נגמרו לי המילים...והכוח..דווח חי מקצה מסלול שדה דב..ובבון אחד.

[guyrud]

היי
כרגע התקשר אחי שנמצא בחוף מציצים בתל אביב.
בלילה כרגע התרומם רחפן dji עם תאורה לגובה רב ומעל החוף
להזכירכם..בדיוק בפיינל של שדה דב שם ...
מטוסי הנוסעים הגדולים מאילת והצבאיים נוחתים.
אחי שהיה בחוף..ראה ניידת משטרה מגיעה למקום ומבקשת מהבחור להוריד מייד את הרחפן.
אחי התרחק ..וחזר לביתו הנמצא מול החוף.
עברו 20 דקות וכרגע להזכירכם..חושך בחוץ
אחי מהקומה הרביעית
מצלצל ומוסר לי שהרחפן חזר לאוויר והוא בגובה רב ומשייט בכל מקום.
לא אתאר מה קורה עם הנל נכנס ישר בתוך הקוקפיט דרך השימשה בפיינל
או לתוך מנוע בפיינל בגובה נמוך. בלילה מעל הים.
צריך מטוס נוסעים ליפול כדי שמשהו יזוז במישטרה לפעול בנחישות ולתת דוגמה?
יש גבול ואני ממש רותח על איזה בבון מצוי שהרבה אין לו בראש
והוא יראה לחברה כנראה על החוף בין הבירות והקבבים
איך הוא הגבר גבר מטיס בלילה ואולי אפילו מצלם מטוס נוחת בלילה..

זה יגמר לא טוב
ואני מקווה בלי שחיי אדם יפגעו
אבל אני רואה את זה מגיע.
אין לי כבר מה לומר...
Guy

[Stav250]

אני כבר את המסקנה שלי הבנתי: Phantom dji זה אסון.

[nitbeat]

יש כאלה שלא מזמן ירדו מהעצים, צריך לתת להם זמן הסתגלות.

[AvivT]

כמו שניצן אמר, צריך להסביר אנשים וזה לוקח זמן.
עובדה שגם לך גיא לקח הרבה זמן להפסיק להטיס בצורה מסוכנת מעל אנשים (בחוף הים, במירוץ נס ציונה...), ואתה עוד יותר מודע לסכנות מסתם אחד שקנה פאנטום (ואני מקווה שבאמת הפסקת לטוס ככה ולא רק הפסקת להעלות את הסרטונים האלה ליוטיוב).
אבל זה רק אומר שהשיטה עובדת. צריך להמשיך לפמפם את הנושא, ולא להגיד:


תרדו מהנושא!
כבר טחנו את זה מספיק
המטיסים כאן ביננו מבינים ..מודעים ויודעים

כל אחד מעל 18 ..שיעשה חושבים ואת שיקולים

GUY

(אני מודה שאותי אישית כבר בלבלת - צריך לדבר על זה, לא צריך לדבר על זה...)

[josh_1972]

מסכים עם כל מילה לגבי הפנטום והבבונים אבל לא ככ מהר פנטום מפיל מטוס גם אם מתנגשים אחד בשני. זאת כשם שלא חסרים מאות אלפי ציפורים בשמיים בעלי אותה המסה.

Sent from my W200 using Tapatalk

[Flying_student]

יש ציפור שעפה על ליפו?

[liran]

במרחק יריקה משם בשבת נשאבו אב וביתו ע"י משאבות קירור ראשי של תחנת הכוח רידינג ונהרגו מטביעה לאחר ששטו על סאג והתעלמו משילוט אזהרה האוסר על שייט במעגן שנמצא בשפך של תחנת הכוח. האישה שישבה באותו הזמן על החוף הבחינה בחלוף הזמן בגלשן צף לו בשפך התחנה והזעיקה את כוחות ההצלה רק שלא היה כבר את מי להציל. אלמלא נעצרו במסנן הגס שמיועד לעצור פסולת מהים היו מוציאים אותם הצוללנים בחתיכות.
רק יום לפני כן, קיבל האב אזהרה מהביטחון של חברת חשמל לבל ישוט במעגן ויסכן את עצמו ואת ביתו אך לשוא.
עכשיו אני שואל את עצמי מה יעצור את אלה שעבורם שילוט, רמזורים, גדרות, חומות, אנשי אכיפת החוק הם המלצה בלבד???!!!
התשובה היא כלום!!! כלום לא יעצור אותם...מי שמשוכנע שהוא מעל כולם ומעל החוק יעשה ככל העולה על רוחו...אפשר רק להשקיע בילדים בחינוך וגם זה לא מבטיח הרבה, כי גם אנשים "טובים ומחונכים" מתקלקלים ע"י נורמות התנהגות שליליות.

שנהיה בריאים...

[Alonda]

שלומות, לי יש DJI PHANTOM ואני לא כמו מה שאתה מספר.
בסופו של דבר כל זה עניין של חינוך נכון. לצערינו זה קיים גם בכביש, בתור לפאב / מועדון וכן הלאה. יש אנשים שהמילה לא או אסור לא בלקסיקון שלהם. היא כן נכנסת בכוח כאשר חס וחלילה קורה משהו ואותו חכמולוג - או בבית משפט / או הרוג / או בבית חולים.

[Stav250]

כשאמרתי שפאנטום זה אסון התכוונתי לכך שעובדה שכל הסכנות/נזקים מתבצעות עם אנשים שמטיסים פאנטום.
כנראה שהרחפן הזה ספציפית הפך להיות פופולארי מאוד בקרב אזרחים שמסכנים את עצמם ואת הסובבים אותם וגרוע יותר שיש ילדים בני 12+ שמטיסים את הרחפן הזה בחוסר אחריות.
במילים אחרות: אם הפאנטום לא היה קיים - כמות הסכנות שמתבצעות על ידי הרחפנים הייתה פחותה בהרבה יותר וסביר להניח שגם האשכול הזה ועוד אשכולות דומים לא היו קיימים.
בעייני, הרחפנים האלה ספציפית (פאנטום) רק מזיקים לתחביב בגלל שאנשים חסרי אחריות והבנה בתחביב יכולים להטיס את הרחפן הזה בקלות כי הכל כבר "Build in" מה שנקרא..

