שאלה הרמת גלגל [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : שאלה הרמת גלגל

Guyamar321

20-07-2014, 21:07:58

שלום לכולם
מישהו יכול לעזור לי פעם אחת ולמה כל אחד אומר לי משהו אחר
יש לי rc8te עם ממבה מונסר אני מסיע עם בטריה טורנגי 4 תאים 20,30c עם פניון 18
והאוטו כל הזמן בפתיחה מרים לי גלגל
ואני רוצה לבטל את זה רוצה לתת מכת גז מהמקום ושהוא לא ירים מישהו יכול להגיד לי איזה שמנים לשים בדיוק בקדימה באחורה ובמרכז
תודה רבה לעוזרים מחכה שזה כבר יפתר כי זה מעצבן אותי

רן ענבר

20-07-2014, 22:16:09

תבדוק שהדיפרנציאל המרכזי תקין
בהנחה והדיפ תקין תרוקן את הדיפ ותמלא בדיפרנציאל המרכזי שמן דליל יותר
אצלי ברכבים שמן 10000 עושה את העבודה
אם זה לא מספיק והרכב עדיין מרים גלגל תמלא שמן בסמיכות של 5000.

שים לב שיש כמה צורות מדידה של צמיגות השמנים
אני מתיחס למידת הצמיגות של השמנים של קיושו

רן ענבר

Guyamar321

20-07-2014, 22:55:07

מה שיש לי כרגע בדיפ המרכזי זה 10,000 והאוטו עדיין מרים

רן ענבר

20-07-2014, 23:03:43

כמו שכתבתי:
תבדוק שהדיפ תקין
במידה והוא תקין תשים שמן דליל יותר.
אתה מסיע עם פיניון גדול וסוללות עם C נמוך יחסית... זה גורם לי לחשוד שמשהוא בדיפ לא תקין.

רן ענבר
נ.ב. אתה באמת חושב שתקבל תשובה רצינית באתר ההוא?

Guyamar321

21-07-2014, 06:43:55

אמרו לי שצריך להחליף גם במרכזי וגם באחורי ובקידמי השאלה שלי איזה מספרים שמנים לשים

רן ענבר

21-07-2014, 06:59:48

איך אני מת על צמד המילים "אמרו לי"
אם מישהו "אמר לך" שאל אותו... מה אתה רוצה ממני?!

לגבי החלפת שמנים באופן כללי:
מומלץ לעשות לכל רכב טיפול שנתי או חצי שנתי על פי כמות ההסעה שלו
על כך תוכל לקרוא בהרחבה במדריך הבא:http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?69145-%FA%E7%E6%E5%F7%FA-%F8%EB%E1-%E7%F9%EE%EC%E9
כמו שכתבתי במדריך וכמו ש"אמרו לך" אכן מומלץ להחליף שמנים בדיפים ובבולמים במהלך טיפול זה.

אבל אם אתה רוצה למנוע הרמת גלגל אין צורך שתפרק את כל הרכב אלא רק את הדיפ המרכזי.
בהצלחה.

רן ענבר

שמוליקו

21-07-2014, 07:02:33

מה בנוגע לתיכנות הבקר?
בד"כ ניתן לתכנת את הבקר לצורה שבה הוא יתחיל נסיעה.
מה סוג הבקר שלך?

רן ענבר

21-07-2014, 07:18:33

תכנות הבקר תלוי בבקר.
לא לכל הבקרים יש תכנות לתכונה המכונה "פאנצ' " שהיא עוצמת המכה והכוח שנותן הבקר בהתחלת הנסיעה
חוץ מזה גם אני רוצה מקסימום תאוצה בלי הרמת גלגל ולכן אני מכוון את הדיפ ולא נוגע בתכנות הבקר.

רן ענבר

Guyamar321

21-07-2014, 08:51:05

אז מה אתה אומר איזה שמן לשים בדיפ המרכזי כרגע יש לי 10,000

ebay007

21-07-2014, 09:18:11

אז מה אתה אומר איזה שמן לשים בדיפ המרכזי כרגע יש לי 10,000

של איזו חברה?

