התייעצות לגבי מערכת ברשלס למונסטר 1/8

[Alonjp]

היי,

אני בתוך פרויקט החזרה לחיים של Ofna Pirate Monster בגיל הטיפשעשרה ומעוניין להסב אותה לחשמלית (ממש לא בא לי להתעסק בניטרו עוד פעם).
מדובר במונסטר עם מבנה של באגי (סטייל MT4) ודיי כבדה.
אני מחפש מנוע+בקר שיתאים לה אך לא פחות חשוב, שיתאים גם לסאמיט (מועמדת לרשת את המערכת אם וכאשר הפירט יתפגר).
הדרישות לסאמיט הן מערכת סנסורד לצורך זחילה איטית.
כלומר, אני מחפש מערכת סנסורד 1/8 בתחום של 1800-2200KV.

זה אוטומטית פוסל לי את הממבה מונסטר (לא שהיית משקיע את הכסף בה).
יש אופציה של מערכת של TEKIN שלא נראה לי שאני ילך עליה (יקרה מאופן מוגזם בחו"ל ובטח שבייבוא ארצה).

האופציות שנראות לי מעניינות הן:
1. hobbywing xerun 150A 2200kv אשר ניתן לרכוש כקומבו במחיר של 730 ש"ח (כולל מנוע, בקר וכרטיס).
http://www.ebay.com/itm/Hobbywing-Xerun-Sensored-Brushless-System-150A-4274-2200KV-1-8-RC-Car-Combo-M6B-/131173092219?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item1e8a868b7b
2. skyrc TORO 150A 2150kv אשר ניתן לרכוש ב-550 ש"ח דרך אליאקספרס.
http://www.aliexpress.com/item/Toro-TS-150A-Brushless-Sensored-ESC-for-1-8-Buggy-Truck-and-Monster/1254246933.html
http://www.aliexpress.com/item/SKYRC-TORO-1-8-RC-Model-ARES-X8S-2150-KV-4-Poles-Sensored-Brushless-Motor/1764838510.html
על פניו נראית מערכת טובה עם בקר נחמד מאוד (זהה לבקר trackstar אם אני לא טועה) אשר כולל אפשרות תכנות דרך כרטיס (זהה לזה של HW) או דרך הסלולארי עם חיבור BT.
3. עוד אופציה מעניינת זה שילוב של בקר hobbywing 150A sensored עם מנוע של Tenshok סנסורד בעל 6 קטבים (6 pole), שם המחיר נודד קצת צפונה ל-800 ש"ח.
http://www.ebay.com/itm/Tenshock-X812L-1900KV-Motor-For-1-8-Truggy-Hobbywing-XERUN-150A-BLUE-ESC-Combo-/301200669156?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item4620f579e4

על פניו נראה שהחבילה של skyrc הכי משתלמת, השאלה האם היא נחותה מה-XERUN למשל (אגב יש מצב שהבקרים זהים בין שתי החברות??)

אה כן, שכחתי עוד דרישה קטנה, על המנוע להיות בקוטר 42ממ מאחר וכבר יש לי תושבת תואמת למנוע.

אשמח לשמוע את דעתכם על המנועים ואם פספסתי איזו אופציה נחמדה באותם המחירים אז בבקשה..

אלון

[רן ענבר]

אלון.
מעבר לזה שניכר שכמו תמיד עשית שיעורי בית וסק שוק מקיף לדעתי אתה מפספס את הפואנטה.
שני הרכבים שאתה רוצה ללהסב לברשלס אינם מיועדים לכך.

לגבי ה Ofna Pirate Monster:
יש תנמונות של מספר גולשים שהסבו אותו לחשמל אבל מדובר ברכב ישן.
גם אם תסב אותו לחשמל ותקרה לו תקלה יהיה בעה להשיג לו חלקי חילוף לאורך זמן ולכן ההשקעה וההסבה שלו היא בגדר אתגר טכני.
את הרכב הזה הייתי מדנדש ומשפצר לרמת תצוגה בגלל ערכו הנוסטאלגי אך לא מסיע.