[guymeg]

כשאמרתי שפאנטום זה אסון התכוונתי לכך שעובדה שכל הסכנות/נזקים מתבצעות עם אנשים שמטיסים פאנטום.
כנראה שהרחפן הזה ספציפית הפך להיות פופולארי מאוד בקרב אזרחים שמסכנים את עצמם ואת הסובבים אותם וגרוע יותר שיש ילדים בני 12+ שמטיסים את הרחפן הזה בחוסר אחריות.
במילים אחרות: אם הפאנטום לא היה קיים - כמות הסכנות שמתבצעות על ידי הרחפנים הייתה פחותה בהרבה יותר וסביר להניח שגם האשכול הזה ועוד אשכולות דומים לא היו קיימים.
בעייני, הרחפנים האלה ספציפית (פאנטום) רק מזיקים לתחביב בגלל שאנשים חסרי אחריות והבנה בתחביב יכולים להטיס את הרחפן הזה בקלות כי הכל כבר "Build in" מה שנקרא..

זה ממש לא קטע של BUILD IN! זה מה שהחנויות שמוכרות מספרות לקונים!!!!

הייתי בשתי חנויות צילום שמוכרות פאנטומים, מי שמכיר אותי יודע שאני האחרון שבכלל מתקרב לצעצוע הזה - אבל הלכתי בשביל הספורט לבדוק.
לא רק שהמוכר אמר לי ש"הכלי הזה הכי בטוח בעולם", "אתה יכול להנחית אותו על ראש של חבר שלך ולא יקרה כלום", "תטיס איפה שבא לך ותעשה מה שבא לך - אין חוקים לגבי זה", "הכלי לא מתרסק", "הכי עמיד ובטוח" ועוד לוקשים כאלו ואחרים, אלא המוכר הוציא את הכלי החוצה, הרים אותו לאוויר - תפס גובה ומרחק עד שהכלי יצא מטווח ראייה ולחץ חזרה לבית - ואז התגאה שהכלי חזר לבד.

אגב, כל מה שמתואר למעלה ^^^ בשטח עירוני!

אז אם לקוח שלא מבין בתחום הולך לחנות, המוכר 'מוכר' לו את החארטות האלו והוא יוצא שמח וטוב לב עם כלי מסוכן מאוד שמבחינתו הכלי הזה הוא הכל חוץ מסכנה לציבור - פה מתחילה הבעיה!!

[daganir]

חברים, אני חושב שהעליהום שעושים פה על בעלי הפאנטומים מוגזם ומשיג בדיוק את התוצאה ההפוכה ממה שאתם רוצים לדעתי להשיג פה(וכן אני בעלים של פאנטום 2).
קראתי הרבה זמן בפורום לפני שבחרתי להגיב פה, אתם מצד אחד רוצים לייצר איזשהו סוג של הסברה וחינוך לשימוש נכון, אבל מהצד השני כל פוסט כמעט שראיתי כאן שנגע לפאנטומים נגמר בחברי הפורום תוקפים ומודיעים שזה צעצוע וכד', לאנשים שכתבו שהם מתעניינים לקנות אחד, הדבר הראשון והאחרון (וגם האמצע) תבנו לבד (לא כולם רוצים או מוכשרים בכדי לבנות רחפן) , או שזה סתם צעצוע (ודרך אגב, אדם שאומרים לו שזה צעצוע פה בפורום באמת יתייחס לזה כאל צעצוע ואז כל העבודה הלכה לפח).
מה שזה גורם זה שבעלי פאנטומים פשוט לא יכנסו לפורום הזה יותר, כי הם מוכללים מיידית ככאלה שאין להם מושג מהחיים שלהם ואין להם זכות קיום במרחב של הפורום.
מה שיקרה זה שהם פשוט לא יכנסו לפורום יותר ואז גם כל הרצון הטוב וכל ההסברה יורדת לטמיון
נכון הפאנטום מגיע מוכן להטסה, והקהל משתמשים שלו רק הולך וגדל.
אני מציע להסתגל ל"תופעה" במקום לתקוף אותה, מכיוון שזה רק ירחיק מהמטרה.


Sent from my HTC One using Tapatalk

[tav31]

חברים, אני חושב שהעליהום שעושים פה על בעלי הפאנטומים מוגזם ומשיג בדיוק את התוצאה ההפוכה ממה שאתם רוצים לדעתי להשיג פה(וכן אני בעלים של פאנטום 2).
קראתי הרבה זמן בפורום לפני שבחרתי להגיב פה, אתם מצד אחד רוצים לייצר איזשהו סוג של הסברה וחינוך לשימוש נכון, אבל מהצד השני כל פוסט כמעט שראיתי כאן שנגע לפאנטומים נגמר בחברי הפורום תוקפים ומודיעים שזה צעצוע וכד', לאנשים שכתבו שהם מתעניינים לקנות אחד, הדבר הראשון והאחרון (וגם האמצע) תבנו לבד (לא כולם רוצים או מוכשרים בכדי לבנות רחפן) , או שזה סתם צעצוע (ודרך אגב, אדם שאומרים לו שזה צעצוע פה בפורום באמת יתייחס לזה כאל צעצוע ואז כל העבודה הלכה לפח).
מה שזה גורם זה שבעלי פאנטומים פשוט לא יכנסו לפורום הזה יותר, כי הם מוכללים מיידית ככאלה שאין להם מושג מהחיים שלהם ואין להם זכות קיום במרחב של הפורום.
מה שיקרה זה שהם פשוט לא יכנסו לפורום יותר ואז גם כל הרצון הטוב וכל ההסברה יורדת לטמיון
נכון הפאנטום מגיע מוכן להטסה, והקהל משתמשים שלו רק הולך וגדל.
אני מציע להסתגל ל"תופעה" במקום לתקוף אותה, מכיוון שזה רק ירחיק מהמטרה.


