מה עדיף? Phantom או Walkera [ארכיון]

itay365

29-05-2014, 12:57:46

שלום לכולם,

לאחרונה החלטתי שבנסיעה הקרובה שלי לארה"ב אני אקנה Phantom FC40.
הסיבה לבחירה הזו, בגלל שאין לי תקציב ל Vision+.
אתמול ראיתי שיש גם מתחרה ל Walkera QR X350PRO ,vision שמגיע עם שלט Devo10 שנראה
יותר רציני ובמחיר של $880 באיביי. הבדל ענק לעומת ה Phantom.

מה דעתכם על האופציה הזו?

bargad

29-05-2014, 13:05:53

התלבטטתי גם בסוף הלכתי על
blade qx350
אני חושב שזאת התמורה הטובה ביותר לכסף

flyinglizard

29-05-2014, 13:11:12

הפאנטום הוא רמה אחרת לגמרי מהWalkera וגם מהQX350. מבחינה טכנולוגית לDJI יש פער אדיר מול השניים האחרים, במיוחד אם אתה הולך להוסיף גימבל.
לדעתי הFC40 זה מוצר מיותר, קח פאנטום 2 רגיל ותוסיף לו FPV אנלוגי.

bargad

29-05-2014, 13:51:01

כן אבל הוא בכל זאת עולה פי שניים ויותר

itay365

29-05-2014, 14:02:53

כן אבל הוא בכל זאת עולה פי שניים ויותר

זו הבעיה. השאלה היא האם ה blade qx350 או ה walkera יכולים לספק את אותו כיף מהתחביב.
אגב, בעניין של FC40, ראיתי שאפשר להאריך לו את הטווח של ה WIFI משמעותית, כך שלדעתי הוא בחירה לא רעה למי שיש רק מספיק כסף ל phantom 1.1.

flyinglizard

29-05-2014, 14:13:30

איזה פאנטום עולה פי 2 יותר? פאנטום גרסה 1.1.1 (שזה מה שמקביל לבלייד ולWalkera מבחינה טכנולוגית וזמן טיסה) עולה בסביבות 470 דולר, כשבלייד עולה 420 דולר. ברור שוויז'ן 2+ עולה גם פי 3.
פאנטום 2 עולה 689 דולר, אבל טס יותר מ20 דקות (אם כי הסוללות שלו יקרות מאוד).

בכל מקרה, עדיין הייתי נשאר עם הפנטום, אפילו שהוא עולה יותר כסף.

bargad

29-05-2014, 15:09:06

אחרי שהיה לי פאנטום קניתי בלייד
ההבדל היחיד שאני מרגיש הוא פחות כבדות
הבלייד מגיב יותר בחריפות יותר עצבני יותר מהיר
זהו ההבדל היחידי
ובחזרה הביתה הוא תמיד עושב זאת מצוין לעומת הפאנטום שלפעמים היה חוזר הביתה
אבל משום מה לבית של מישהו אחר

itay365

29-05-2014, 16:20:09

אבל משום מה לבית של מישהו אחר

LOL

Moti007

29-05-2014, 18:26:44

Cx20 רק300$

Sent from my XT910 using Tapatalk 2

igalr

29-05-2014, 19:05:29

הייתי מתאמץ והולך על הפלוס הגימבל שלו מאוד מאוד הרשים אותי

ואם אין תקציב אז את ה RTF הכי זול ומאבזר עצמאית

itay365

30-05-2014, 07:27:09

ואם אין תקציב אז את ה RTF הכי זול ומאבזר עצמאית

בחו"ל הדגם הפשוט נמכר ב $20 פחות מה FC40. מה אכפת לי ב $20 לקבל גם יכולת צילום בסיסית?
אלא אם יש משהוא פחות טוב ברחפן FC40 עצמו מול ה 1.1

flyinglizard

30-05-2014, 10:29:50

אחרי שהיה לי פאנטום קניתי בלייד
ההבדל היחיד שאני מרגיש הוא פחות כבדות
הבלייד מגיב יותר בחריפות יותר עצבני יותר מהיר
זהו ההבדל היחידי
ובחזרה הביתה הוא תמיד עושב זאת מצוין לעומת הפאנטום שלפעמים היה חוזר הביתה
אבל משום מה לבית של מישהו אחר

כל ההשוואות שראיתי בין שני הכלים טוענות שהבלייד הוא יותר ברמה של צעצוע. לא מאוד מפתיע אותי. שלא לדבר על האפשרויות בפנטום לחבר את הגימבלים ויתר האביזרים של DJI.
אם אתה קונה את הכלי למטרת צילום, הפנטום הוא רמה אחרת. אם אתה קונה אותו בשביל להטיס סתם במעגלים - אז זה סיפור אחר.

flyinglizard

30-05-2014, 10:33:42

Cx20 רק300$

Sent from my XT910 using Tapatalk 2

מילא אם זה היה $100, אבל באמת שווה בשביל החסכון של 30% במחיר לקנות משהו מחברה סינית שלא באמת קיימת, וגם לא כזה עובד משהו?

