עזרה! בעיית טעינת סוללות LIPO [ארכיון]

Saaron77

31-07-2014, 07:36:07

שלום רב.
ברשתי סוללות LIPO כאלו:
http://www.gensace.de/lipo-battery/car-lipo/2s/gens-ace-5000mah-7-4v-40c-2s1p-hardcase-lipo-battery-24.html
מטען של סיגמה כזה:
http://www2.ripmax.net/Instructions/O-IP3040EU.pdf

את הסוללות טענתי לפני כחודש והשתמשתי ברכב מאז, טעינה אחת בלבד שעברה ללא בעיות.
הבוקר חיברתי את שתי הסוללות לשני המטענים ובשניהם אני מקבל ERROR5.
ניתקתי, חיברתי, כיביתי, הדלקתי וכלום לא זז.
המטען מכוון לליפו, בדקתי זוג סוללות אחרות שיש לי ע"מ לשלול תקלה במטען והן נטענות ללא בעיה.
מה יכולה להיות הבעיה?

תודה,
סער

רן ענבר

31-07-2014, 08:09:23

יש לך רב מודד?
או בודק סוללות?

שים לב שבעמוד 14 בקישור שנתת יש מדריך לקודים של התקלות:
זה מה שכתוב:
Some type of electronic interuption or malfunction has occoured. If you
believe that some external force might have caused the charger to Err,
and that a true circuit malfunction has not occoured, you might attempt
a re-start charge. Otherwise, if you believe the charger is not functioning
properly, disconnect the battery from the charger, and the charger from
the input power source and contact your retailer for further details.

אם טענת סוללות אחרות כנראה שהסוללות האלו לא תקינות
תנסה למדוד בהן מתח ולראות אולי זו הבעיה
ייתכן וניתק חוט באלנס או משהו כזה.

רן ענבר

Saaron77

31-07-2014, 08:12:59

לא.
למעט זמזם התראה קטן שמחובר לבאלאנס ומצפצף כשהסוללה פרוקה אין לי כלום.
וכרגע הוא לא מגיב

רן ענבר

31-07-2014, 08:14:47

הוספתי מלל בתגובה למעלה.
תתיחס אליו.

אתה משתמש ב 220 וולט או 12 וולט?

רן ענבר

Saaron77

31-07-2014, 08:20:38

משתמש ב-220.
את ההערה על התקלה קראתי לפני שכתבתי כאן, זה מאד כללי ולא באתן נותן הסבר.
הבעיה היא לא בבאלאנס עצמו לדעתי, פורומים אחרים בחול הציעו לחבר את הסוללה בקצב טעינה של 2 מ"א לשעה למשך דקה או שתיים כדי לתת לה "בוסט" במידה והיא ריקה מדי. אצלי גם ככה זה לא מגיב, גם ללא הבאלאנס אותה תקלה.

רן ענבר

31-07-2014, 08:25:13

העצה שנכתבה לך נותנת מענה כשהסוללה ריקה
אצלך הזמזם לא מזמזם ייתכן והסוללה פרקה לגמרי? מתח 0?

רן ענבר

Saaron77

31-07-2014, 08:28:48

בתיאוריה זה יתכן מן הסתם, מבחינה מעשית אין סיבה.
יש מתח מסויים בו הרכב מפסיק לעבוד, מעבר לזה אין שום דבר חיצוני שפרק את הסוללות סתם ככה.
כשהפעלית את הרכב אתמול הוא נסע למשך דקה בערך, כשעצר הבנתי שאלו הסוללות, והמאוורר של המנוע עבד עדיין, זה אומר שהמתח לא 0.
במהלך הזמן בין הסעה להסעה הרכב תמיד מנותק מהבקר, סוללות לא מחוברות לכלום ולכן הפריקה שלהן היא אפסית

רן ענבר

31-07-2014, 10:29:43

אתה מתאר מצב בו הפסקת לסוע עקב החלשות הסוללות.
מאוורר צורך זרם נמוך מאוד.
ייתכן והאי שימוש בסוללה גרם לה להיפגע.
צריך מכשיר בדיקה כל שהוא.

רן ענבר

Saaron77

31-07-2014, 13:03:29

זה בדיוק העניין.
נסעתי, נגמרה הסוללה מהר כנראה כי לא הייתה בשימוש כחודש.
אבל זה לא שונה מהזמן של המשלוח לדוגמא, אחסנה בחנות וכו.
במידה ואשיג מכשיר, מה אני צריך לבדוק?
מה זה טוב ומה זה לא טוב?