Sent from my HTC One using Tapatalk
התגובה הכי דבילית שרשמו פה מזה הרבה זמן...

[Someone]

דבילית...?!?! סוף סוף מישהו אומר את האמת..

ה"קנאה" והביקורת שלכם הורסת את הפורום הזה... אני כולה שנה + בתחביב וקצת לפני מסתובב בפורם הזה.. צעיר!
ובשנה האחרונה "שנת הפאנטום" כמו שאני קורא לה.. אוכלת פה את זקני השבט מבפנים שזה מדהים!!

ואני מבין אותם - אין דבר יותר מבאס מאנשים ששנים על גבי שנים בנו קנו שברו שוב קנו שוב שברו.. ניסו 1001 דרכים להגיע לתוצאה שהם חלמו עליה.. אם זה גימבל\OSD\FPV 10KM... וכו.
ואז הכריזו בקולי קולות שלי הכי טוב\זאת המערכת הכי טובה.. תקשיב לי אני יודע!! כמו שישראלים יודעים לעשות..

ובשנה האחרונה צצים מבין הבלטות, רחפנים שברבע מהמחיר שזקני השבט הוציאו במהלך השנים האחרונות, שעושים דברים שהזקנים פינטזנו עליהם כל השנים הללו..
בלי כל נסיון בלי הדרכה פשוט להוציא מקופסה ולצלם וידאו שלא מבייש חברת הפקות ישראלית ממוצאת..

אתם יכולים לקלל להשמיץ ולנסות לרדת על אחרים או שאתם יכולים להכין מדריכים ברורים ופשוטים למשתמשים החדשים..
כשהצעיר החדש שואל "למה הפאנטום שלי לא ממריא.." תשלחו אותו לשירשור המתאים.. שכמובן מתחיל בכללי בטיחות!!
במקום ישר לענות לו .. "תעשה חיפוש.."

אז תגובה דבילית זאת ממש לא היתה.. ואם אתם חושבים שהפאנטום זה צעצוע או התלהבות של רגע אתם ממש טועים
רק תחשבו שאחד מהיבואנים בארץ מכניס פרסומת של DJI בטלויזיה, למחרת לכל מקום שתרימו את הראש ירחף לו פאנטום.
המזל היחידי שלנו! שכרגע אחוז מאד קטן של המדינה מכיר את התחביב הזה..


(הפורום הזה לימד אותי המון ואני לא מחפש תגובות ולא מחפש "לרדת" על אף אחד זאת האמת וזה קורה ל"זקנים" בכל העולם.. תתפלאו יש עוד פורמים
לא מעודד להטיס בעיר\יישוב\חוף ים מלא אנשים וגם מעולם לא עשיתי את זה.. ובאותה נשימה גם לא יורד\מקלל\כועס על אחרים.. זה פשוט לא יעזור!
והכי חשוב.. ממש לא בעלים של פאנטום.. :)

[yuvalko]

אם כבר להטיס פאנטום בים אז אחד כזה. פאנטום שיודע לשחות.

DJI Phantom - Watersafe Drone By Liquipel & DSLRP…:
http://youtu.be/h3pU0XKQZt4

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[AmitB]

וואחד וויכוח פילוסופי נהייה פה ;)

[daganir]

התגובה הכי דבילית שרשמו פה מזה הרבה זמן...
היה לי ברור שהפוסט יגרור לפחות תגובה אחת,כזו, מצחיק שזה קצת מאמת את הפוסט שלי אבל לא חשוב.
אני לא בא להתנצח איתך ולא עם אף אחד כאן, פשוט כתבתי את מה שאני מרגיש מהקריאה בפורום.


Sent from my HTC One using Tapatalk

[אליקופטר]

משהו יכול להסביר לי מה ההבדל בין פאנטום לרחפנים אחרים?למה מדברים עליו בעניין הסיכון?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[tav31]

היה לי ברור שהפוסט יגרור לפחות תגובה אחת,כזו, מצחיק שזה קצת מאמת את הפוסט שלי אבל לא חשוב.
אני לא בא להתנצח איתך ולא עם אף אחד כאן, פשוט כתבתי את מה שאני מרגיש מהקריאה בפורום.


Sent from my HTC One using Tapatalk

אתה ו"מר מישהו" כנראה לא מבינים את שורש הבעיה של הפנטום כנראה, אז בואו אני אסביר לכם: זה רחפן שמצויד בציוד מצויין אבל הבעיה הקשה שהוא מגיע מוכן ! כל בנאדם מפגר יכול לקחת את הפנטום הנחמד בלי שום ידע והבנה בתחום ופשוט להטיס בלי להבין את הסכנות שבדבר שכבר ראיתי הרבה כאלה בארץ ובחו"ל (הטסה באולמי אירועים,מעל קהל של עשרות אלפי אנשים, בין בניינים ובמקומות רגישים). אתם פשוט הורסים לנו את התחום אנשים שעבדו וחקרו וניסו עשרות מוצרים ובסוף אתם שלא השקעתם דקה של מחשבה ותכנון באים ועושים שטויות ובסוף בגללכם אנחנו נאלץ להתמודד עם הגזרות של רת"א ושאר הגופים שכבר במילא חמים על התחום שלנו.
הפוסט הזה מופנה לא לבעלי הפנטום התמימים שבאמת מטיסים בבטחה ובשביל ההנראה אלא לאלה שמוזכרים בפוסטים שאתם חושבים שהם "השמצות" ולאלה שחושבים שזה לגיטימי להטיס פנטום בתוך שטח שדה תעופה.