Moti007

30-05-2014, 10:37:20

טוב רק dji הם הכי טובים?!

Sent from my XT910 using Tapatalk 2

flyinglizard

30-05-2014, 10:43:37

טוב רק dji הם הכי טובים?!

Sent from my XT910 using Tapatalk 2

מה לעשות? זה המצב כרגע. הם מובילים את השוק בפער טכנולוגי של בערך שנה וחצי-שנתיים, שזה נצח בתחום הזה. אתה יכול לחפש בכוח להיות שונה ולקנות דברים אחרים, אבל התוצאה היא שבדרך כלל תקנה מוצר טוב פחות. DJI מוציאים עדכוני תוכנה שוטפים, והכלים שלים עובדים היטב. אני גם לא הבנתי מה הסיפור של הפנטום כשהוא יצא - אבל זה מוצר עמיד שעובד מעולה.

וכל האמור לעיל מתייחס לכלי כרחפן בלבד. ברגע שאתה מתחיל להתעסק עם צילום, DJI נמצאים ברמה אחרת לגמרי מהמתחרים שלהם, שעד היום לא פיתחו גימבל שעובד (בלייד הוציאו לפני כמה חודשים סרטונים של משהו שעובד כלכך מחורבן שהם מחקו כל קשר אליו אחרי חודשיים, והיתר לא טובים יותר).

איתי לונטל

30-05-2014, 19:34:09

אם ההתלבטות בין פאנטום 1 לפאנטום FC 40 יש לקחת בחשבון שאם בעתיד תרצה לשדרג את הפאנטום FC 40 ל FPV ולשדר נתונים כמו כולם (בתדר 5.8), תצטרך להחליף את את הרדיו ל 2.4 כי הרדיו של ה FC 40 הוא 5.8 בגלל ה WIFI.

ככה זה אצלי לפחות וזה מה שעשיתי...

איתי.

sevet

30-05-2014, 21:42:57

ה-CX20 מבוסס Arducopter שזו תכנה מוכחת שבחלק מהמקרים מתקדמת טכנולוגית ל-DJI, המחיר בין הזולים וכרגע אם נשאר אז גם עם משלוח חינם בסיני, שאלת השאלות איך שאר המרכיבים? למה לדוגמא לא שמו פרופלורים כמו פנטום 2 זה משפר זמן.... אפשר אבל לשדרג, גם השלט 7 ערוצים חמוד.

Moti007

30-05-2014, 23:22:14

ה-CX20 מבוסס Arducopter שזו תכנה מוכחת שבחלק מהמקרים מתקדמת טכנולוגית ל-DJI, המחיר בין הזולים וכרגע אם נשאר אז גם עם משלוח חינם בסיני, שאלת השאלות איך שאר המרכיבים? למה לדוגמא לא שמו פרופלורים כמו פנטום 2 זה משפר זמן.... אפשר אבל לשדרג, גם השלט 7 ערוצים חמוד.

הנה ביקורת מפתיעה לטובה

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2142324

Sent from my XT910 using Tapatalk 2

Moti007

31-05-2014, 18:40:25

הנה ביקורת מפתיעה לטובה

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2142324

Sent from my XT910 using Tapatalk 2

השוואה בין פנטום לסיני CX-20 לוקח בגדול

http://diydrones.com/video/the-cheerson-cx-20-vs-the-dji-phantom-tested-in-gps-position-hold

Sent from my XT910 using Tapatalk 2

flyinglizard

01-06-2014, 00:55:42

השוואה בין פנטום לסיני CX-20 לוקח בגדול

http://diydrones.com/video/the-cheerson-cx-20-vs-the-dji-phantom-tested-in-gps-position-hold

Sent from my XT910 using Tapatalk 2

אני מקווה שאף אחד לא מספיק טיפש בשביל לקנות רחפן לפי ההשוואה הזו (שבודקת רק GPS Hold, וגם שם הפאנטום והCX20 נראים בערך אותו הדבר). מוטי, יכול להיות שאתה קנית CX20 ועכשיו אתה מנסה להצדיק את הקניה שלך? שמע, אולי זו קניית המאה, אבל בוא נחכה ונראה איך זה עובד אצל אנשים. גם הרבה חשבו שהבלייד 350 הוא קניה טובה כשהוא יצא.