רן ענבר

31-07-2014, 15:16:13

לפני שהסעת טענת את הסוללה?
סוללה מגיעה במצב אחסנה במת שאינו פוגע בה
איחסון סוללה במצב מלא או ריק עלול ליצור בעיה.
למיטב ידיעתי זה לא אמור לקרות מפעם אחת אבל...
תמיד יש נסיבות שעלולות לסבך את המצב כגון טמפרטורה גבוהה פריקת ייתר טעינה ללא באלנס וכדומה.

במידה ותשיג רב מודד צריך למדוד מתח בסוללה בכבל באלנס ובתאים.

רן ענבר

Saaron77

31-07-2014, 15:58:36

אז ככה.
סוללה אחת 3.9V גם בכבל הראשי וגם בבאלאנס.
סוללה שניה 3.74V גם בכבל הראשי וגם בבלאנס.

רן ענבר

31-07-2014, 18:13:08

א. חוסר האיזון בסוללה בעייתי מאוד ומצביע על תקלה מסויימת בסוללה.
ב. גם חוסר האיזון לא אמור למנוע טעינה.
ג. אם המטען טוען סוללות אחרות בצורה תקינה אז כנראה שהבעיה בסוללה זו.
ד. אם הסוללה נסעה נסיעות ספורות פנה ליצרן לקבלת שרות

רן ענבר

Saaron77

31-07-2014, 18:16:53

הן עברו טעינה אחת בלבד.
הנתונים שרשמתי הם של שתי הסוללות, כל סוללה והנתון שלה כפי שרשמתי.

רן ענבר

31-07-2014, 18:20:03

כל סוללה? או כל תא בסוללה?
תבדוק מה המתח בכל תא בסוללה.

רן ענבר

Saaron77

31-07-2014, 18:22:23

איך אני יכול לבדוק כל תא בסוללה?
הנתון שנתתי לך הוא לכל סוללה.

רן ענבר

31-07-2014, 20:12:05

א. אם זה נתון של סוללת 2 תאים זה הרבה מתחת למתח הקאט אופ של הסוללה וזה לא תקין בכלל
ב. כדי למדוד את מתח כל תא:
גע עם מגעי הרב מודד במחברי הבאלנס
כל פעם בזוג מגעים קרובים. תזהר לא לעשות קצר
ג. המטען לא מזהה את הסוללה כי המתח שלה נמוך
יש טריק קטן להתגבר על זה...
פנה אלי בפרטי ואסביר לך.
זה צעד שאני לא מרשה לעצמי לכתוב אותו בפורום.

רן ענבר

Saaron77

01-08-2014, 11:21:05

לאחר שעשיי זאת חיברתי הסוללות בטעינה וכרגע נראה כאילו הכל כשורה.
מה עלי לעשות כדי להימנע מזה שוב?
האם יכול להיות שמאז החלפת הבקר (אם אתה זוכר זה היה לפני כמה חודשים) הקאט אוף של הבקר לא מכוון?
איזשהו רעיון אחר למה בעצם זה קרה?
איך עלי לאחסן את הסוללות לאחר כל נסיעה במידה ואין לי במטען אופציה לפריקה?
ושאלה אחרונה כרגע, הסוללות הישנות שלי שעליהן פתחתי פוסט בעבר התנפחו עוד קצת, האם אני יכול לשים אזיקונים ע"מ למנוע התנפחות נוספת ולהמשיך להשתמש בהן עם משנה זהירות (המתחים שלהן תקינים לחלוטין)?

המון המון תודה על העזרה

רן ענבר

01-08-2014, 11:34:31

כדי להימנע מפריקת יתר עליך לוודא שהקאט אופ פועל.
אפשרות אחרת היא זמזם חיצוני עם או בלי מד מתח עליו

תזכיר לי איזה בקר יש לך?
לגבי איחסון סוללות.
ברוב המטענים יש מצב סטורג'. מצב זה פורק או מטעין סוללות למתח ביניים של 3.85 וולט לתא
מתח זה מאפשר להן לשרוד זמן ארוך יותר ללא שימוש.
אני מטעין את הסוללות שלי למצב זה אחרי הסעה במיוחד אם אני לא יודע מתי אסיע שוב.
אני מעביר סוללות למצב סטורג' אם אני יודע שלא אסיע בשבועיים הקרובים.