[daganir]

אני לא באתי בפוסט שלי להגן בשום צורה על אנשים שמטיסים בצורה לא אחראית, ומסוכנת ומסכנת אחרים.
כל מה שכתבתי זה שאנשים בפורום הזה (אתה בניהם לפי מה שאתה כותב), מכלילים את כל בעלי הפאנטום ומחליטים שכולם. הם חולה רעה שצריך למגר אותה.
וזו טעות מאוד גדולה לדעתי כי באמת שהפורום רק יפסיד מזה.
בנימה יותר אישית, אני לצערי הרב באמת שלא ניכנתי בכושר חשמלאות גבוהה וגם לא ביכולות מלחמה משהו, ולכן האופציות שלי היו הן או לנסות את מזלי ולבנות משהו שיש סיכוי שלא יהיה בטוח או לקנות למשל את הפאנטום, שמרגיש ובנוי ולפחות ממה שניסיתי איתו עובד מצוין.
הנקודה העיקרית שלי הייתה נגד ההכללות החוזרות על עצמן פה.


Sent from my HTC One using Tapatalk

[tav31]

אני לצערי הרב באמת שלא ניכנתי בכושר חשמלאות גבוהה וגם לא ביכולות מלחמה משהו


Sent from my HTC One using Tapatalk
פה מתחילה הבעיה...

[guyrud]

חברים
קודם כל..אני אישית לא מקובל עלי שמישהו בפורום כאן יקטול או ישתמש במילים לא " יפות"
כך הבן אדם חושב וצריך לכבד את דעתו.
זו מטרת הפורומים בכל העולם.
הוא לא פגע אישית פרטנית באף אחד.
ונעבור לעינין
לאחר מחשבה ..כשבאמת הרהרתי מה ההבדל ביני ..לדוגמא..
לבין אדם שנכנס לחנות וקונה פאנטום ומטיס בעיר.
אז כך
אנחנו הוותיקים..שבנינו מבלזה.
ש3 סרוויים בזמנו עלו 100$$
אכלנו הרבה קש.
ראינו בכאב לב איך טיסנים נשברים..מתרסקים
והכל בגלל טעויות הטסה או טעויות טכניות וכשלים טכניים שמדי פעם
יכולים לקרות ..
הפנמנו את נושאי הבטיחות בדרך הקשה באמת
אני זוכר היטב את הדברים.
בזמננו לא היו " דברים מוכנים קומפלט" בחנויות במחירים שפויים
ואלו שכן היו..עלו הון.
ולכן בנינו לבד
טעינו והבנו בדרך הקשה כמה חשוב להלחים טוב
לבדוק הכל פעמיים ובעיקר להבין!! ללמוד איך ולמה.
היום..כשאתה נכנס לחנות ..קונה ומטיס ומקבל המלצות על "אין מצב בעולם לבעיות"
כך מהמוכר.
אז איפה הבטיחות..איפה הבדיקות..ואיפה כל מה שאנחנו עברנו?
ולך סמוך על הלחמה סינית בפס ייצור לאחר נחיתה לא קלה...
הוא מבין..הוא מתאר מה יקרה עם ההלחמה תתנתק בגובה 50 מטר מעל הרחוב
כשילדים למטה?? אין מצב.
או שפתאום יתנתק פרופ מעייפות חומר או סדק שהיה ולא התגלה..
כי דברים..קורים..והוותיקים..יודעים.

אני והוותיקים שהלחמנו לא טוב וטיסן צלל מגובה והתרסק כן יודעים ו..מבינים
וזה כל ההבדל
ולא נראה לי שהמצב ישתפר..להיפך. כשהכל קל וזמין..כך נראים הדברים
ראה כוכב נולד או כל תוכניות השמאלץ..מהר עכשיו וזהו!!

גם בעבודה אני רואה את חוסר המקצועיות חוסר ההבנה והשטחיות בתחום ובמקצוע.
ואני מדבר על חברה מהמובילות במשק
כשאתה שואל בחור על מערכת של 2 מיליון $ שעמדה מושבתת כל הלילה
ובבוקר אני מגיע ותוך 10 דקות מאתר את הבעייה וזהו..
דברים שעשיתי בחיל האוויר בגיל 20 אז..בחייאת
היום לאחר יומיים של נסיונות כושלים של 2 אנשים לבצע עבודה טכנית מסובכת שדורשת נסיון
התיאשו ..ואז קראו לי.
שעתיים וחצי לבד!! והכל היה גמור...בחייאת ..מעט חשיבה.ידע. והבנה..
אין.. nada.. למה לחשוב שהכל מוכן ולמה לנסות ולהתמודד כשיש " פראייר " שיעשה.
ואני לא בא לשבח או להלל את עצמי
רק שהדברים מרתיחים אותי ..חברה בני 25-30 כל כך רדודים..בלי רצון להתמודד להבין ולשבור את הראש
כן..וגם לטעות..כי מי שלא עובד..לא טועה
וגם אני טועה..אז מה..מכל דבר לומדים
אבל לך ספר לצעירים את זה היום
הכי קל לחפש google
ואם אין....אז. אין
ואני עומד אחרי הדברים הללו
מוכן למסור עוד 10 מספרי סלולאר של מהנדסי ציוד בגילי מחברות שונות
שיגידו אותו הדבר!!
פני הדור כפני ה.....
מקווה שלא חפרתי מדי

Guy

[daganir]

פה מתחילה הבעיה...
אוקיי
אני לא הולך להתנצח איתך, אני רואה שאתה באמת לא מעוניין לקיים פה דיון נורמאלי אלא רק להמשיך להתנצח ולתקוף.
אני לא הולך להיכנס לזה כי זה לא יוביל לשום מקום.
תמשיך בדעותך ושהיה לך המשך יום טוב

Sent from my HTC One using Tapatalk

[daganir]