Moti007

01-06-2014, 07:34:49

אתה בעצמך כותב שהשוואה מראה שהוא טס יפה כמו DJI לידיעתך
1.בפנים יש לו APM 2.5.2 וניתן לחבר לו טלמטריה וולבצע WP בדיוק כמו כל APM ולא נראה לי שAPM נופל מנאזה .
2. נעשו מספר השוואות כמו כאן (http://diydrones.com/main/search/search?q=Cheerson+CX-20+)והCX לוקח בגדול אפילו חזרה הביתה יותר מדוייקת מDJI !!!!
3. מגיע עם גימבל לגו פרו.
4. המחיר כמעט פחות מרבע 300 $ לעומת 1100 לכלי עם כל הציוד
5. עוד לא קניתי אבל אולי אקנה אחד כזה ....

flyinglizard

01-06-2014, 07:47:42

1. לחלק מהם היה בפנים APM. לחלק היה בכלל בקר אחר. כן, קראתם נכון, חלק הגיעו עם בקרים שונים לגמרי. תלוי איך הסינים התעוררו בבוקר.

2. כל ההשוואות שאתה מביא בוצעו על ידי אותו אדם. אף אחד לא התייחס שם לאיזו גרסת תוכנה הייתה הנאזה (חומרה v1.0) או האם בוצע כיול.

3. הCX20 לא מגיע עם שום גימבל. יש גימבל ב100 דולר שממותג כQuanum כאן (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__55238__Quanum_Q_2D_Brushless_GoPro_3_Gimbal_suit able_for_Nova_Phantom_QR_X350_and_others_.html). אתה יכול להרכיב אותו גם על פנטום או כל כלי אחר, זה סתם עוד גימבל 8 ביט opensource פשוט כמו כל יתר מה שמוצאים בebay. בכל מקרה הביצועים שלו רחוקים שנות אור מהגימבלים של DJI.

4. לא לגמרי ברור לי על איזה מחיר אתה מדבר - זה $300 מול $489 לפנטום v1.1.1, כלומר $189 הבדל.
הפנטום 2 (שאתה לא יכול באמת להשוות לCX20 בגלל זמן הטיסה הפסיכי שלו) עם הגימבל שלושה צירים של DJI עולה 959 דולר, מול 400 דולר לCX20 עם הגימבל. זה אכן הפרש גדול אבל ההפרש באיכות התמונה וזמן הטיסה גם הוא עצום. אז אני יכול להבין למה מישהו יעדיף להוציא 400 דולר ולא 959 דולר, אבל אל תטעה לרגע לחשוב שמדובר במוצרים מקבילים.

אני עוקב אחרי השרשור של הCX20 בRCG. בסך הכל מדובר בעוד חיקוי אחד בשוק, והשאלה האמיתית תהיה מה איכות ההרכבה שלהם לאורך זמן ומה רמת התמיכה שלהם מבחינת תוכנה. מה שבטוח הוא שלמתחיל בתחום עדיף לשלם על הפנטום ולסגור עניין. אם אתה יודע מה אתה עושה ומוכן להתעסק עם הAPM, אז כן, כנראה שהCX20 זו יכולה להיות עסקה מעניינת (כנראה עדיף מהבלייד\Walkera).

Moti007

01-06-2014, 08:19:33

אני לא חושב שתהיה בעיה של תמיכה זה APM ...ומאוד נפוץ ומוכר ,
הכלים שנקנו מאתרים כמו ALIEXPRESS הגיעו עם לוח תואם לא מקורי אני מניח שאצל הסיני זה לא יימכר כך
תציץ בהשוואות מול הנאזה שנעשו דווקא כהשוואה צודקת כל כלי עם הגדרות יצרן כפי שמסופק לכל מתחיל שייקנה פנטום,
אני חושב שלמתחיל זאת עסקה טובה רק APM עם כל הטלמטריה וGPS עולה 120$ שילדה ומנועים עוד $100 לפחות ופה מקבלים הכל מוכן כולל תאורת לילה ושלט עם 7 ערוצים !
דרך אגב הסיני מוכר גם גירסא ללא שלט מה שמאפשר להגדיל טווח עם איזה שלט שרוצים,

itay365

06-06-2014, 14:59:35

טוב. אחרי כל העצות המעולות שקבלתי כאן, החלטתי ללכת על FC40.
לפני לחיצה על Add to cart, למישהוא יש רעיון טוב יותר?

https://www.ushobby.com/dji-phantom-fc40-p-245.html?cPath=89&zenid=77bca8ace7fc869e3f5108f85d1f090b

Shimron147

06-06-2014, 17:41:36

טוב. אחרי כל העצות המעולות שקבלתי כאן, החלטתי ללכת על FC40.
לפני לחיצה על Add to cart, למישהוא יש רעיון טוב יותר?

https://www.ushobby.com/dji-phantom-fc40-p-245.html?cPath=89&zenid=77bca8ace7fc869e3f5108f85d1f090b