הבעיה היא שבמטען שלך אין סטורג'...
בקישור שנתת לא מצאתי אפילו מידע על פריקה...
לא נוצר לי אלא להמליץ לך על קניית מטען חדש עם יכולת פריקה וסטורג'

תנסה לחשוב על תקציב לצורך כך.

רן ענבר

Saaron77

01-08-2014, 11:40:58

הבקר הוא ממבה 2 של קאסטל.
יש לי USB לקינפוג הבקר והקאט אוף שלו מכוון 6V לשני תאים, אני הבנתי שצריך להיות יותר מזה אז תאמר לי בבקשה מה לכוון.

לגבי טעינה, ברמת העיקרון אין לי שום בעיה להטעין את הסוללות למצב מקסימלי אחרי הסעה ואז לאחסן אותן, השאלה אם זה בריא.

לגבי מטען, אם לא מומלץ לטעון את הסוללות למקסימום וכן מומלץ להחליף מטען בשביל "מצב אחסון" אשמח לקבל המלצות, רצוי מטען טוב, עדיפות למטען שיטען 2 סוללות. אני משתמש רק בסוללות 2 תאים ולא רואה עצמי עובד ליותר מזה בזמן הקרוב.

תודה

רן ענבר

01-08-2014, 11:53:57

בבקר תכוון את הקאט אופ ל 3.2-3.3 וולט לתא.
תוודא שהקאט אופ פועל.
בנסיעה הבאה תשים לב טוב למתח הסוללה ולמשך בנסיעה.

לגבי טעינה למצב מלא: זה טוב רק אם אתה מסיע כל שבוע...
אם אתה מפספס הסעה כבר מתחיל להיגרם נזק לסוללות.

לגבי מטען:
מטענים טובים לשתי סוללות עולים לא מעט כסף.
אני לא חובב גדול של מוצרי הוביקינג.
אני משתמש במטען ICHARGER כבר כמה שנים טובות ללא בעיות.
לדעתי עדיף לקנות שני מטענים בודדים וספק מתח אחד ולא מטען כפול...
כך או כך זה סיפור של 100-200 דולר.
מה התקציב שלך.

רן ענבר

Saaron77

01-08-2014, 12:01:51

אשמח לקישור למטען המומלץ.
ספק אחד לשניהם יחד או ספק אחד לכל מטען...?

ושוב, מה לגבי מה ששאלתי על הסוללות הנפוחות עם האזיקונים?

רן ענבר

01-08-2014, 12:25:37

לגבי סוללות נפוחות במארז קשיח:
אני משתמש בנייר דבק עם סיבי זכוכית עליו.
אני מדביק את הנייר דבק היחודי הזה כשהסוללות חדשות.
זה מונע מהן להתנפח ומחזק את המארז בקשיח של הסוללות.
אזיקונים?
פחות נראה לי...

לגבי מטען...אני אתן לך קישור בהמשך.
אתה מוזמן לחפש בפורום מכוניות "מטען"..
אני מאוד אוהב את המטענים של ICHARGER
אתה צריך 2 מטענים חלשים יחסית של 106B
וספק מתח של 350 וואט

רן ענבר

Saaron77

01-08-2014, 12:39:23

יקרררר מאד...
אשמח להמלצות נוספות למשהו איכותי יחסית עם נתונים זהים ובפחות כסף...

רן ענבר

01-08-2014, 12:52:34

לא סתם שאלתי מה התקציב שלך?!
מה זה לא יקר?

רן ענבר

Saaron77

01-08-2014, 12:56:54

אני אשמח לגמור את הסיפור עם 2 מטענים וספקים בלא יותר מ-100-150$, אבל מעדיף להוסיף עוד אם האיכות חשובה יותר.
אקבל את ההמלצה שלך אם תמליץ להשקיע בזה בכל מקרה, מקסימום ארכוש אחד בתור התחלה..