חברים
קודם כל..אני אישית לא מקובל עלי שמישהו בפורום כאן יקטול או ישתמש במילים לא " יפות"
כך הבן אדם חושב וצריך לכבד את דעתו.
זו מטרת הפורומים בכל העולם.
הוא לא פגע אישית פרטנית באף אחד.
ונעבור לעינין
לאחר מחשבה ..כשבאמת הרהרתי מה ההבדל ביני ..לדוגמא..
לבין אדם שנכנס לחנות וקונה פאנטום ומטיס בעיר.
אז כך
אנחנו הוותיקים..שבנינו מבלזה.
ש3 סרוויים בזמנו עלו 100$$
אכלנו הרבה קש.
ראינו בכאב לב איך טיסנים נשברים..מתרסקים
והכל בגלל טעויות הטסה או טעויות טכניות וכשלים טכניים שמדי פעם
יכולים לקרות ..
הפנמנו את נושאי הבטיחות בדרך הקשה באמת
אני זוכר היטב את הדברים.
בזמננו לא היו " דברים מוכנים קומפלט" בחנויות במחירים שפויים
ואלו שכן היו..עלו הון.
ולכן בנינו לבד
טעינו והבנו בדרך הקשה כמה חשוב להלחים טוב
לבדוק הכל פעמיים ובעיקר להבין!! ללמוד איך ולמה.
היום..כשאתה נכנס לחנות ..קונה ומטיס ומקבל המלצות על "אין מצב בעולם לבעיות"
כך מהמוכר.
אז איפה הבטיחות..איפה הבדיקות..ואיפה כל מה שאנחנו עברנו?
ולך סמוך על הלחמה סינית בפס ייצור לאחר נחיתה לא קלה...
הוא מבין..הוא מתאר מה יקרה עם ההלחמה תתנתק בגובה 50 מטר מעל הרחוב
כשילדים למטה?? אין מצב.
אני והוותיקים שהלחמנו לא טוב וטיסן צלל מגובה והתרסק כן יודעים ו..מבינים
וזה כל ההבדל.
וזה תחלס נטמא בך בכל דבר בחיים
מקווה שלא חפרתי מדי

Guy
לא חפרת יותר מדי
ואני חושב שבדיוק בשביל זה יש את הפורום.
זה המקום שבו הוותיקים יכולים לעזור וללמד ולהכווין וגם להזהיר ולהבהיר דהרי בטיחות ומה מותר ומה אסור.
אבל אם המצב ימשך כמו שהוא כשכל מי שרק מעז לכתוב פוסט לטובת או בעניין הפאנטום (ואני בטוח שיש ושהיו לו מתחרים בעתיד) יותקף (קרי התגובה הראשונה לפוסט שלי) אז הם פשוט לא יכנסו לכאן, והנזק שיגרם לתחום כך יהיה גדול יותר

Sent from my HTC One using Tapatalk

[tav31]

לא חפרת יותר מדי
ואני חושב שבדיוק בשביל זה יש את הפורום.
זה המקום שבו הוותיקים יכולים לעזור וללמד ולהכווין וגם להזהיר ולהבהיר דהרי בטיחות ומה מותר ומה אסור.
אבל אם המצב ימשך כמו שהוא כשכל מי שרק מעז לכתוב פוסט לטובת או בעניין הפאנטום (ואני בטוח שיש ושהיו לו מתחרים בעתיד) יותקף (קרי התגובה הראשונה לפוסט שלי) אז הם פשוט לא יכנסו לכאן, והנזק שיגרם לתחום כך יהיה גדול יותר

Sent from my HTC One using Tapatalk
חבר יקר הכל קיים פה בנעוצים ובפוסטים בארכיון אבל חלק ממכם פשוט לא טורחים לקרוא בדיוק כמו שאתם לא טורחים לבנות.

[Someone]

שמע אתה עדיין לא מבין מה אומרים לך..

אבל תמשיך לטוס מעל לכבישים ונראה לאן אתה תגיע....


http://youtu.be/N6Lq7f_fH4U?t=5m23s

אההה... שכחתי אתה מהבונים... אז זה בסדר...

[AvivT]

לאחר מחשבה ..כשבאמת הרהרתי מה ההבדל ביני ..לדוגמא..
לבין אדם שנכנס לחנות וקונה פאנטום ומטיס בעיר.

באמת גיא, ספר לנו מה ההבדל בינך ובין אדם שנכנס לחנות וקונה פאנטום ומטיס בעיר.
ואז ספר לנו מה חשבת כשצילמת את הסרטון הזה:


https://www.youtube.com/watch?v=_gC33zTv-KQ

או את זה:


https://www.youtube.com/watch?v=zB6kI94Q8vA

התאפקתי וחשבתי הרבה לפני שכתבתי את זה.
אבל אתה יורד פה על מטיסי הפאנטום, מטיף לבטיחות ומספר מור"קים על הידע והניסיון שלך, וזה פשוט לא מסתדר לי עם חוסר האחריות המשווע וסיכון הזולת שהפגנת במשך שנים.
קצת צניעות וגילוי נאות ממש מתבקשים פה.

[guyrud]

היי אביב
נכון אתה צודק
אבל כבר מזמן איני מבצע ולא חושב לבצע דברים כאלו
בדיאבד זה היה טיפשי ומיותר ואפילו מטומטם מצידי

אני..הפנמתי והשכלתי לפני שחטפתי סטירה לפנים ..
אבל...

נסה לומר זאת ולהסביר בשקט לשכן ממול שיושב וממנגל על המרפסת בכיכר
שמעלה לאוויר את הרחפן שקנה לפני יומיים ..
ומראה לחברה בין בירה לבירה איזה גבר הוא כשמטיס את הטיסן הכל יכול שלו
בשכונה כשהילדים למטה.
עם אנשים כאלו אי אפשר לדבר אפילו
ויש מצב שתצא אפילו בשן ועין .

שטויות ..רובנו עושים וטועים
החוכמה היא בשלב מסוים להפנים ולהבין
ובימינו לצערי - כיכר העיר ריקה הכי חשוב האח הגדול . למי יש יותר גדול ו...שופוני.

