מטען מהיר [ארכיון]

יונתן

25-04-2014, 15:40:55

שלום לכולם.
הנני חדש בתחום ויכול להיות שיהיו לי שאלות טיפשיות אז סליחה מראש.
רכשתי רכב מסוג RUCKUS 1/10 ELECTRIC 2WD MONSTER TRUCK של חברת ECX.
הרכב הגיע עם סוללה בעלת נתונים של 7.2v , 1800mAh.
מטען עם הספק מרבי של 20W , זרם טעינה של 2A.

רכשתי בנוסף סוללה בעלת נתונים של 8.4v , 3000mAh. סוג הסוללה הינו NIMH.
לפי הבנתי, ככל שיש יותר mAh הרכב יכול לנסוע יותר זמן.

אני מעוניין לרכוש סוללה 8.4v , 5000mAh. NIMH.
בנוסף גם לרכוש מטען מהיר.

תודה מראש.
יונתן.

יונתן

25-04-2014, 17:55:39

לאחר שכתבתי את הדברים הנ"ל, הסעתי את הרכב ולאחר 20 דקות, התחיל להריח משהו שרוף!!!
נראה לי שקרה משהו למנוע.
הרכב נקנה לפני 3 ימים. האם יש אחריות ?

רן ענבר

25-04-2014, 18:18:12

שלום יונתן.
ברוך הבא לפורום ולאתר.
לפני שאענה לך אני רק צריך להזכיר או לידע אותך שבאתר זה יש חוק האוסר ציון,דיון איזכור או קישור לחנויות יבואנים או אתרים מתחום התחביב בארץ.
ולכן אנו נדון ברכבים עצמם ללא קישורים. קישורים במידת הצורך יהיו לאתרים בחו"ל.

נתחיל מהסוף:
על אלקטרוניקה של מכוניות יש אחראיות מסויימת
השאלה היא מה שקרה?
הרחת ריח שרוף ו?
הרכב נסע? לא נסע? היה היגוי? לא היה היגוי? דלקה נורה בבקר בצורהמסויימת/צבע מסויים?

לגבי מטען:
אני לא הייתי משקיע שקל במטען או בסוללות ניקל מטאל
אלא עובר לסוללות ליפו.
הרכב שלך תומך בליפו ולכן זו לא בעיה מיוחדת

מה התקציב שלך למטען+ סוללה?
אני מציע שתקנה מחו"ל היות ובארץ המחירים יחסית יקרים

תענה לי ונראה איך מתקדמים

רן ענבר

יונתן

27-04-2014, 10:11:14

שלום רן ענבר.
הרכב נסע פעמיים בלבד ( הטענתי את הסוללה פעם אחת ). בזמן ההסעה של כ 10 דקות ( עם סוללת NIMH ) הרגשתי שהרכב לא נוסע
בצורה סבירה.
ניגשתי אליו והיה ריח שרוף חזק. ראיתי רק נורה ירוקה דולקת.
הרכב נוסע אך מקרטע ( משמיע רעשים קצת שונים ), היגוי יש ותקין.
האם כדאי להשקיע ולשדרג את הרכב או לקנות אחר מחברה אחרת. ( קצת התאכזבתי ).
בכל מקרה, היום החזרתי את הרכב לחנות לבדיקה, נראה מה יהיה ?

יונתן

רן ענבר

27-04-2014, 15:31:07

אלקטרוניקה מתחממת ועושה טיפה ריח.
אחרי 20 דקות ייתכן מאוד שסוללת ניקל מטאל ניגמרה ולכן הרכב קירטע...פשוט אין לו חשמל בסוללה.
ניסית להטעין את הסוללה ולהסיע שוב?

לגבי שידרוג.
אם היית שואל אותי לפני שקנית הייתי אומר לך לא לקנות את הרכב הזה.
מה אתה רוצה שאענה לך עכשיו?

לשידרוג צריך תקציב.
כמה אתה מקציב לשידרוג הזה?