גם לי נשמע כאילו משהו פשוט לא תקין, אבל בכל מקרה תנסה להחליף לשמן 5000 של AE.

רן ענבר

21-07-2014, 09:21:36

אז מה אתה אומר איזה שמן לשים בדיפ המרכזי כרגע יש לי 10,000

תטרח בבקשה לקרוא את התשובות שכתבתי לך.
אנחנו לא ב fxp

אלא אם כן אתה רוצה לחזור לשם?!

רן ענבר

Guyamar321

21-07-2014, 09:42:06

קראתי תכל ההודעות שלך
והדיפ תקין הכל חדש באוטו הזה
לא מזמן יחלפתי ויש לי שמן 10,000 של אסוסיאטד מעמית בובליל
יש לי בבית גם 5,000 עם אני לא טועה זה גם ירים לי גלגל פעם שעוד לא היה לי ממבה מונסטר

רן ענבר

21-07-2014, 10:41:26

Guyamar321

21-07-2014, 11:43:58

אני לא יודע איך שולחים הודעה פרטית תשלח לי ואני יגיד לך משהו שאני רוצה להגיד

רן ענבר

21-07-2014, 11:59:11

כמו בכל אתר...
שלחתי לך הודעה עם הסבר...
תשיב עליה.

רן ענבר

ebay007

21-07-2014, 22:01:28

רן, שמן 1000-2000 של AE זה כלום. במיוחד לדיפ המרכזי. לי יש בבאגי 5000 (היה גם 7000) ובחיים לא היתה לי בעית ווילי.

רן ענבר

21-07-2014, 22:05:23

לי היה בטראגי היה 10000 ולא היתה שום בעיה.
אם 5000 לא עוזר אז הבא זה צעד דרסטי יותר.
למרות שלדעתי משהו לא תקין בדיפ.

רן ענבר

shaixz

22-07-2014, 17:30:59

ebay007

22-07-2014, 19:54:02

יש לי הרבה ניסון עם ביטול הרמת הגלגל במיוחד בRC8T ובST4
כמה שנסתי לשחק עם שמנים החל מ10K וירדתי עד ל1K ושום דבר לא עזר
הדבר היחידי שעזר זה הורדת פיניון מ18 ל14 והבעיה נפטרה אבל קח בחשבון שהרכב נהיה ממש איטי
אני פשוט לא פותח בפול מצערת מהמקום וזהו...

מה שאתה אומר לא הגיוני...
א. שמן 1000 זה מאוד מאוד דליל, ופשוט אין מצב שאם הכל תקין הרכב יעלה לווילי עם שמן כזה. גם לא עם שמן 5000.
ב. הורדת הפניון מגבירה את התאוצה, אז הרכב אמור לעלות לווילי יותר בקלות. אלא אם זה גרם לרכב להיות כל כך איטי שאפילו תאוצה חזקה לא מספיקה.

לדעתי המסקנה שמשהו לא תקין אצלכם. אלפי אנשים מסיעים את הרכב הזה גם כניטרו וגם כחשמלי ומעולם לא שמעתי שיש בעיית ווילי כרונית ברכב הזה. (ואני אחד שקורא ופוגש הרבה מסיעים)
המייסבים שלכם תקינים? הסטליטים? הפינים של הסטליטים? השימס שמכסה את האורינג?

אתם גם יכולים לנסות להמנמיך קצת את החלק האחורי ולשים שמן טיפה יותר דליל בבולמים האחוריים.