GUY

[yuvalko]

באמת גיא, ספר לנו מה ההבדל בינך ובין אדם שנכנס לחנות וקונה פאנטום ומטיס בעיר.
ואז ספר לנו מה חשבת כשצילמת את הסרטון הזה:


https://www.youtube.com/watch?v=_gC33zTv-KQ

או את זה:


https://www.youtube.com/watch?v=zB6kI94Q8vA

התאפקתי וחשבתי הרבה לפני שכתבתי את זה.
אבל אתה יורד פה על מטיסי הפאנטום, מטיף לבטיחות ומספר מור"קים על הידע והניסיון שלך, וזה פשוט לא מסתדר לי עם חוסר האחריות המשווע וסיכון הזולת שהפגנת במשך שנים.
קצת צניעות וגילוי נאות ממש מתבקשים פה.
וואו הקטע של הטיסה בים מטורף. איך היה לך את האומץ לטוס ככה נמוך בין האנשים בים? עזוב עכשיו הטפות וכאלה.. זה ממש אבל ממש מטורף. שמח שהפסקת לפני שקרה משהו...

[ebay007]

ההבדל בין מי שמטיס פאנטום ובין מי שמטיס רחפן שהוא בנה (בין אם זאת סתם טיסה ובין אם זה מעל אנשים) זה שמי שבנה מכיר טוב את הציוד שלו, יודע לכייל אותו ולתחזק אותו, ומי שקנה פאנטום... לא. (חוץ מזה אני לא סובל אותו בגלל כמה שהוא סגור ולא מודולארי, אבל זה נכון גם לגביי אפל)
אני מסכים שזאת דרך קלה להכנס לתחביב, אבל הבעיה היא בכמה שזה נפוץ ואנשים עושים עם זה מה שבראש שלהם בלי לקחת בחשבון שזה לא חסין מתקלות ושיש צורך לתחזק את הכלים האלו.


מישהו (SOMEONE),
אין פה טיפה אחת של קנאה. כולנו (סליחה, רובנו) בתחביב הזה (לא רק קוואדים, גם טיסנים, מסוקים, מכוניות) כי כיף לנו לבנות, להרכיב ולהעביר שעות על גבי שעות בהתעסקות בכלים הללו.

[AvivT]

ההבדל בין מי שמטיס פאנטום ובין מי שמטיס רחפן שהוא בנה (בין אם זאת סתם טיסה ובין אם זה מעל אנשים) זה שמי שבנה מכיר טוב את הציוד שלו, יודע לכייל אותו ולתחזק אותו, ומי שקנה פאנטום... לא.

זאת הכללה ממש לא מדויקת ולמען האמת זה בכלל לא העניין פה.
מהדברים שלך אפשר לחשוב שכל אחד שבונה את ה F450 הראשון שלו, הוא איזה טיסנאי ובנאי פרפקציוניסט בעל שנים רבות של ניסיון בתחום. זה בכלל לא המצב.
ויתרה מזאת, אני מוכן לשים כסף שהפאנטומים מורכבים בצורה הרבה יותר טובה ונבדקים הרבה יותר טוב, מאשר ה F450 הראשון שאני בניתי בעצמי. אני מרשה לעצמי לא להקפיד על דברים מסוימים ש DJI לא מרשים לעצמם. אז נכון שידעתי לאן כל דבר מחובר ואיך הכל(?) עובד. אבל האם זה אומר שעשיתי את זה טוב ונכון? ומי הסמיך אותי בכלל לבנות רחפנים?
ולמה אמרתי בהתחלה שזה לא העניין? כי בסופו של דבר נאזה זה נאזה, ומנוע סיני זה מנוע סיני. הבעיה היא לא אם רחפן קנוי אמין יותר מרחפן בנוי (ושוב, אני לא חושב שיש בעית אמינות עם פאנטומים יותר מאשר רחפנים בבניה עצמית, כנראה ההפך הוא הנכון), הבעיה היא המודעות. צריך להבין שלא משנה מי בנה את הרחפן ואיזה יכולות בניה מופלאות יש לו, אף רחפן לא חסין מתקלות, ולכן מקדימים תרופה למכה ולעולם לא מטיסים היכן שמישהו עלול להיפגע אם יקרה משהו שלא תהיה לך שליטה עליו. זה כזה פשוט.

[gal]

חברים
קודם כל..אני אישית לא מקובל עלי שמישהו בפורום כאן יקטול או ישתמש במילים לא " יפות"
כך הבן אדם חושב וצריך לכבד את דעתו.
זו מטרת הפורומים בכל העולם.
הוא לא פגע אישית פרטנית באף אחד.
ונעבור לעינין
לאחר מחשבה ..כשבאמת הרהרתי מה ההבדל ביני ..לדוגמא..
לבין אדם שנכנס לחנות וקונה פאנטום ומטיס בעיר.
אז כך
אנחנו הוותיקים..שבנינו מבלזה.
ש3 סרוויים בזמנו עלו 100$$
אכלנו הרבה קש.
ראינו בכאב לב איך טיסנים נשברים..מתרסקים
והכל בגלל טעויות הטסה או טעויות טכניות וכשלים טכניים שמדי פעם
יכולים לקרות ..
הפנמנו את נושאי הבטיחות בדרך הקשה באמת
אני זוכר היטב את הדברים.
בזמננו לא היו " דברים מוכנים קומפלט" בחנויות במחירים שפויים
ואלו שכן היו..עלו הון.
ולכן בנינו לבד
טעינו והבנו בדרך הקשה כמה חשוב להלחים טוב
לבדוק הכל פעמיים ובעיקר להבין!! ללמוד איך ולמה.
היום..כשאתה נכנס לחנות ..קונה ומטיס ומקבל המלצות על "אין מצב בעולם לבעיות"
כך מהמוכר.
אז איפה הבטיחות..איפה הבדיקות..ואיפה כל מה שאנחנו עברנו?
ולך סמוך על הלחמה סינית בפס ייצור לאחר נחיתה לא קלה...
הוא מבין..הוא מתאר מה יקרה עם ההלחמה תתנתק בגובה 50 מטר מעל הרחוב
כשילדים למטה?? אין מצב.
או שפתאום יתנתק פרופ מעייפות חומר או סדק שהיה ולא התגלה..
כי דברים..קורים..והוותיקים..יודעים.