לגבי הסאמיט:
גם פה יש לא מעט גולשים שהסבו לבראשלס אבל זה הופך לרכב עם הרבה יותר בלאי
פשוט כי הרכב לא בנוי לכוח ולמהירות שיש למנוע בראשלס
לכל גולש הולך חלק אחר: לאחד ציריות לשני דיפים לשלישי גיר וכן אלאה...

אם אין ברירה הייתי הולך על מנוע עם KV הכי נמוך שיש
לטאקין יש מנוע של 1350 KV http://www.teamtekin.com/t8.html
הרעיון שלי הוא פשוט: לשפר את האמינות של הסאמיט [בהבט של המנוע] ולהחמנע מהבלאי של מנוע בראשלס.
לגבי בקר: איזה בקר שבא לך יעבוד עם המנוע הזה...

אפשרות נוספת זה מנוע פחמים חזק יותר:http://www.kershawdesigns.com/Motors-ESCs-Brushed.htm

רן ענבר

[matanmax]

לא הינו בסרט כזה או דומה אם הפיראט שלך? או שאולי סתם אני מתבלבל.
בכל מקרה כמו שרן אמר בענין החלקי חילוף והתישנות החלקים ברכב לא יודע כמה היתי נכנס לפרוייקט הזה שלך תדע לאן הוא יתקדם...

בעניין המערכות. היה לי ניסיון עם מערכות ממבה, אוריון, טורניג'י, טראקסטאר הראשון והטורו(הטראק סטאר השני).
ראיתי אוריונים נשרפים מהר כמו שטורנג'י שלי נשרף בלי סיבה ברורה. אז בגדול היתי מתרחק מכל סיני שאין עליו הרבה ביקורות טובות..וגם אירופאי כמו האוריון שנחשב פירמה טובה אבל הרבה אנשים נכוו ממנו.

לעומת זאת הטראקסטאר וטורו(שהסיבה היחידה שהחלפתי זה מכירה של רכב עם הטראקסטאר ולא סיבה אחרת) בקרים מעולים. לא השתמשתי בסנסורים שלהם, אז אין לי מה להגיד על זה, אבל בקרים באיכות טובה, לא היתה לי איתם מעולם בעיה ועובדים אפילו טוב יותר מהממבה מונסטר.
שים לב של טורו לא מגיע שום אפשרות לטכנות. ממליץ לך לקנות כרטיס טכנות פשוט שלהם ולא מעבר. מתחבר בקלות לבקר(אין צורך לנתק מהמקלט, יש יציאה יעודית לכרטיס) וקל מאוד לטכנות+משמש כבודק סרבואים וליפו.

מנועים זולים וטובים יש לי את הלאופרד. לי יש מנוע חזק מאוד שלהם על הLST. עלה לי באזור ה100$ והוא מטורף לגמרי. כנראה לא מה שאתה מחפש לסאמיט..אבל אם אתה רוצה מונסטר, לדעתי זה מנוע שהכי מתאים.
אם תרצה תגיד ואני אבדוק לך דגם מדוייק שלו.

[רן ענבר]

אני עדיין מתגעגע לאיכות של נובאק.
חברה איכותית שמייצרת בארה"ב.
אמנם לא זולה אבל איכות התאמה וזול לא הולכים יחד.

http://www.amain.com/product_info.php/cPath/1_221_1355/products_id/236132/n/Novak-Activ8-1-8th-Scale-Competition-Brushless-ESC-Ballistic-8-Motor-Combo-15Y-1950kV

רן ענבר

[Alonjp]

תודה על התגובות.