רן ענבר

22-07-2014, 20:51:36

יש לי הרבה ניסון עם ביטול הרמת הגלגל במיוחד בRC8T ובST4
כמה שנסתי לשחק עם שמנים החל מ10K וירדתי עד ל1K ושום דבר לא עזר
הדבר היחידי שעזר זה הורדת פיניון מ18 ל14 והבעיה נפטרה אבל קח בחשבון שהרכב נהיה ממש איטי
אני פשוט לא פותח בפול מצערת מהמקום וזהו...
אני רוצה לומר לך שאין לי מושג איך הגעת למסקנה הזו.
היתה לי STRR ויש לי MP9 שתיהן חשמליות
הן מעולם לא הרימו גלגל
לשתיהן יש שמן 10000 בדיפ המרכזי.
לשתיהן פיניון 16.
לשתיהן מערכת ממבה מאנסטר עם פאנצ' קונטרול בפול.

למה הרכבים שלי בסדר ושלך עם אותם נתונים לא?

רן ענבר

shaixz

22-07-2014, 21:16:59

אין לי מושג למה..זה עובדות ! אני עבדתי עליהם בידיים שלי וככה זה יצא..הכל תקין וחדש

Guyamar321

23-07-2014, 10:09:44

עידכון הורדתי אתמול משמן 10.000 ל
5000והאוטו עדיין מרים לי אבל התגובות של האוטו יותר מהירות עכשיו
יש למישהו פיתרון איך לסדר את זה
ואתמול פתחתי את הכל והכל תקין ויחלפתי מייסבים גם על הדרך כי פתחתי כבר

רן ענבר

23-07-2014, 11:29:32

תשים שמן 1000 של אותה חברה בה השתמשת.

רן ענבר

Guyamar321

23-07-2014, 11:42:07

להנמיך גם תחלק האחורי של האוטו?

Guyamar321

23-07-2014, 13:23:34

אני רוצה לומר לך שאין לי מושג איך הגעת למסקנה הזו.
היתה לי STRR ויש לי MP9 שתיהן חשמליות
הן מעולם לא הרימו גלגל
לשתיהן יש שמן 10000 בדיפ המרכזי.
לשתיהן פיניון 16.
לשתיהן מערכת ממבה מאנסטר עם פאנצ' קונטרול בפול.

למה הרכבים שלי בסדר ושלך עם אותם נתונים לא?

רן ענבר
קצת לא קשור אבל מזה פאנצ קונטרול בפול?

Alonjp

23-07-2014, 14:43:33

שים לב.
יש כמה סוגים של סימונים על השמנים.
אני לא בטוח שהסימון של אסוסיאייטד מקביל לסימון של קיושו ולכן אנחנו לא מדברים על אותו סימון ואותם ערכים.
לדעתי 10000 של אסוסיאייטד זה 100000 של קיושו והמשמעות של זה זה שיש לך שמן מאוד סמיך בדיפ
אני מזכיר לך שבאתר זה אסור לנו לדון בחנויות ויבואנים בארץ ולכן פנה אלי בפרטי להפניה ליבואן קיושו.
שמן דליל יפתור את הבעיה
לחילופין אתה יכול לשים שמן אסוסיאייטד בערך של 1000-2000

רן ענבר

הפוך גוטה, הפוך.
אסוסיאטד מסמנים את השמן שלהם כראוי, כלומר בשיטת CST, זאת בזמן שחלק מן החברות מסמנות בשיטת ״סמוך עלי״ אשר ככלל אצבע זה CST לחלק ב-10.
שמן בצמיגות 10,000 זה דיי דליל.
אני אישית לא הייתי משקיע בקנית שמנים בצמיגות נמוכה יותר בכדי לגלות שזה לא פתר את הבעיה (אם בכלל יש חנויות בארץ שמוכרות, אני לא מצאתי ונאלצתי להזמין מחו״ל).
פות״ש, תנסה למלא בשמן זמין ודליל מאוד בכדי לבדוק האם זה פותר את הבעיה (לדוגמה שמן בישול).
אם זה לא פתר את הבעיה אז זה לא הכיוון.
אם זה כן פתר את הבעיה אז תחליף לשמן ייעודי (סיליקון) בצמיגות נמוכה מאוד (שמן בולמים).

