריך מצפן בחוץ בשביל זה

Sent from my HTC One X using Tapatalk

אני לא בטוח שיכנסו פרופים גדולים משלי (8045) , זה עלול לפגוע בבקר טיסה :)
הרחפן ממריא במצערת יחסית נמוכה , 35-40% . המצפן מותקן על ה GPS וכויל , אין לי מושג למה ב LTR הוא ברח...
בכל מקרה , יש לי "תחושה" שגוף יותר איכותי יתן תוצאה יותר טובה מאשר רחפן שעלה 30 דולר (גוף + 4 מנועים...) חדש בחנות.
הברגות יותר טובות , פחות ויברציות בגוף , יותר מקום להתקין את האביזרים.

ודרך אגב , משהו מוזר... שהרחפן נחת הורדתי את המצערת לאפס.. והמנועים המשיכו להסתובב , רק שהעברתי ל Stabilized המנועים נעצרו.

sevet

21-04-2014, 02:21:22

תתפלא גם מה פרייםמב 10$ מסוגל לעשות, המנועים אולי לא משהו, זה שיש מצפן ב gps לא אומר בוודאות שאתה משתמש בו, כשאתה מנתק את המצפן החיצוני , מתחבר לבקר ב usb ומפעיל mission planner , אתה מקבל שגיאה על המצפן - bad compass health אם לא, אז המצפן הפנימי עדיין מחובר, עוד שיטה היא לסובב את המצפן החיצוני שהוא מחובר ללוח אבל לא לפריים ולראות ב mp שהמעלות זזות, זה שלא כיבה מנועים זה בסדר.

כמו שאמרתי הבעיה שלך לא בפריים.
אחד החשובים, מיתקנת את הבקר על שיכוך ויברציות כלשהו כמו ספוג או ג'לי?

Sent from my HTC One X using Tapatalk

erann

21-04-2014, 07:25:06

תתפלא גם מה פרייםמב 10$ מסוגל לעשות, המנועים אולי לא משהו, זה שיש מצפן ב gps לא אומר בוודאות שאתה משתמש בו, כשאתה מנתק את המצפן החיצוני , מתחבר לבקר ב usb ומפעיל mission planner , אתה מקבל שגיאה על המצפן - bad compass health אם לא, אז המצפן הפנימי עדיין מחובר, עוד שיטה היא לסובב את המצפן החיצוני שהוא מחובר ללוח אבל לא לפריים ולראות ב mp שהמעלות זזות, זה שלא כיבה מנועים זה בסדר.

כמו שאמרתי הבעיה שלך לא בפריים.
אחד החשובים, מיתקנת את הבקר על שיכוך ויברציות כלשהו כמו ספוג או ג'לי?

Sent from my HTC One X using Tapatalk

אני משתמש ב APM 2.6 שהמצפן הפנימי שלו מנותק במעמד הרכישה.
בכל מקרה , אני רוצה לעבור לפריים קצת גדול יותר ולהמשיך להטיס עליו :)

motti

21-04-2014, 07:56:05

APM 2.6 מגיע ללא מצפן פנימי, כך שאם אין לך מצפן חיצוני אתה טס בלי.....אבל כמו שאמרו קודמי ניתן לבדיקה ב-MP,
http://store.3drobotics.com/products/apm-2-6-kit-1

hatul

21-04-2014, 08:17:52

במצב לויטר אם יש שינוי מעל אחוז מסויים במצב המצערת הרחפן יעלה או יירד.
עשית AUTO TUNE ? ערכי PID נכונים הם המפתח לרחפן יציב.
האם הברומטר שלך מכוסה עם ספוג ? (הברומטר רגיש מאד לאור)
לשמירת נק' טובה יותר אפשר להוסיף חיישן סונאר ו/או חיישן אופטי. (לדעתי מיותר ברחפן שמכוון טוב)

erann

21-04-2014, 08:24:24

במצב לויטר אם יש שינוי מעל אחוז מסויים במצב המצערת הרחפן יעלה או יירד.
עשית AUTO TUNE ? ערכי PID נכונים הם המפתח לרחפן יציב.
האם הברומטר שלך מכוסה עם ספוג ? (הברומטר רגיש מאד לאור)
לשמירת נק' טובה יותר אפשר להוסיף חיישן סונאר ו/או חיישן אופטי. (לדעתי מיותר ברחפן שמכוון טוב)

זה מה שרכשתי http://www.myrcmart.com/apm-26-neo6m-gps-ublox-combo-gps-kit-p-7817.html
הוא מגיע כבר סגור בקופסא...
לא עשיתי שום שינוי.

בכל מקרה אני מעוניין לעבור לפריים אחר , הנוכחי מאוד קטן וצפוף.

sevet

21-04-2014, 10:17:45

זה מה שרכשתי http://www.myrcmart.com/apm-26-neo6m-gps-ublox-combo-gps-kit-p-7817.html
הוא מגיע כבר סגור בקופסא...
לא עשיתי שום שינוי.

בכל מקרה אני מעוניין לעבור לפריים אחר , הנוכחי מאוד קטן וצפוף.