רן ענבר

01-08-2014, 13:04:56

זה קומבו של מטען+ ספק מתח: http://www.progressiverc.com/the-international-starter-220v-240w-combo.html
עולה 100 דולר לפנימשלוח.
משלוח תמיד יוצא יקר כי זה הספק כבד וגדול.
שים לב שלספק מתח יש שתי יציאות... תוכל לקנות בהמשך מטען זהה נוסף
http://www.progressiverc.com/icharger-106b.html

שים לב:
יש את המוצרים האלו בעוד אתרים כגון הוביקינג ואי ביי
תעשה השוואת מחירים לגבי מחיר מטען+ספק+משלוח ותמצא לך עיסקה משתלמת.

רן ענבר

Saaron77

01-08-2014, 13:07:17

האם הספק הזה מתאים?
האם יעשה את העבודה לשני מטענים כמו שהמלצת?
ןהאם יש התאמות מיוחדות שצריך לעשות לכבלים או מה שאקבל עם הערכות יספיק?

רן ענבר

01-08-2014, 13:17:37

הספק הוא 240 וואט... זה שתי יציאות של 120 וואט כל אחת
זה מספיק כדי לטעון 2 סוללות 4 תאים 5000 מיליאמפר ב 1C באותו זמן...
המטען 250 ואט
אתה צריך יותר מזה?

יחד עם המטען מגיע לוח באלנס חיצוני [חינם]
אם אתה רוצה ספק חזק יותר זה גם אפשרי... אבל יקר יותר.

רן ענבר

Saaron77

01-08-2014, 13:32:32

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=17424

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6792

הספק והמטען.
זה מה שאקנה, האם יש את כל הכבלים לחבר בין הספק למטענים?
האם יש חיבור לבאלאנס שלי או לוח מתאים?
האם בעצם יש כאן הכל או שצריך לקנות משהו נוסף בשביל לטעון?

רן ענבר

01-08-2014, 13:59:40

בקישור שלי אתה מקבל עם המטען לוח באלנס חיצוני.
סביר שתצטרך להלחים לקבל טעינה מחבר כמו שיש לך בסוללות (דינס?)

ספק המתח שבקישור שלך אינו אותו דבר...
זה הספק הכי דומה שמצאתי:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11986__20A_twin_12v_switching_DC_Power_Supply_fo r_Chargers_.html
יסלחו לי חובבי הוביקינג אני קניתי באתר שבו נתתי את הקישורים

רן ענבר

Saaron77

01-08-2014, 14:05:56

אני קניתי בהוביקינג את מה ששלחתי לך קישור לגביו, גם את המטען וגם הספק.
לוח באאנס יש לי מהמטען הנוכחי שלי, כנל גם מחבר סוללות 4מ"מ שאוכל להעביר.

האם יש לי כל מה שאני צריך ע"מ לחבר את הבאלאנס למטען? האם החיבור שיש לי במטען הנוכחי הוא אוניברסלי ומתאים?
במידה ולא מה עלי לרכוש?

רן ענבר

01-08-2014, 16:17:50

למיטב ידיעתי מחבר הבאלנס נקרא JST-HX היא השיטה הנפוצה בשוק.
אני מעריך שזה גם מה שהיה במטען הנוכחי שלך.

לא הבנתי את המשפט הראשון שלך.
איזה מטען וספק קנית?

רן ענבר

Saaron77

01-08-2014, 19:18:27

ערב טוב.

קניתי את זה:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=17424

http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=6792

השאלה שלי היא, לא ראיתי שם מחבר או לוח באלאנס, האם זה משהו שמגיע כסטנדרט, ואם לא האם מה שיש לי יתאים?

תודה, ושבת שלום

רן ענבר

01-08-2014, 19:38:52

מהפלאפון אני לא מצליח לראות את הקישור
אני אנסה יותר מאוחר מהמחשב בבית.
יש כשלוש שיטות נפוצות.
למיטב ידיעתי ה JST-HX היא הנפוצה מבינהן.
רוב הסיכויים שלא יהיו בעיות.
אם כבר קנית מה שאומר יהיה מאוחר מידיי

רן ענבר

עריכה: גם מהמחשב בבית הקישורים לא עובדים

Saaron77

01-08-2014, 22:23:08

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6792

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=17424

אלו הקישורים, אצלי זה עובד..

רן ענבר

01-08-2014, 22:49:55

נראה לי שמה שיש לך יתאים גם למטען הזה.
כך או כך לא בוחרים חולצה לפי הכפתורים...
במטען 106B מחברי הבאלנס נמצאים על דופן המטען.
באתר בו הקישור שאני נתתי לך נותנים מתנה את לוח הבאלנס.