פאנץ׳ קונטרול מווסת את המומנט של המנוע בתאוצה מן המקום.
אתה בהחלט יכול לבטל את הרמת הגלגל בשיטה זו ולא לפגוע במידה משמעותית בתאוצה.

ebay007

23-07-2014, 15:47:51

לשים שמן מאוד מאוד דליל אולי ימנע מהרכב לעלות לווילי, אבל לדעתי זאת עקיפת הבעיה, ולא פתירה שלה.

רן ענבר

23-07-2014, 19:18:45

כך או כך משהו לא תקין בדיפ או ברכב
לא ייתכן שהכול תקין והרכב מרים גלגל.

רן ענבר

shaixz

23-07-2014, 21:05:47

מה זה השטיות האלה רן
הRC8 הורכב מהקופסא בגז הראשון שהוא קבל הוא עלה לי

רן ענבר

24-07-2014, 06:31:18

שי.
שטויות או לא שטויות רכב תחרותי שהורכב מהקופסא לא אמור להרים גלגל.
כשרכב מרים גלגל אין לו היגוי התאוצה שלו נפגעת והוא עלול להתהפך.
הרכבים שלי מעולם לא הרימו גלגל.
ושלך כן.
תסיק מסקנות לבד.
כשאני מסיים להרכיב קיט אני בשיא הצניעות מתייעץ עם מסיע שאני מחזיק ממנו כמו יניב סיון.
נותן לו לבדוק את הרכב שהרכבתי כדי שיוודא שהכול תקין.
להפתעתי כל פעם אני שומע ממנו על "טעויות נפוצות" שקורות למסיעים וותיקים.
אני מציע גם לך לצאת מה"אנייודע הכול" שאתה נמצא בו.

כרגע אני יוצא מתוך נקודת הנחה שקיימת אפשרות שמשהו לא תקין אחרת הרכב לא אמור להרים גלגל.
אם תרצה אשמח להעיף מבט ברכב שלך... אלא אם כן אתה "יודע כבר הכול"
ד"א. זה שאני מסתכל על הרכב שלך לא הופך אותי ל"יודע יותר" אלא ל"אורח לרגע שרואה כל פגע"

רן ענבר

רן ענבר

24-07-2014, 07:19:42

הפוך גוטה, הפוך.
אסוסיאטד מסמנים את השמן שלהם כראוי, כלומר בשיטת CST, זאת בזמן שחלק מן החברות מסמנות בשיטת ״סמוך עלי״ אשר ככלל אצבע זה CST לחלק ב-10.
שמן בצמיגות 10,000 זה דיי דליל.

אלון
הבנתי כבר שאתה עוסק בתעשיה הכימית ובתחום הזה כנראה שאתה יודע יותר ממני.
אבל באסוסיאייטד יש בעיה קלה שמבלבלת לא מעט גולשים
שים לב לקישורים
שמן לדיפ אכן מסומן ב CTS כמו בקישור הבא:http://www.amain.com/index.php?cPath=5321_1_1652_1653&n=Radio-Control-RC-Cars-Trucks-Shock-Diff-Oil-Diff-Oil&sort=dmd&filter_mfr=13
אבל שמן לבולמים מסומן ב WT כמו פה:http://www.amain.com/index.php?cPath=5321_1_1652_1654&n=Radio-Control-RC-Cars-Trucks-Shock-Diff-Oil-Shock-Oil&sort=dmd&filter_mfr=13
אם נכנסים פנימה לאחד המוצרים
לדוגמה: http://www.amain.com/product_info.php/cPath/5321_1_1652_1654/products_id/1682/n/Team-Associated-Silicone-Shock-Oil-30wt-2oz
רואים הקבלה של שיטת ה WT ל שיטת ה CTS
כך לדוגמה שמן 30WT הוא 350 CTS
אני מבין את מה שאתה אומר על "סמוך עלי" בסימון השמנים אבל לי כגולש שלא חי את התעשיה הזו נוח שהשמן מסומן לי מהנמוך לגבוה בצורה ברורה...ובמספור אחיד
קצת פחות חשוב לי אמת או שקר וכן צורות מדידה של המספרים האלו.
דבר נוסף שאני מקפיד עליו הוא שכול השמנים שנמצאים אצלי הם משיטת מדידה אחת כדי לא להתבלבל.