רן ענבר

יונתן

27-04-2014, 15:46:39

על חלב שנשפך לא נבכה.
בכל אופן יצרתי קשר עם החנות ותשובתם הייתה שהרכב תקין לחלוטין, לא הבחינו בריח שרוף.
לפי טענתו הסיעו את המכונית והכל תקין.
אבדוק את המכונית מחר.
בקשר לסוללת ליפו: לפי טענתו לא ניתן לחבר בגלל שהמנוע הוא brushed.
בקשר לשידרוג:
1. אם השידרוג יעלה מעל 1000 ש"ח לא נראה לי כדאי, מהי דעתך ?
2. האם עדיף לקנות רכב מיד שנייה ?

יונתן

רן ענבר

27-04-2014, 15:58:27

אני לא קונה ולא ממליץ לקנות רכב מיד שנייה.
הניסיון שלי עם זה גרוע.
לטעמי לשדרג רכב כמו שלך זה כמו לפתוח את תיבת פנדורה.
אתה יודע איפה זה יתחיל אבל לא איפה זה יסתיים.

אני ליפו לא שייך למנוע בראשד.
ניתן להסיע כל מנוע עם סוללות ליפו רק צריך להקפיד למנוע את ירידת מתח הסוללות מתחת ל 3וולט לתא ע"י קאט אופ
קאט אופ יכול להיות בבקר במידה והוא תומך בכך או קאט אופ חיצוני מסוגים שונים.
זה לא רכיב יקר שעושה עבודה מצויינת.
מה שטוב בסוללות ליפו זה שהם ימשיכו איתך גם לרכב הבא.
ב 1000 ש"ח את יכול כבר עכשיו להתארגן על ציוד טוב שימשיך איתך לרכב הבא...
מעניין אותך?

רן ענבר

יונתן

27-04-2014, 17:06:14

כן מעניין
האם השידרוג שאתה מתכוון הוא ל:
1. מנוע
2. בקר מהירות.
3. סוללה + מטען.
4. גיר.

רן ענבר

27-04-2014, 17:35:12

אחי... תשקול את הנושא שוב.
זה יעלה לך יותר מהרכב.
לא כל רכב שווה לשדרג.

רן ענבר

יונתן

27-04-2014, 17:38:50

סליחה, לא הסברתי את עצמי נכון.
מה עליי לשדרג ?

רן ענבר

27-04-2014, 17:59:00

בשלב הנוכחי הייתי משקיע רק במטען חכם וסוללות ליפו.
ציוד זה יוכל לשמש אותך גם ברכבים עתידיים שתקנה.

רן ענבר

יונתן

27-04-2014, 18:57:10

1. האם תוכל להמליץ לי על מטען חכם + סוללה. ( האם זה מגיע עם מחברים התואמים לרכב )
2. בהודעות הקודמות הסברת לי שאני צריך יחידת cutoff חיצונית ( יש לי מנוע brushed ). אני צריך המלצה גם על זה.

יונתן

רן ענבר

27-04-2014, 19:14:20

אני שואל שוב מה התקציב שלך למטען וסוללות?
כמו כן צריך לקבל החלטה האם להשקיע לטווח ארוך או רק לרכב הזה?
אני אגיע הביתה ואתן לך קישורים.

רן ענבר

יונתן

27-04-2014, 19:42:26

אם הרכיבים שתמליץ יוכלו להמשיך לרכב חזק יותר במידה ניכרת אז 1000 ש"ח לכל היותר ( כולל גירוד מהקיר ).
אם לא, נשקיע פחות אבל לפחות נהנה מהרכב יותר ממה שניתן כרגע.
בכל מקרה אני מודה לך על הזמן שהקדשת לי.

יונתן

יונתן

27-04-2014, 19:55:06

רן ענבר שלום שוב.
קראתי את המדריך של המכונית והוא אינו ממליץ להשתמש בסוללת ליפו.
ELECTRONIC SPEED CONTROL (ESC
NOTICE: the ESC ( DYN4925WP ) is compatible with NiCd and NiMh batteries only. Not for use with LiPo or LiFe batteries

רן ענבר

27-04-2014, 21:09:10

זה אומר שהבקר אינו מסוגל לעצור את פריקת המתח של הסוללה כאשר המתח יורד מתחת ל 3 וולט לתא.
הבקר אינו מסוגל להבחין אם הזרם החשמלי מגיע מסוללה א' או מסוללה ב'
סוללות ליפו אסור לפרוק מתחת ל 3 וולט ובהעדר אמצעי עצירה לפריקה אסור להשתמש בהן בבקר זה