רן,
אני מודע לכך שאין הגיון בפרויקט, אך זה פשוט כיף! :D
הפירט בנוי לא רע בכלל ועלתה בי המחשבה להסב עותו לטראגי בהמשך.
אני יכול לומר שפתחתי את הדיפרנציאל (בן ה-15) והייתי מופתע מהאיכות ומהעובדה שלא היה בו גרגר אבק..
אני מניח שלא תהיה בעיה לרכב לעבוד עם מנוע ברשלס.
בכל מקרה, חלקים מסתבר שלא פשוט להשיג אך גם לא כל כך קשה (בינתיים הוחלפו זוג בולמים אחוריים וגג״שים בדיפ׳) ובגלל שהרכב ישן המחירים ממש זולים.
שיפוץ הרכב עלה לי 300₪ כולל בית סוללות+תושבת סרוו+בית מקלט+תושבת למנוע חשמלי+הבולמים וגג״שים שציינתי קודם.
לדעתי זה ממש לא יקר וזה מויי כיף.
אם אבחר להסב את הרכב לטראגי אז דיפ׳ מרכזי יעלה לי 100₪ (כולל ספור 52 ממתכת) וסט גלגלים יעלה עוד 200₪.
אך ככל הנראה זה יבוא בשלב השיעמום הבא.. ;)
יחד עם זאת, אני מודע לכך שלמרות שזה יכול להיות פרויקט מוצלח זה גם עשוי להיות כשלון מהדהד.
מהסיבה הזו אני מתכוון לרכוש מנוע אשר יתאים לסאמיט בכדי שלפחות ההוצאה הזו לא תרד לטמיון.

לגבי הסאמיט,
אין לי באמת כוונה להסב אותה לברשלס, מהירות לא ממש חסרה לי (בשטח שאני מסיע דיי נדיר שיש לי אפשרות לפתוח מצערת וגם אז הסאמיט נראית ממש מהירה).
יחד עם זאת, לברשלס יתרונות נוספים מעבר למהירות סופית ואם הפרויקט נעשה כראוי אז הרכב גם יהיה אמין.
כמובן שאם אני רוצה להפוך אותו למכונת באשינג אזי יש להשקיע עוד איזה 1,000₪ ב diff cups מאלומיניום, drive shaft ממתכת וסליפר משופר, אך למה שארצה לעשות זאת?! (טוב אני לא פוסל שום דבר בעתיד, הכל תלוי ברמת השיעמום..)
בכל מקרה, ניתן להסב לברשלס ללא שינויים מהותיים כל עוד שומרים על סליפר מכוון טוב ומכוונים את ה punch control כראוי והאמינות אפילו דיי טובה.

לגבי הקומבו של נובאק, הוא נראה נחמד ואני מאמין לך לגבי האיכות, אך אני לא בטומ שכרגע בא לי להוציא על זה 900₪.
אבל אני בהחלט ישקול גם אותו, תודה.

מתן,
על איזה סרט אתה מדבר?
לא זכור לי ששיפצתי את הפיראט בעבר (ורמת הבוץ-ניטו שהיו עליו יעידו על כך :rolleyes: )
לגבי אם להכנס או לא להכנס לפרויקט, עזוב זה מאוחר מידי לחשוב על זה, כבר זרם הרבה שמן בדיפ׳ מאז שהתחלתי את השיפוץ...

אז אני מבין שאתה ממליץ על הבקר של טורו?
למה התכוונת שאמרת שאין להם שום אפשרות תכנות?
הקומבו מגיע עם כרטיס תכנות אלקט׳ וגם ניתן לרכוש מודול BT ואז ניתן לתכנת מהנייד?
מסרטונים ברשת נראה שיש להם המון אפשרויות תכנות, האמת שיותר מידי בשבילי..
מה לגבי מנועים של טורו, יש לך ניסיון איתם?
והאם יש הבדל מהותי בין טורו/טרקסטר לבין xerun אשר עולה קצת יותר?
האם ה xerun עדיף?

את הלאופרד ראיתי גם כן, אך אם אני לא טועה הוא צר מידי לתושבת מנוע שלי (40ממ כאשר אני צריך 42ממ).
אך אם הוא ממש עדיף אני מניצ שאני יכול להנדס קצת את התושבת..

תודה.

[רן ענבר]

לי יש ניסיון גרוע מאוד עם הלאופורד בגירסאות של ה 1/10 שלו.
בעבר זו הייתה חברה ידועה ואיכותית שלפי השערה שלי עברה "השתלטות עוינת" והפכה לזבל סיני.