רן ענבר

Saaron77

02-08-2014, 07:29:10

ברור.
אני רק רוצה להיות מוכן מראש, שלא יקרה מצב שאני מקבל את המטען ואז אין לי מחברי באלאנס ואני צריך לחכות שוב חודש...
אני מאמין שזה יתאים גם, בכל מקרה תודה רבה.

Saaron77

04-08-2014, 18:45:36

ערב טוב.

לפני 3 ימים רכשתי והיום קיבלתי, מהירות משלוח פשוט מטורפת וחסרת תקדים...
פעם ראשונה שאני קונה מהם ואולי בגלל זה אני מופתע...

בכל מקרה, קיבלתי את הספק ללא כבל חשמל..
בקופסא עצמה אין מקום לכבל, אני לא ידעתי מראש שזה מגיע בלי, ואולי ב"תמימותי" חשבתי שספק מגיע עם כבל...
אני אף פעם לא נתקלתי בכזה חיבור ולכן אינני יודע היכן לקנות כזה כבל, אולי בכלל זה סטנדרד של ספקים.
אשמח לדעת היכן קונים כזה.

111589

תודה

לאחר חיפוש, האם זה כבל שנקרא "מיקי מאוס"...?

Saaron77

04-08-2014, 19:02:21

לגבי הכבל הסתדרתי מהר מאד, זה כבל כמו של רוב המטענים של מחשבים ניידים.

שאלה למבינים במטען שרכשתי ICHARGER 106, לפי יצרן הסוללות שלי אני יכול לטעון אותן במהירות של 1C-3C, האם אפשר לטעון אותן ב-3C, או שלא מומלץ ועדיף להישאר על 1C?
כמו כן רק בשביל לחדד, ה-C שדיברתי עליו זה בעצם האמפר של הסוללה? ז"א אם הסוללה שלי היא 5000MAH אז טעינה ב-1C היא בעצם טעינה ב-5A?

תודה

רן ענבר

04-08-2014, 20:36:28

מטען יכול לטעון גם ב 100c אבל ה c רלוונטי לסוללה לא למטען.
1c זה בעצם קיבול הסוללה בשעה
סוללה שהקיבול שלה הוא 5000 מיליאמפר תטען בזרם של 5000 מיליאמפר בשעה
משך הטעינה יהיה כשעה.

אני טוען סוללות רק ב 1c

ד"א הספק הגיע ללא קבל כי בכל מדינה סוג תקע/שקע שונה

רן ענבר

Saaron77

04-08-2014, 20:39:16

תודה.

עוד משהו שאני צריך לדעת לגבי שימוש במטען הזה?
טעינה? פריקה? אחסנה? דברים מיוחדים?

רן ענבר

04-08-2014, 23:29:00

את רוב מה שאני יודע על מטענים תוכל לקרוא במדריך הבא:http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?57757-%EE%E8%F2%EF-%F1%E5%EC%EC%E4-%E5%EE%E4-%F9%E1%E9%F0%E4%ED
יש שם הסבר על מהות הפונקציות הבסיסיות במטען
זה אמנם לא כתוב למטען הספציפי שלך אבל זה עונה לרוב המכריע של המטענים

רן ענבר

Saaron77

13-08-2014, 06:05:09

בוקר טוב

האם לאחר פריקת הסוללות במטען למצב STORAGE אני יכול לאחסן אותן לתקופה ארוכה ולהיות רגוע?
האם עלי לבדוק כל כמה זמן את מצבן הפיזי ומצב המתח?

רן ענבר

13-08-2014, 06:44:30

אני מאחסן את הסוללות שלי בין הסעות על מצב סטורג'.
בוא נאמר את זה בצורה "דיפלומטית": מכל דרכי האיחסון זו האפשרות הכי פחות גרועה.
מהקצת ניסיון שלי מהרגע שהטענת סוללה פעם ראשונה מתחילים לרוץ שתי "ספירות לאחור":
1. מספר המחזורי הטעינה של הסוללה.
2. משך החיים של הסוללה.
אומנם סטורג' מאפשר להאריך את משך חיי הסוללה בזמן בו אינה בשימוש וגם כתוצאה מאי ספירת מחזורי טעינה אבל לא באופן מוחלט.

רן ענבר