אני חייב לומר שהמצב שלך מכניס אותי להתלבטות לאיזה אפשרות לפנות
אני אציג לך את האפשרויות ואתה תחליט:
א. קניית מטען יקר ואיכותי שיחזיק לך לאורך זמן. יכולותיו יספיקו למה שאתה צריך גם בעוד 2-3 רכבים וכמה שנים
עלותו כ 100-120 דולר לפני משלוח ומיסים:
http://www.progressiverc.com/the-starter-220w-combo.html
http://www.progressiverc.com/the-international-starter-220v-240w-combo.html

ב. מטען זול יותר ואיכותי פחות אך חכם ובעל יכולות מספיקות לרכב הזה וגם לרכב הבא
עלות כ 48-55 דולר לפני משלוח ומיסים:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__35350__Turnigy_dlux_AC_DC_130W_10A_6S_Balance_Ch arger_Discharger_with_Accessories.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__40270__Hobbyking_T682_AC_6s_10A_90W_Eco_Touch_Ba lance_Charger_Discharger.html

עם סוללה לא צריך להסתבך יותר מידיי:http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__38498__Turnigy_5000mAh_2S_7_4V_60C_Hardcase_Pack .html
וזה הזמזם:http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18588__Hobbyking_2_8S_Cell_Checker_with_Low_Volt age_Alarm.html
הוא מצפצף כשמתח הסוללה יורד

רן ענבר

יונתן

27-04-2014, 22:15:07

שלום ענבר רן.
הרכב שלי הגיע מהחנות, לפי טענתם הרכב תקין לחלוטין.
אני עדיין מרגיש ריח שרוף במנוע, ורעש קצת מוזר ( בצירים שיוצאים מהגיר לגלגלים ) כאשר היא באוויר ללא חיכוך.
לפי דעתי המכונית לא תחזיק מעמד מספר נסיעות.
במצב הזה אני לא אשקיע, הבעיה איננה כספית אלא נראה לי שבקצב הזה אני החליף את כל חלקי הרכב בזמן הקרוב וזה עלול לבאס מאוד.
לאור המצב אני מתכוון לרכוש רכב אחר.

שוב תודה על הזמן שהקדשת לי.
בברכה
יונתן

רן ענבר

27-04-2014, 22:38:44

אתה מעוניין להתיעץ בקניית רכב חדש?
או שאתה רוצה לקנות "על עיוור" רכב "איכותי" כמו שקנית?

אם אתה רוצה להתייעץ אני מציע שתפתח אשכול חדש ומסודר.
תכתוב:
איפה אתה רוצה שהרכב ייסע?
כמה כסף כולל הכול אתה מתכוון להשקיע ברכב חדש?

רן ענבר

josh_1972

27-04-2014, 23:01:09

אם אתה חדש בהובי תוכל גם לשדרג לבקר ומנוע בראשלס בעלות קומבו של 50-60 דולר ( לא כולל משלוח) זה ייתן הרבה יותר מבקר ומנוע בראשד מצוקמק. ככה לא תתבאס שאתה זורק את הרכב החדש לפח וגם תוכל לבדוק אם אתה מתחבר להובי לפני השקעה מיותרת ברכב איכותי יותר. מערכת בראשלס זולה תהיה שדרוג עצום למה שראית בבראשד בעלות נמוכה יחסית.

Sent from my W200 using Tapatalk

רן ענבר

27-04-2014, 23:16:38

ג'וש.
עברתי על מבנה הרכב הזה...על השירטוטים ואפשרויות השידרוג.
אני מעריך ששידרוג הרכב הזה לבראשלס יגרום לו להתפורר.
בניגוד לרכבים אחרים שהם מוכנים לבראשלס הרכב הזה אינו כזה.
גם באפשרויות השידרוג שלו אין חלקים שיעזרו להכין אותו לבראשלס.
מבנה הרכב בו יש גלגלים גדולים וגיר מפלסטיק מנקז לא מעט לחץ לגיר וגורם לו לקרוס.
מצטער.
אמנם הרכב חדש מאוד אבל לא הייתי משדרג אותו לבראשלס.