ובכל מקרה הפרט החשוב בשני הרכבים שאתה רוצה להסב הוא המנוע.
גם המאנסטר וגם הסאמיט צריכים מנוע איטי של פחות מ 2000 KV וכמה שפחות יותר טוב
שים לב שהנובאק משלב 4 POLE עם סנסורד... החיסרון של הנובאק הוא תיכנות פחות נוח... אבל אם אני הסתדרתי איתו כולם יכולים.

יסלחו לי חובבי הסיני למיניהם: אני מעדיף לקנות מערכת טובה פעם אחת ולא פעמיים זבל סיני
כשההבדל הוא 150-250 ש"ח אני לא הייתי חושב פעמיים וקונה מוצר איכתי מערבי.

רן ענבר

[Alonjp]

רן, אתה כל פעם חוזר על המשפט זבל סיני.
הרשה לי לעדכן אותך, סיני ממש לא חייב להיות זבל.
אם לקחת דוגמאות מתחום הפלסטיקה, יש חברות סיניוות לייצור מכונות הזרקה אשר תוצרתן לא נופלת בהרבה ממיטב היצרניות בעולם.
כך ניתן לרכוש מכונה של 2000-4000 טון (כלומר מכונות ענקיות) של חברת Haitian בפחות מחצי מחיר של מכונה מקבילה של Arburge, ושתיהן יתנו אותה עבודה.
כנ״ל גם לגבי ייצור תבניות בסין אשר עולה עשרות אחוזים פחות מאשר באירופה/ארה״ב ומציג אותה האיכות.
ואם נפנה לתעשיית הרכב, יש את קורו אשר הוכיחו שגם חברה סינית יכולה לייצר מכונית איכותית כאשר קיבלה את הציון הגבוה ביותר במבחני הבטיחות של ה ncap ומחזיקה בשיא הציון הגבוה עד היום.
כן כן, יותר בטיחותית מוולוו.
ואם נפנהמלעולם האופניים, יש מערכות תאורת לד סיניות אשר לא נופלות מהמערכות המובילות בתחום, כאשר המחיר הוא לפעמים עשירית מהמחיר של החברה האמריקאית המקבילה (100₪ לעומת 1000₪).
אז נכון, יש גם תוצרת סינית זבל, אך לעשות הכללה בלתי מבוססת זאת גישה מיושנת.
את יודע, לפני לא הרבה שנים התוצרת היפנית נחשבה לזבל, ולפני עשור או שניים גם התוצרת הקוריאנית נחשבה למיץ של הזבל...

שלא תבין לא נכון, אני ממש לא יודע אם המערכות של hobbywing או skyrc טובות או זבל ובגלל זה אני שואל.
אני לא פוסל שהם זבל, בגלל זה בדיוק אני שואל את בעלי הניסיון, בינתיים ללא הצלחה מרובה (לפעמים עושה רושם שיש פה חמישה משתמשים שבאמת קוראים בפורום..:( )


לגבי המנוע,
כל המנועים שציינתי הם 4-pole וכמובן שגם sensored.
לגבי ה-kv, זה משהו שבאמת לא ברור לי בדיוק.
הרי ככל שהמנוע בעל kv נמוך יותר כך יש לו יותר מומנט, כלומר יכולת לגרוס דיפרנציאלים טובה יותר, ומצד שני מהירות סיבוב לוולט נמוכה יותר, כלומר בעיקרון מהירות סופית נמוכה יותר (כלומר היכולת לשבור את הרכב על קיר נפגמת). :rolleyes:
אבל בתכלס, אם אני מסיע עם מנוע 1800 וסוללת 5S אני מגיע לאותה מהירות סופית כמו שניתן להגיע עם מנוע 2200 וסוללת 4S, ןעל פי מה שראיתי ככל שה kv נמוך יותר כך ניתן להסיע את הרכב עם סוללה בעלת מתח גבוה יותר.
כלומר פוטנציאל המהירות הסופית זהה אך ברכב עם מנוע 1800 יהיה לי יותר מומנט ולכן המיכלולים יועמסו יותר.
האם אני מפספס משהו?

בכל מקרה, איך שלא אבחר, אין לי כוונה לנצל את המנוע עד תום ואני אגביל אותו בתוכנה.

מה לגבי טורו מול xerun, האם יש דיעות לכאן או לשם?