גם 450 צפוף

Sent from my HTC One X using Tapatalk

erann

21-04-2014, 10:22:24

גם 450 צפוף

Sent from my HTC One X using Tapatalk

אז אני חוזר בי , תמליץ לי על פריים שאוכל בכיף ללמוד להטיס עליו , לא יהיה יקר לתחזוקה / בניה ובעתיד אוכל להוסיף עליו אביזרים כגון FPV... או שבעתיד אצטרך בכל מקרה להחליף פריים?!

sevet

21-04-2014, 10:35:04

ה 360 שלך נראה סבבה, יש לי 330 עם כל הדברים שאתה מדבר עליהם, אתה מדבר על שנח דברים שונים:

אתה רוצה ללמוד להטיס
הרחפן שלך לא טס טוב

הם קצת קשורים אחד בשני כמו ביצה ותרנגולת, אתה יכול לנסות לטפל בסימפטומים של מה שנראה לך טס לא טוב, להיפגש עם מישהו שמבין שיעזור, עוד המלצה היא הבסן ב 42 דולר שטס כמו גדול ולפעמים יותר טוב בשביל ללמוד להטיס נטו

Sent from my HTC One X using Tapatalk

erann

21-04-2014, 11:12:29

ה 360 שלך נראה סבבה, יש לי 330 עם כל הדברים שאתה מדבר עליהם, אתה מדבר על שנח דברים שונים:

אתה רוצה ללמוד להטיס
הרחפן שלך לא טס טוב

הם קצת קשורים אחד בשני כמו ביצה ותרנגולת, אתה יכול לנסות לטפל בסימפטומים של מה שנראה לך טס לא טוב, להיפגש עם מישהו שמבין שיעזור, עוד המלצה היא הבסן ב 42 דולר שטס כמו גדול ולפעמים יותר טוב בשביל ללמוד להטיס נטו

Sent from my HTC One X using Tapatalk

אני מאוד אשמח להיפגש עם מישהו שיעביר ביקורת על ה 360.
אולי עשיתי משהו לא טוב בתהליך הבניה.
ככה הוא נראה לפני הריסוק האחרון שלי (העברתי ל RTL והרחפן ברח... אז ניתקתי מצערת.. נחת על אספלט...)
107012107013

sevet

21-04-2014, 15:08:25

לא צריך לנתק מצערת, מעבירים ל alt hold והכל מסתדר, אם איבדת אוריאנטציה מנסים להפעיל simple mode ממתג אם הגדרת, ואם לא, אפשר להעביר למוד land והוא נוחת נקי במקום.

בקשר לבניה, יש טעות אחת ברורה, בהנחה שהמצפן החיצוני שב gps שלך בשימוש, רצוי מאד להגביהה אותו יותר בשביל להימנע מהפרעות מהמערכות החשמליות, ולפחות לבצע תהליך compassmot ולקבל בו פחות מ 30% הפרעות, תקרא את המדריך שלי בחתימה, רשום שם הכל

Sent from my HTC One X using Tapatalk

erann

21-04-2014, 15:59:41

לא צריך לנתק מצערת, מעבירים ל alt hold והכל מסתדר, אם איבדת אוריאנטציה מנסים להפעיל simple mode ממתג אם הגדרת, ואם לא, אפשר להעביר למוד land והוא נוחת נקי במקום.

בקשר לבניה, יש טעות אחת ברורה, בהנחה שהמצפן החיצוני שב gps שלך בשימוש, רצוי מאד להגביהה אותו יותר בשביל להימנע מהפרעות מהמערכות החשמליות, ולפחות לבצע תהליך compassmot ולקבל בו פחות מ 30% הפרעות, תקרא את המדריך שלי בחתימה, רשום שם הכל

Sent from my HTC One X using Tapatalk

נקרע לי הכבל של ה GPS ואני מחפש חדש בימים אלו.
האם אפשר להפעיל מוד LAND ללא מצפן ו GPS ?
אם כן אשמיש חזרה את הקוואד ואנסה להטיס אותו שוב :)

sevet

21-04-2014, 16:13:28

בלי מצפן ייתכן ואי אפשר כלום, בלי gps אפשר להטיס כולל land, נקרע לך הכבל? תלחים.
אם דחוף לך, יכול להיות שאפשר להשמיש את המצפן הפנימי, אם צריך כי עוד לא בדקת אם הוא מנותק

Sent from my HTC One X using Tapatalk

erann

21-04-2014, 16:36:16

בלי מצפן ייתכן ואי אפשר כלום, בלי gps אפשר להטיס כולל land, נקרע לך הכבל? תלחים.
אם דחוף לך, יכול להיות שאפשר להשמיש את המצפן הפנימי, אם צריך כי עוד לא בדקת אם הוא מנותק

Sent from my HTC One X using Tapatalk

נקרעו 2 כבלים...
את הצהוב אני יכול להלחים בזהירות.. אבל הכבל השחור נקרע מהמחבר הלבן ואני לא יודע איך לחבר אותו חזרה.

107046

sevet

21-04-2014, 17:39:00

אם יש לך כבל עם מחבר דומה לוקחים ממנו פין ומחברים במקום, בכדי להוציא את הפינים צריך משהו דק דק, מרימים איתו את הלשוניות מעל הפינים ואז אפשר להוציא, זו מיומנות מאד יעילה בתחביב לחבר מחדש מחברים כאלו וגם מחברי סרבו, יש תאור יותר טוב עם תמונות במדריך שלי, קראת כבר?

Sent from my HTC One X using Tapatalk

erann

21-04-2014, 17:52:07

אם יש לך כבל עם מחבר דומה לוקחים ממנו פין ומחברים במקום, בכדי להוציא את הפינים צריך משהו דק דק, מרימים איתו את הלשוניות מעל הפינים ואז אפשר להוציא, זו מיומנות מאד יעילה בתחביב לחבר מחדש מחברים כאלו וגם מחברי סרבו, יש תאור יותר טוב עם תמונות במדריך שלי, קראת כבר?

Sent from my HTC One X using Tapatalk

עוד לא קראתי , שמרתי במועדפים.
שחררתי פינים בחיבור סרבו (הייתי צריך ב QBRAIN לשנות את סדר הכבלים).
אבל לצערי אין לי כזה מחבר נוסף... חיפשתי אך ללא הצלחה.