רן ענבר

josh_1972

27-04-2014, 23:23:09

רן ענבר

27-04-2014, 23:27:30

יונתן ... אם רן אומר אז הוא יודע. פעם הבאה מומלץ שתתיעץ בפורום לפני רכישת רכב. בכל מקרה יש בחול רכבים המחירים נוחים יחסית שיתנו אחלה תמורה אם תחליט להשקיע.

Sent from my W200 using Tapatalk
אני לא יודע
אני מעריך על סמך הקצת ניסיון שיש לי בתחום.
ההבדל הוא בין ניסיון שביצעתי בפועל לבין השערה מושכלת.

אני. ד"א לא ממליץ למתחיל בצעדיו הראשוניים לקנות רכב בחו"ל.

רן ענבר

יונתן

28-04-2014, 08:51:10

הסעתי את הרכב בשטח כורכר הבוקר( באשדוד ) ( לאחר שאתמול טכנאי בדק את המכונית וטען שהכל תקין ). לאחר כ 7 דקות הרכב בקושי זז.
הסוללה הוטענה במלואה בלילה. ( NiMh 8.4v 3000mHa )
החזרתי שוב לחנות. ( מזל שהיא קרובה לבית )
עדיין יש ריח שרוף במנוע ורעש מצלצל.
במידה והמוכר טוען שהכל תקין, האם יש טכנאי מומלץ שיוכל לבדוק את הרכב.

יונתן

josh_1972

28-04-2014, 09:55:06

כנראה אכן בעיית מנוע. מנוע בראשד צריך לעבור תהליך break in בכדי שיעבוד באופן אופטימלי. תקיש בגוגל brushed motor break in ותראה מלא חומר. לכן ממליץ לך לעבור לקומבו זול של בראשלס. במידה והרכב ייטחן עם הזמן תוכל להעתיק את מערכת הבראשלס לרכב אחר.

Sent from my W200 using Tapatalk

רן ענבר

28-04-2014, 11:19:16

מנועי סטוק שמגיעים עם הרכב לא צריכים שום ברייק אין (אין לי כוח לעבור לאנגלית)
אין לרכבים האלו טכנאים מסודרים פרט לחנות שמוכרת אותם.
ליבואנים גדולים יש לפעמים מעבדות לתיקונים אבל אני לא מכיר כאלו בארץ, בטח לא למוצר שלך.
האמת היא שאולי הטעינה היא מקור הבעיה.
מטען טיפש שמטעין כשהסוללה כבר מלאה עלול לפגוע בסוללה ולגרום לנזק אותו אתה מתאר.

כמה עלה הרכב אם אפשר לשאול? (אל תציין איפה קנית בבקשה).
יש לך ממי להשאיל סוללת ליפו ע"מ לשלול את החשד לבעיה בסוללה?

רן ענבר

יונתן

28-04-2014, 11:49:13

שלום רן ענבר
שוחחתי לפני דקות עם המוכר ולפי טענתו המנוע נשחק!!!
לפני שרכשתי את המכונית הוא הראה לי סרטונים, מה אני אגיד לך, מכונית סוסה. קופץ, נופל, נכנס למים מה לא.
עכשיו הוא שואל אותי איך נסעת ? אולי התהפכה המכונית אולי נסעת במים.
השם של החנות פשוט מדגדג לי באצבעות.
בכל אופן שילמתי 1370 ש"ח כולל סוללה נוספת (לאחר הנחה )

האם ניתן להחזיר את המכונית למוכר ופשוט לקבל זיכוי ? הרכב נסע 3 פעמים, במצטבר כ-שעה אחת לכל היותר.

רן ענבר

28-04-2014, 14:30:21

יונתן.
אני לא יודע ולא רוצה לדעת מאיפה קנית את הרכב
לא ייתכן שמנוע נשחק תוך שעה נסיעה. לא ייתכן שאותו מוכר לא מוכן להחליף לך את המנוע.
אפילו בחברות הכי מסכנות זה אחד ממעט מאוד דברים שכלולים באחראיות ואותם צריך היבואן להחליף.
פנה אליו בדרישה להחליף את המנוע או הרכב או לקבלת זיכוי כספי.
כל מוכר והמדיניות שלו בעיניין החזרת הכסף... בזה מאוד קשה לי להתערב.