תודה

[רן ענבר]

אלון.
יש לי שאלה אליך:
אתה מבין לאילו מוצרים אני מתכוון כשאני כותב זבל סיני???
היות ואני מחזיק ממך גולש רציני יש לי נטייה להאמין שאתה מבין...

אם לא, אז אין לי בעיה לנהל דיון על השקפת עולמי בנידון אבל נראה לי שזה סתם יהרוס לך את האשכול.

יצא לי לקנות כמה מערכות "זולות" לכל מיני פרוייקטים שניסיתי לעשות
מדובר במערכות 1/10 מתוצרת לאופורד טראקסטאר ו... הוביווינג
לפני כן היה לי ניסיון גם עם נובאק, קאסטל קריאיישנז, אוריון ועוד
מה אני יכול לומר לך... המערכות הסיניות נקנו מאוחר והתפגרו מזמן.

מצטער.
הבנתי את הרמז בעסק הזה.

לגבי ה KV
זה ויכוח עם שתי תאוריות עיקריות
אחת מהן ציינת והיא אומרת שכמו במנוע דלק עם גיר מכאני: לאט זה כוח ומהר זה חלש יותר...
התאוריה השניה שבה אני תומך אומרת הפוך:
מנוע חשמלי מהיר מכיל פחות ליפופים=התנגדות חשמלית נמוכה=צריכת זרם גבוה=הספק חשמלי גבוה

ת'כלס. המומנט לא עומד בפני עצמו. הוא תלוי המון במבנה הפנימי של המנוע
גם פה יש מבנה Y ומבנה D ואלו נתונים שרוב היצרנים לא ממש מפרסמים.

אני אומר שמנוע איטי יהיה פחות אגרסיבי ממנוע מהיר. המהירות הסופית לא תגדל בצורה משמעותית
גם המומנט לא יהיה נוראי... רק האמינות תשתפר

לגבי התוכנה. לא הכול ניתן להגביל בתוכנה. כדאי להשתמש בתוכנה ובשלט לכיוון עדין ובחומרה קרי בחירת המנוע לכיוון גס.

רן ענבר

[matanmax]

אלון לא יודע על איזה קומבו אתה מדבר עם הTORO, אבל הקישור שהבאת כולל בקר בלבד. אין איתו איזה כרטיס טכנות.
לגבי מנועים.
ההבדל בין 40-42 זה צלעות קרור בלבד אין שום סיבה שהוא לא יכנס לתושבת כי הוא נכנס עם ברגים במרווחים סטנדרטים(אלא אם אתה מדבר על קיט הסבה עם תושבת מנוע שחובקת את המנוע)
אני משתמש בלאופרד 4282. 2000KV. לא סנסורד. והדבר האחרון שחסר בו זה כח.. הוא מרים את הLST עם צמיגי ביג ג'ו ששוקלת המון(מעולם לא שקלתי אבל אני מאמין שמעבר ל5-6קילו עם ליפו) בקלות עם 4 תאים.
אני מאמין ש6 תאים היא גם תעשה פליפים במקום..אבל לא בא לי לשבור אותה..

לגבי הXERUN..לא ניסיתי אותו מעולם. אבל ראיתי מספר אנשים שהיו להם בעיות איתו. בכל מקרה אחרי שהטראק סטאר הוכיח את עצמו והטורנג'י נשרף בהסעה ראשונה החלטתי לוותר על ניסויים זולים וללכת על בקר יקר יחסית לסיני אבל עובד מצויין.

[Alonjp]

מתן, אכן אתה צודק ובקישור שהבאתי הבקר מגיע ללא כרטיס תכנות.
בכל מקרה, מודול BT לתכנות דרך הנייד עולה רק 20 דולר כולל משלוח.
כך שהחבילה תצא 630 ש"ח, בדיוק 100 ש"ח פחות מזו של xerun.

לגבי מידות המנוע, קלעת בול, מדובר על תושבת אשר חובקת את המנוע בקוטר 42ממ (של HPI).
זה לא אומר שאין מצב לתפוס איתה מנוע בקוטר 40ממ, רק צריך להנדס אותה קצת (ממש לא סיפור).
יחד עם זאת, אני מעדיף מנוע בקוטר המתאים.