למען הדיון באשכול זה:
לי יש שמן כזה בדיפים:http://www.amain.com/product_info.php/cPath/5321_1_1652_1653/products_id/4383/n/Kyosho-Silicone-Differential-Oil-10000wt-40cc
והוא עובד מצויין
אם לא עובד לך שים שמן כזה:http://www.amain.com/product_info.php/cPath/5321_1_1652_1653/products_id/4431/n/Kyosho-Silicone-Differential-Oil-5000wt-40cc
ואם גם זה לא עובד אתה מוזמן לרדת עוד במספרים...
http://www.amain.com/index.php?cPath=5321_1_1652_1653&n=Radio-Control-RC-Cars-Trucks-Shock-Diff-Oil-Diff-Oil&sort=dmd&filter_mfr=59

רן ענבר

Alonjp

24-07-2014, 07:57:59

רן, אכן זה מבלבל ואני לא מבין למה חברה כמו אסוסיאטד מציינת על גבי השמנים שלה לבולמים מדד בלוף באותיות גדולות ואז את הערך התקני באותיות קטנות.
אני מניח שזה עקב כך שאנשים רגילים למספרים ״קטנים״ בבולמים.
לך תספר למישהו ששמת שמן 750 בבולמים...

אני אישית נגד המדד של WT מאחר ואני לא מבין אותו, איך בדיוק היצרן מגיע אליו ומה הוא מייצג.
הבעיה היא שהוא פשוט לא ליניארי, וכך יוצא שיש קפיצות לא צפויות בין צמיגות אחת לשניה.
למסיע כמוני זה ממש לא צריך להפריע אך למי שמתחרה ומדייק בסט-אפ ממש לא מומלץ להשתמש על פי מדד WT.

קח דוגמא את השמני בולמים של אוסוסיאטד.
אם נתחשב רק במדד ה WT העליה היא לא ליניארית בצמיגות השמן.
לדוגמה (מדד WT, מדד CST, יחס בין המספרים):
10 - 100, יחס 10.
20 - 200, יחס 10
30 - 350, יחס 11.6
35 - 425, יחס 12.1
40 - 500, יחס 12.5
50 - 650, יחס 13
60 - 800, יחס 13.3
70 - 900, יחס 12.85
80 - 1000, יחס 12.5

מבולבל? גם אני...
שוב, זה לא ממש קריטי למי שלא ממש מתחרה (וגם לרוב אלו שכן מתחרים), אך עדיין מבחינה מקצועית זה מעצבן אותי ולכן אני מעדיף להשתמש בשמנים שנמדדו בצורה תקנית.

פות״ש,
יש מצב שאתה ממלא יותר מידי שמן בדיפ׳?
אם ממלאים יותר מידי שמן אז יצרים לחץ מיותר בבית הדיפ׳ מה שבפועל גורם להתנגדות גבוהה מידי לסיבוב הגג״שים ובעצם מדמה שמן בצמיגות גבוהה בהרבה.
הדיפ׳ צריך להיות מלא בערך 3/4 לפני הסגירה.

רן ענבר

24-07-2014, 08:46:17

כשאתה אומר מקצועי או לא מקצועי אתה מסתכל על זה כמי שעובד ומכיר לעומק את התעשיה הזו.
אני מסתכל על זה מכיוון תעשיית הרכב והתחרויות
קח לדוגמה דף סט אפ של אלוף עולם בתחרות כזו או אחרתותבין שזה לא כל כך משנה לי הפילוסופיה מאחורי המספר.

אני משתמש בשמנים המסומנים ב"שיטת השקר" ומצליח לראות הבדלים בין תגובות הרכב בין שמן לשמן.
ולכן אני שוב חוזר לכך שאין חשיבות לשיטת המדידה אלא לעיקביות בשימוש בה.
תשתמש בשמן מתוצרת חברה אחת בלבד.

רן ענבר