אני והוותיקים שהלחמנו לא טוב וטיסן צלל מגובה והתרסק כן יודעים ו..מבינים
וזה כל ההבדל
ולא נראה לי שהמצב ישתפר..להיפך. כשהכל קל וזמין..כך נראים הדברים
ראה כוכב נולד או כל תוכניות השמאלץ..מהר עכשיו וזהו!!

גם בעבודה אני רואה את חוסר המקצועיות חוסר ההבנה והשטחיות בתחום ובמקצוע.
ואני מדבר על חברה מהמובילות במשק
כשאתה שואל בחור על מערכת של 2 מיליון $ שעמדה מושבתת כל הלילה
ובבוקר אני מגיע ותוך 10 דקות מאתר את הבעייה וזהו..
דברים שעשיתי בחיל האוויר בגיל 20 אז..בחייאת
היום לאחר יומיים של נסיונות כושלים של 2 אנשים לבצע עבודה טכנית מסובכת שדורשת נסיון
התיאשו ..ואז קראו לי.
שעתיים וחצי לבד!! והכל היה גמור...בחייאת ..מעט חשיבה.ידע. והבנה..
אין.. nada.. למה לחשוב שהכל מוכן ולמה לנסות ולהתמודד כשיש " פראייר " שיעשה.
ואני לא בא לשבח או להלל את עצמי
רק שהדברים מרתיחים אותי ..חברה בני 25-30 כל כך רדודים..בלי רצון להתמודד להבין ולשבור את הראש
כן..וגם לטעות..כי מי שלא עובד..לא טועה
וגם אני טועה..אז מה..מכל דבר לומדים
אבל לך ספר לצעירים את זה היום
הכי קל לחפש google
ואם אין....אז. אין
ואני עומד אחרי הדברים הללו
מוכן למסור עוד 10 מספרי סלולאר של מהנדסי ציוד בגילי מחברות שונות
שיגידו אותו הדבר!!
פני הדור כפני ה.....
מקווה שלא חפרתי מדי

Guy
חפרת ואולי תפסיקו עם סיפור הוותיקים ל 60 אחוז מהותיקים יש פאנטום כולל אותי

[matanmax]

אתם חייבים לצאת לדקה אחת מההתנסאות שלכם והמחשב שרק דפ"רים מטיסים פנטום.
לא כל מי שנוסע באופניים, זה התחביב שלו והדבר שהוא רוצה לעשות כל שבת בבוקר.
לא כל אחד שמסיע מכונית על שלט זה התחביב שלו.

נכנס לשוק צעצוע חדש.(לא כזה חדש כבר).
אנשים רואים את זה בחנות. מקבלים מהמוכר מידע ומחליטים לקנות. אף אחד לא אומר להם שזה מסוכן. ואף אחד לא מזהיר אותם.
רוב האנשים שיקנו אותו. לא יחפשו מידע ברשת, אולי יחפשו קצת סרטונים ביוטיוב ויסמכו על המידע שהמוכר נתן.
שזה לא מסוכן. שזה חוזר הביתה ושאפשר להטיס אותו גם מתוך שינה ולהנחית אותו על כל דבר, ושאר הדברים שפורטו כאן שמוכרים אומרים.

אז להגיד זה ערס זה בבון זה כל דבר אחר זה פשוט. אבל זה לא נכון.
כנראה שכשכל אחד מכם קונה אוטו ונוסע בו. הוא לא חושב מה הסיכום שיתנתק גלגל באמצע הנסיע?!
למה? גם כאן קורים כשלים. גם כאן זה יכול לקרות סמוך למדרכה הומה ולפגוע באנשים.

אפשר להשליך את זה לעוד עשרות דוגמאות שלא קשורות לתחביב.

אבל אין מה לעשות, רוב האנשים סמוכים על מי שמוכר להם "צעצוע" ב3000 שקל. ומאמינים שאם הם שילמו 3000 שקל הם לא צריכים לחשוב על כשלים עכשיו.

[Lior Armive]

חברים,

כל ה"וותיקים" כאן מפספסים את הנקודה.
אני מגיע מעולם מגביל של קייטסרפ בארץ ויודע להגיד לכם דבר כזה:
גם שם הכל התחיל טוב ויפה
בימים שאני גלשתי היו בארץ אולי 100 גולשים בכל הארץ
ואני ורבים אחרים עשינו מה שרצינו, לא היו חוקים ואנחנו ה"וותיקים" ראינו את הספורט הזה באור היפה שלו ועשינו מה שרצינו בחופים (כולל סיכון מתרחצים - למה ? כי לא חשבנו, כי יכולנו כי לא היה חוק).
עם השנים הספורט גדל בצורה משמעותית (בדיוק מאותה סיבה של נגישות קלה וקורס קל יחסית כמו הRTF של DJI) והגיע לרמה מסוכנת עד שהתחילו להגביל אותו
גם כי אנשים נהרגו וגם כי זה ספורט שיכול להרוג את המתרחצים בים (מה לעשות 30 מטר חוט במהירות 50 קמש יכולה להוריד רגליים וידיים בדיוק כמו פרופ של מסוק והפילו הרבה יותר - תאמינו לי - ראיתי).
אז העירייות מהר מאוד סגרו הרבה חופים והגדירו איזורים לגלישה ושעות עוד כמה חוקים (וכן זה היה ממש מעצבן לנו ה"וותיקים" כי - היי, זה הכל בגלל הנגישות לספורט הזה ובגלל "בבונים" שבאים והורסים לנו - אמרנו).
אני עדיין גולש ואף אחד לא לקח ממני את המצנח והגלשן - אני מכבד את החוקים כמו רוב החברים האחרים בספורט - אבל היי עדיין יש את אלה שלא מכבדים ואלה שלא מבינים - אבל מה לעשות הם היו כאן לפני והם היו כאן עוד הרבה אחרי.