לא!!!
אין לו גימבל והתמונה שלו תצא זוועתית

gabimaor

06-06-2014, 18:12:58

למה קבעת שהתמונה יוצאת זוועה? ראית סרטונים ביו טיוב?
לי יש FC40 ולדעתי התמונה יוצאת בסדר גמור. ברור שמוטב להוסיף גימבל ויש כאלה פשוטים החל מ 70$
ועד כמה שאת רוצה להשקיע.
החסרון העיקרי הוא שהמצלמה מחוברת ב WIFI בלבד ולכן אין דרך להוסיף OSD למי שרוצה וצריך קצת לעשות
פתרונות עקיפים כדי להאריך את הטווח לכמה מאות מטרים. אם המטרה היא צילום חובבני זה בהחלט יכול להספיק.
אם המטרה היא FPV לטווחים מאוד ארוכים זה לא יתאים. סה"כ זה פיתרון מאוד משתלם למי שרוצה להיכנס לתחום.

Shimron147

06-06-2014, 21:24:51

למה קבעת שהתמונה יוצאת זוועה? ראית סרטונים ביו טיוב?
לי יש FC40 ולדעתי התמונה יוצאת בסדר גמור. ברור שמוטב להוסיף גימבל ויש כאלה פשוטים החל מ 70$
ועד כמה שאת רוצה להשקיע.
החסרון העיקרי הוא שהמצלמה מחוברת ב WIFI בלבד ולכן אין דרך להוסיף OSD למי שרוצה וצריך קצת לעשות
פתרונות עקיפים כדי להאריך את הטווח לכמה מאות מטרים. אם המטרה היא צילום חובבני זה בהחלט יכול להספיק.
אם המטרה היא FPV לטווחים מאוד ארוכים זה לא יתאים. סה"כ זה פיתרון מאוד משתלם למי שרוצה להיכנס לתחום.
איפה ראית גימבל ל FC40?

ביג הובי ראשל"צ

06-06-2014, 22:53:39

לא צריך גימבל ספציפי לfc40 פשוט תקנה איזה שבאלך ותעשה התאמה למצלמה כמו שאני עשיתי אצלי.
ואגב התמונה והוידיאו יוצאים מעולה אני עם גלקסי 5 הגעתי ל200 מטר.

itay365

08-06-2014, 10:46:58

כבר לחצתי על כפתור ההזמנה. :)

gabimaor

09-06-2014, 19:51:19

לפי דיווחים בפורומים הקינדל פייר hd של אמזון מצליח לקלוט למרחק כמעט כפול

Sent from my iPhone using Tapatalk

gabimaor

09-06-2014, 19:52:19

ויש גם דרך עקיפה להשיג osd עם חלקים של ar drone. סהכ לדעתי זו קנייה מאוד משתלמת למי שרוצה להתחיל בתחום

Sent from my iPhone using Tapatalk

itay365

10-06-2014, 08:41:37

בעניין טווח הקליטה של WIFI מהמצלמה, ראיתי כמה דוגמאות שאנשים פשוט קנו wifi extender פשוט והגיעו גם לקילומטר.
דוגמא:

https://www.youtube.com/watch?v=0Xr_CHLscqo

itay365

24-07-2014, 11:44:33

שלום חברים,

חזרתי מארה"ב עם ה Phantom.
המסקנה שלי לגבי הכלי הזה היא שבאמת מדובר בכלי איכותי שמאפשר למתחילים להכנס לתחום הרחפנים בלי להוציא יותר מדי כסף ובלי התרסקויות רבות.
הטסתי אותו גם בתנאי רוח די חזקה והיציבות שלו ממש הרשימה אותי.
זמן הטיסה שלו קצר יחסית ולכן כדאי להזמין שתי בטריות או יותר.
המצלמה מקליטה באיכות שלדעתי לא רעה בכלל. תראו את הוידאו שצרפתי. טיסה מחוץ לביתו של חמי בטקסס (שימו לב לנחיתה המקצועית :)).
השידור WIFI של המצלמה מגניב למדי כשהוא עובד, אבל לעיתים קרובות התמונה פשוט הפסיקה להגיע לטלפון ולכן אי אפשר לסמוך על זה בשביל FPV אמיתי. זה רק Nice to have.
סך הכל כלי כייפי. הייתי קונה שוב.

https://www.youtube.com/watch?v=z3EOBPOkQeY

פיני

24-07-2014, 16:30:55

גימבל ל fc40

http://www.helidirect.com/aerialfreaks-cyclops-fc40-2-axis-brushless-gimbal-system-dji-phantom-fc40-p-37072.hdx

itay365

25-07-2014, 15:34:27

עוד גימבל שראיתי שעשו בו שימוש על FC40

http://www.banggood.com/FPV-Gopro3-2-Axis-Brushless-Gimbal-With-Controller-For-DJI-Phantom-p-908068.html