לגבי סירטונים...
את כל מה שאכתוב על סירטונים כבר הבנת לבד...
סירטונים ערוכים בצורה מגמתית שמציגה את הרכב בצורה טובה יותר ממה שהוא במציאות.
רכב איטי יכולים להאיץ בעריכה או להראות בהילוך איטי כדי שלא תיראה המהירות האמיתית.
באף סירטון לא תראה או תריח את ריח האלקטרוניקה המתחממת שהרחת.
בקיצור. צריך להיזהר מאוד מקביעת דעה על סמך סירטונים בלבד.
מומלץ להתיעץ לפני כל קניה במיוחד אם אתה חדש בתחביב.

בקש מהמוכר לפתור את הבעיה בדרך של תיקון או זיכוי כספי ונראה מה הוא יאמר ואיך מתקדמים.

רן ענבר

יונתן

28-04-2014, 15:58:35

המוכר אינו מוכן להחזר כספי. הצעתו היא שאשלם לו 120 שח עבור המנוע ( לפי טענתו מחיר עלות )
הצעתי לו שאני מוכן להוסיף כסף בכדי שיחליף למכונית אחרת, המוכר לא מעוניין.
פשוט אכזבה, הרגשה לא נעימה.
כנראה מחר אקח את המכונית.
האם אפשר לתבוע על דבר כזה ?

יונתן

רן ענבר

28-04-2014, 16:24:41

אני מכיר גולש שתבע מוכר בבית משפט לתביעות קטנות וזכה.
אבל באותו סיפור זה היה רכב ניטרו יקר בהרבה ומשך הזמן שבו המוכר לא הצליח לתקן את הרכב היה לא סביר.
בקיצור זה לא אותו סיפור.
אני לא מרגיש בנוח כאשר תחביב כזה מגיע למה שאני מתעב כמו עורכי דין ובתי משפט [למרות שבתביעות קטנות אין עורכי דין]
מה גם שהצד המשפטי אינו הצד החזק שלי... אני מניח שיש פורומים ליעוץ משפטי שיוכלו לעזור לך בזה טיפה יותר טוב ממני.

לדעתי יש שלוש אפשרויות ראליות:
1. להשמיש את הרכב ולמכור אותו כיד שניה.
במקרה הזה תצתרך להשקיע את ה 120 ש"ח או "לריב אם המוכר" שיחליף על חשבונו כי הרכב הזה לא נסע.
כך או כך לתקן במטרה למכור ולקנות רכב חדש
2. להשאיר את הרכב בצד , לא להשמיש אותו ולקנות רכב חדש.
3. לומר "כולם אותו זבל" ולעזוב את התחביב.
בטוח שיש כל מיני אפשרויות שמערבות את האפשרויות השונות שכתבתי...

אני לא הייתי משקיע ברכב הזה במטרה להנות ממנו כי לדעתי זה "משענת קנה רצוץ". [בכל פעם שתפעיל עליו עומס הוא יתפרק]
מה אתה אומר?

רן ענבר

יונתן

28-04-2014, 16:25:57

דיברתי עם היבואן, גם הוא טוען שאין אחריות למנוע, ברגע שיצאת מהחנות אין אחריות.
היבואן לא מוכן להחזר כספי, הצעתי לו שאני מוכן להוסיף כסף ולקחת מכונית אחרת. הוא לא מעוניין.
היבואן הסכים להתייעץ עם היצרן בשביל לזכות אותי על המנוע ( 120 ש"ח סה"כ, לאן הגענו. ) אך ללא התחייבות.
היבואן טוען שאין דבר כזה אחריות על מנוע באף חנות.
הסברתי ליבואן שהבקר והסוללה התחממו מאוד לאחר חצי שעה. הוא חושב שהשתמשתי בסוללת ליפו. הסברתי לו שלא ואני עדיין לא יודע מהי הסוללה הזו.
היבואן החליט לקחת את הרכב לבדיקה. ( ביקשתי שיבדוק בשטח ולא באויר )
נראה מה יהיה ?

אני מוכן להוסיף לו 1000 ש"ח עבור מכונית אחרת. הם לא מעוניינים.
הסיפור הזה פשוט מוריד את החשק.