אם הבנתי נכון אתה ממליץ בחום על המנועים של טרקסטר (כלומר skyrc TORO) אך לט ממליץ על הטורניג'י מאחר והיה לך ניסיון לא טוב איתו.
למיטב ידיעתי טרקסטר הוא מותג של טורניג'י כך שההמלצה שלך לא מסתדרת לי, אני מפספס משהו?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24519__Turnigy_TrackStar_1_8th_Sensored_Brushles s_Motor_2100KV.html
יש מצב שאתה מתבלבל קצת או שאני לא הבנתי אותך?

לגבי xerun, באילו בעיות נתקלת, עם המנועים או הבקרים?
מחיפוש ברשת הם דווקא מקבלים ביקורות מאוד חיוביות.
גם ה-TORO מקבל ביקורות חיוביות אך ה-XERUN מנצח בנקודות.
על פניו, על פי מה שרושמים משתמשים, שני הבקרים מאוד מוצלחים וללא בעיות ידועות (בניגוד לבעיית הבקרים הנשרפים של MM שנתקלתי בהם בלא מעט שרשורים ברשת).

בקיצור, עושה רושם שבכל מקרה נפילה זו לא תהיה, גם עם מערכת של TORO וגם עם כזו של XERUN.

אגב, מישהו שמע על המנועים של Tenshock?
על הנייר הם נראים טובים משמעותית מהמתחרים (עם הספק גבוה משמעותית עקב 6 קטבים).

[Alonjp]

רן,
אז אני מבין שיש לך ניסיון שלילי עם הטרקסטר ו-HW?
אילו דגמים בדיוק והאם הם רלוונטיים לדגמים שאני מעוניין בהם?
משיטוטים ברשת דווקא עושה רושם ש-XERUN דיי אמין.
אולי יש דגמים מוצלחים יותר ופחות?

לגבי ההספק, אכן קשה לקבוע.
לדוגמא, כל המנועים של סדרת TORO X8ST מציגים את אותו ההספק (2800 וואט) ואותו סל"ד מקסימאלי (45K, כמובן שבמתחים שונים).
כך שמכאן לא ניתן להסיק למי יש יותר מומנט.
אך מצד שני הם כן מציינים איזה סוג ליפופים יש לכל מנוע, כך שאולי כן ניתן לקבוע (אך זה כבר דורש ממני עוד מחקרון וכרגע אין לי כוח).
http://www.skyrc.com/index.php?route=product/product&path=39_83&product_id=147 (לחץ על לשונית spec.)

בכל מקרה אני מניח שההבדל בין מנוע 1800-2000-2200 הוא לא כזה משמעותי (אבל יכול להיות שאני טועה).
מחר אני יעשה כמה חישובים ואבדוק איזה מהירות הרכב אמור להגיע עם כל אחד מן המנועים עם הספור הנוכחי (כרגע 62T, אם בעתיד יהיה גם דיפ' מרכזי אז הספור יהיה 52T).
אני לא מעוניין בטיל באליסטי, לדעתי כל מה שמעבר ל-60 קמ"ש כבר מהר מידי בשביל לשלוט ברכב.

[רן ענבר]

ציינתי במפורש שהניסיון השלילי שלי היה עם דיגמי ה 1/10 של מערכות אלו.
אמנם על פניו ניתן לבטל את מסקנותי בטענה כי זה שדגם א' אינו מוצלח לא מעיד על דגם ב' של אותה חברה.
לדעתי דגם א' של חברה מסויימת מעיד על תהליכי יצור של כלל החברה
תהליך יצור ובקרת איכות לקוי וכן עמידות נמוכה מעידים על הכלל של אותה חברה.

לגבי המנוע.
הנתונים שמפרסמת חברת SKYRC מצויינים.
לא הרבה חברות מפרסמות את הנתונים האלו.
לדעתי אתה צריך מנוע "סולידי" של כ 1800-1500 KV
ההבדל בין מנוע של 2200 ל 1500 הוא עצום לא רק מספרית אלא בביצועים ובאפקטים על גבי הרכב.