אפרופו - אני בניתי שנים טיסנים - והטסתי מסוקים - ויש לי פאנטום כי אחרי המון ניסוי ותהייה אני חושב שמגיע לי משהו מוכן שפשוט טס.
ולגבי רת"א - החוקים של רת"א באים ישירות מה-FAA ופשוט עוברים תרגום לעברית עם כמה תוספות מקומיות, אז התקווה היא שה-FAA היו נחמדים לתחום שלנו שכרגע נמצא בקו התפר בין "אין חוקים" ל-"חוקים נוקשים וברורים".

[חזי]

חברים,

כל ה"וותיקים" כאן מפספסים את הנקודה.
אני מגיע מעולם מגביל של קייטסרפ בארץ ויודע להגיד לכם דבר כזה:
גם שם הכל התחיל טוב ויפה
בימים שאני גלשתי היו בארץ אולי 100 גולשים בכל הארץ
ואני ורבים אחרים עשינו מה שרצינו, לא היו חוקים ואנחנו ה"וותיקים" ראינו את הספורט הזה באור היפה שלו ועשינו מה שרצינו בחופים (כולל סיכון מתרחצים - למה ? כי לא חשבנו, כי יכולנו כי לא היה חוק).
עם השנים הספורט גדל בצורה משמעותית (בדיוק מאותה סיבה של נגישות קלה וקורס קל יחסית כמו הRTF של DJI) והגיע לרמה מסוכנת עד שהתחילו להגביל אותו
גם כי אנשים נהרגו וגם כי זה ספורט שיכול להרוג את המתרחצים בים (מה לעשות 30 מטר חוט במהירות 50 קמש יכולה להוריד רגליים וידיים בדיוק כמו פרופ של מסוק והפילו הרבה יותר - תאמינו לי - ראיתי).
אז העירייות מהר מאוד סגרו הרבה חופים והגדירו איזורים לגלישה ושעות עוד כמה חוקים (וכן זה היה ממש מעצבן לנו ה"וותיקים" כי - היי, זה הכל בגלל הנגישות לספורט הזה ובגלל "בבונים" שבאים והורסים לנו - אמרנו).
אני עדיין גולש ואף אחד לא לקח ממני את המצנח והגלשן - אני מכבד את החוקים כמו רוב החברים האחרים בספורט - אבל היי עדיין יש את אלה שלא מכבדים ואלה שלא מבינים - אבל מה לעשות הם היו כאן לפני והם היו כאן עוד הרבה אחרי.

אפרופו - אני בניתי שנים טיסנים - והטסתי מסוקים - ויש לי פאנטום כי אחרי המון ניסוי ותהייה אני חושב שמגיע לי משהו מוכן שפשוט טס.
ולגבי רת"א - החוקים של רת"א באים ישירות מה-FAA ופשוט עוברים תרגום לעברית עם כמה תוספות מקומיות, אז התקווה היא שה-FAA היו נחמדים לתחום שלנו שכרגע נמצא בקו התפר בין "אין חוקים" ל-"חוקים נוקשים וברורים".

la2k זה אתה ? :)

[merkur]

ולגבי רת"א - החוקים של רת"א באים ישירות מה-FAA ופשוט עוברים תרגום לעברית עם כמה תוספות מקומיות, אז התקווה היא שה-FAA היו נחמדים לתחום שלנו שכרגע נמצא בקו התפר בין "אין חוקים" ל-"חוקים נוקשים וברורים".

אז זהו, גם מעבר לים יש בבונים שגרמו לצרות, כך שה-FAA נערך לטפל בזה...
http://amablog.modelaircraft.org/amagov/2014/06/23/faa-publishes-its-interpretation-of-the-special-rule-for-model-aircraft/
כרגע יש בעיה עם האתר, אבל אפשר לראות עותק מתוך גוגל כאן:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:amablog.modelaircraft.org/amagov/2014/06/23/faa-publishes-its-interpretation-of-the-special-rule-for-model-aircraft/

על רגל אחת, ה-FAA הפך את תחום ה-FPV וגם שימוש עם זיקה מסחרית כלשהי ללא חוקיים... וה-AMA מגיבה...
http://amablog.modelaircraft.org/amagov/2014/06/26/ama-member-communications-to-faa-interpertive-rule
כרגע יש בעיה עם האתר, אבל אפשר לראות עותק מתוך גוגל כאן:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:amablog.modelaircraft.org/amagov/2014/06/26/ama-member-communications-to-faa-interpertive-rule/

[רן ענבר]

באתר bigsquidrc
פורסם הפוסט הבא:http://www.bigsquidrc.com/raging-rotors-the-faa-fpv-and-you/#more-56456
110323
מבהיר בצורה פשוטה מה אסור ומה מותר. לא צריך להיות משפטן כדי להבין

רן ענבר

[hatul]

החיסרון הגדול של הפאנטום הוא שכל אדיוט יכול להטיס אותו בקלות.
בחניות בארץ מדגימים איך הוא טס מעל רחוב ראשי הומה אדם, אז אי איך אפשר לבוא בטענות לרוכש התמים וחסר הניסיון.


משהו יכול להסביר לי מה ההבדל בין פאנטום לרחפנים אחרים?למה מדברים עליו בעניין הסיכון?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[merkur]

לא צריך להיות משפטן כדי להבין

אז זהו שזו בדיוק הבעיה...
״זאב במעטה של כבש״, לרוב האנשים, על פניו, הכללים נשמעים פשוטים והגיוניים, אבל כשנכנסים לעומק, הדברים מדאיגים כי זו ״רגל בדלת״ לקראת רגולציה של כל התחום שעד עכשיו היה פטור על פי חוק.
משפטנים (ו-AMA) רואים את הבעיות שפותחים הפירושים של ה-FAA, ועל כך התגובה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[bargad]

לא יעזרו כל ההתנצחויות לזקנים שביננו הסוף ידוע מראש

רחפן יפול למישהו על הראש

וכולנו נשלם את המחיר