יונתן

רן ענבר

28-04-2014, 16:35:11

אני מכיר סיפור של יותר מגולש אחד שקנה רכב של טראקסס
שהחליפו לו יותר ממנוע אחד באחראיות עד שהרכב תוקן
וכל זאת ללא עלות נוספת.
אני אמנם מאוד לא אוהב רכבי טראקסס אבל בקטע של שרות ללקוח הם אלופים

אני לא הייתי קונה בורג מהחנות הזו ושוב אני אומר לך שאני לא רוצה לדעת מי החנות [למרות שאני מנחש לבד]

אני כל הזמן כותב לגולשים על חשיבות היבואן והחנות למי שמתחיל בתחביב.
לצערי אתה והסיפור שאתה מביא פה זו דוגמה מצויינת לכך שאני צודק.
חבל לי להיות צודק על הגב שלך אבל לצערי הסיפור שלך אינו יחיד במינו.
יש הרבה חנויות אחיתופל שלא איכפת להם מה הם מוכרים העיקר למכור.
חנויות כאלו הורסות את התחביב במקום לפתח אותו.

אני יכול להציע לך "אילתור"
מצאתי מברגה ישנה. הימור מושכל שלי הוא שהמנוע יתאים.
אם הוא יתאים אין לי בעיה להחליף לך מנוע ללא עלות.
אין לי בעיה גם לבדוק את הרכב ולתת לך אפשרויות אחרות במידה ויצוצו לי תוך כדי בדיקת הרכב.

רן ענבר

יונתן

28-04-2014, 18:00:44

אני מעריך את התייחסותך ואת זמנך לבעיה שלי.

אני אמתין עד לתשובת היבואן. מקווה שיהיה בסדר.
אעדכן אותך בהמשך על הטיפול.

רן ענבר

28-04-2014, 19:20:53

כואב לי הלב לראות שלקוח מקבל יחס כזה
ועוד לא דיברתי על מקצועיות ואמינות

בכל מקרה תראה את ההזמנה שלי כהזמנה פתוחה ותחזור אלי במידת הצורך.

רן ענבר

יונתן

28-04-2014, 19:39:20

תודה רבה

יונתן

יונתן

02-05-2014, 15:23:16

שלום רן ענבר
היום אספתי את המכונית.
דרך אגב שלחתי מכתב ליצרן על התאכזבות בשירות ובמוצר.
טוב ניגש לעניין :
החליפו לי מנוע ללא תשלום, לפי טענתם המנוע היה פגום.
חבל שהשאירו טעם מר כבר בפעם הראשונה ( והאחרונה )
יש לי שאלה נוספת ברשותך.
עם הרכב קיבלתי מטען 20w 2A.
הסוללה שאני מטעין הינה 8.4v , 3A.
לפי מה שאני יודע, אמור לקחת כשעה וחצי טעינה.

כשאני מטעין את הסוללה בפועל לוקח לפחות 5 שעות.
האם המטען פגום גם. ?

רן ענבר

02-05-2014, 16:28:33

על פי החישוב אם המטען מוציא 2 אמפר בשעה לסוללה של 3000 מילי אמפר הטעינה אמורה לקחת בין שעה וחצי לשעתיים
השאלה היא מה מתח היציאה של המטען
סוללה של 8.4 אמורה להיטען ב 10.5 וולט
אם מתח הטעינה נמוך מזה הסוללה לא נטענת טוב ומשך זמן הטעינה מתארך.

יפה שאחרי שחשבו קצת החליפו לך את המנוע.
טוב מאוחר מלעולם לא.

רן ענבר

יונתן

02-05-2014, 20:27:45

למטען יש לחצן אשר מתחיל/מפסיק את הטעינה ו LED שמחווה את מצב הטעינה ( אדום ==טוען, ירוק == הסתיימה הטעינה )
מן הסתם המטען לא משנה את מצב ה LED. תמיד נשאר אדום.
מתח יציאה מהמטען הינו כך:
14.2Vdc כאשר סוללה לא מחוברת.
9.65Vdc כאשר סוללה מחוברת ובשני המצבים ( מצב טעינה ON ו OFF ).
זרם טעינה נע בין 4A ל 3.1A.

לסיכום:

כנראה איכות המטען דומה לאיכות המנוע המקורי.