אני שוב מדגיש כי לדעתי למטרת סאמיט והרכב הוותיק שלך זה לדעתי המנועים שאני הייתי בוחר.
לכל מטרה אחרת צריך לבחון את המצב מחדש.

רן ענבר

[matanmax]

לון שדיברתי על הבקר טורניג'י התכונתי לזה:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=17979
הוא כבר לא נמכר יותר לדעתי. נראה טוב מאוד, מזכיר מאוד את הבקר של אוריון. אבל חרא בקר. יש עליו המון ביקורות של אנשים שנתקלו בדיוק באותה בעיה כמוני שהבקר העלה עשן בנסיע הראשונה שלו..
הטראקסטר זה כנראה בא מבית יותר איכותי.

אם המנועים של SKYRC אין לי ניסיון..

[haimgil]

למה שלא תקנה מע כמו של הMT4 מע טובה ומצויינת וגם חזקה מאוד ותומכת 6 תאים. מנוע עולה 2000KV עולה 75 דולר והבקר עוד 75 דולר. דרך אגב את המנוע ניתן להשיג יותר זול בסביבות ה 55 דולר.אני הייתי הולך על משהו מוכח וחזק.היות ויש לי ניסיון עם המע הזאת על ה MT שלי לא הייתי חושב אחרת

[רן ענבר]

חיימון.
המנוע של ה MT4 אמנם חזק וגיבור אך לא מתאים ממספר סיבות הקשורות לרכבים בהם הוא צריך להיות מותקן.
א. הוא מהיר מידי.
ב. הוא ללא סנסור.
ג. יש בו מעט מידיי אפשרויות תיכנות אפילו עם הכרטיס תכנות שקונים בנפרד.

רן ענבר

[haimgil]

עדיין לא מצאתי שום סיבה אמתית למע סנסור .הכי קרטי זה לרכבי דריפט וטורינג.כל השאר סתם חארטה.גם לא לסאמיט דרך אגב.שחוץ מלהראות טוב ומפלצתי לא ממש יודעת לעשות משהו.בשטח טכני היא נכשלת לא פעם ובעבירות היא הרבה פחות טובה מכל זחלן רגיל.

[Alonjp]

חיים,
אני מניח שיש לך כוונות טובות אבל דרך ההתנסחות שלך, איך לומר זאת בעדינות, לא משהו..
אני אישית מרוצה מאוד מהסאמיט, היא מתאימה לרצונות שלי בדיוק.
לא הייתי מחליף אותה בזחלן/סקייל בשום אופן.
היא וורסטילית מאוד, בעלת יכולות באשינג לא רעות ובעיקר בעלת עבירות מעולה בשטח (ולא, לא מעניין אותי לעמוד באותו קו עם זחלן, לדעתי זה ישעמם אותי).
אני מוצא את עצמי לא פעם מזדחל בקצב הכי איטי שניתן וזאת לא אוכל לעשות עם מערכת ללא סנסור.
אין לי שום כוונה לוותר על יכולת זו ומסיבה זו אני מחפש אך ורק מערכת עם סנסור.

בכל מקרה, אני מודה לך על העזרה, ואם יש לך ניסיון עם מערכות סנסור אשמח לשמוע את המלצותיך.

[רן ענבר]

אלון.
פעם [מי ישמע.. כולה לפני שנתיים שלוש] היו מערכות סנסורד או מנועי בראשלס פשוטים
היום גם למנועי הבראשלס הפשוטים יש 4-6 ואפילו יותר POLE מה שמאפשר להם שליטה טובה יותר גם במהירויות נמוכות

זה לא שאין ייתרון לסנסור אלא שלדעתי אתה מיחס לו רק תכונות חיוביות בזמן שהוא מקור לא מבוטל גם לתקלות
לחות, נתק או מגע לא טוב משביתים את הרכב.
תיקון כולל החלפת ריתמה [כבל סנסור] אינו מסובך אך לא תמיד פותר את הבעיה.

חשוב לציין כי אמירה זו מהווה ציון חסרונות של כלל מערכות הסנסורד: נובאק טאקין HW ועוד.
צריך לבחון את הדברים בצורה שיוויונית ולא רק להסתנוור מהייתרונות.

רן ענבר

[haimgil]

אלון מה שטוב לך כמובן .אישית נפגשתי עם הרבה סמיטים ולא ממש יכולתי להגיד למה בעצם עשו את הרכב הזה.אי ריבו עם נעילות והילוכים,הרעיון מאוד מגניב בפני עצמו אבל בתאכלס ועכשיו ברצינות מה עושים איתו ואני לא ציני אני שואל ברצינות.יש לי MT4 ואני יודע בדיוק למה הוא נועד. האי ריבו גם אני יודע .אבל הסמיט אני עדיין לא גיבשתי דעה לגבי הרכב הזה.אני לא מזלזל חלילה ברכב ומה שהוא או בבחירה שאתה בחרת .סתם מעניין לדעת.:)

[haimgil]

דרך אגב יש איתנו עכשיו בחור חדש עם סמיט שמסיע איתנו (הזחלנים) אולי תצטרף לאיזה הסעת שטח עם קפה ועוגיות .

[Alonjp]

עדכון,

אחרי התלבטויות וקריאת המון חומר ברשת בפורומים השונים, נפל הפור ואתמול הוזמנה מערכת של hobbywing xerun.
המערכת שהוזמנה היא בעלת מנוע 2200Kv sensored, בקר סנסורד 150A וכרטיס תכנות.
הקומבו מגיע גם עם שני פיניונים של MOD-1 (בדיוק מה שאני צריך) בגדלים של 14 ו-19 (אם אני זוכר נכון).

אני לא חושש מהמנוע שיהיה חזק מיד וזאת מאחר והרכב בנוי על בסיס יחסית אמין (באגי 1/8) והגיע כמקורי עם מנוע 21 שבע פורטים בעל הספק בריא שהביא את הרכב ל-70 קמ״ש (עם ערכת שני הילוכים שנמכרה בנפרד הרכב היה מגיע גם ל- 80 קמ״ש).
הזמנים האלו נמדדו ע״י מגזין RCCA בימים עברו.
על הרכב שלי היה מורכב מנוע Thunder Tiger קצת יותר צנוע ולכן הוא הגיע רק ל-60 קמ״ש ככל הנראה, אך הפוטנציאל שם.

לאחר קצת חישובים, יצא שהרכב הזה עם מנוע 2200, סוללת 4S וספור מקורי של 65T אמור לנוע במהירות של 54 קמ״ש עם פניון 12T, דרך 68 קמ״ש עם פיניון 15T ועד 86 קמ״ש עם פיניון 19T.
כרגע אני מכוןן לפיניון 14-15-16 ונראה מה הולך.
איך לי כוונה להפוך את הרכב לטיל בליסטי.

כמובן שהמנוע נקנה בראש ובראשונה לפיראט אך עם ראיה לעתיד שיש מצב שהפיראט ימות (או שישעמם לי ממנו) ואז המנוע יעבור לסאמיט.
גם במקרה זה יש לא מעט דיווחים על חברה שמשתמשים באותו הקומבו בסאמיט ומרוצים מאוד.

עכשיו נותר רק להמתין לחבילה (ומקווה שלא יהיו ריקושטים מההנהלה) :rolleyes:

יום טוב.

[רן ענבר]

תתחדש...
תזמין.
ותאשר בהנהלה רק כשהמוצר בדרך...:o

רן ענבר

[ebay007]

תתחדש.
דבר שחשוב לזכור ויוכל להאריך את חיי המכלולים גם בפיראט וגם בסאמיט זה להגביל הרבה את ההאצה.

[Alonjp]

תודה,
אכן, אני מתכוון לכוון את ה punch control לרמה הנמוכה ביותר ולהתקדם משם.

אגב, ההנהלה הגיבה בצורה חשודה מאוד.
לאחר שבישרתי את הבשורה והצדקתי את הרכישה עם יום הולדת, ההנהלה החליטה שזאת לא נחשבת מתנה מספקת ודורשת לרכוש בתמורה אייפד חדש... :cool: