PDA

צפייה בגרסה מלאה : שאלה מנוע ניטרו של הובי קינג


nir2711
16-09-2014, 07:40:56
שלום
שאלה מנוע ניטרו של הובי קינג יכול להתאים לטרקסס ריבו מבחינת תושבת ???
nadavz
17-09-2014, 00:22:49
איזה מנוע? יש לסיני 2 גדלים (אם אני סוכר נכון) 21 ו28?
רן ענבר
17-09-2014, 07:10:25
לסיני יש 5 גדלים:
0.28 שזה 4.6 סמ"ק לערך
0.25 שזה 4 סמ"ק לערך
0.21 שזה 3.4 סמ"ק לערך.
0.18 שזה כ 3 סמ"ק
ואחרון 0.15 שזה כ 2.5 סמ"ק לערך

ה 0.21 הכי קרוב ל 3.3 של טראקסס
גם פה יש מספר אפשרויות:
ללא פול סטארט מחיר 60 דולר:http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__23831__TrackStar_SEG_21_Two_Stroke_Glow_Racing_E ngine_for_Car_.html
ללא פול סטארט מחיר 82 דולר [דגם תחרותי?]: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__38693__Trackstar_SEG_Series_Supar_21_Two_Stroke_ Glow_Racing_Engine_For_Car.html
עם פול סטארט מחיר 70 דולר: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__41630__Trackstar_SEG_H_21_Two_Stroke_Glow_Racing _Engine_For_Car.html
עם פול סטארט מחיר 50 דולר: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__29709__EG_Sport_21_Two_Stroke_Glow_Engine_for_Ca r.html

בכל המנועים יש כמה דברים שאני לא יודע "לגשר" עליהם כרגע:
1. בכל המנועים שבקישורים כתוב טווח סל"ד שאינו הגיוני למה שאני יודע.
אני יודע שמנוע ניטרו של מכונית פועל בין 1500 ל 45000 סל"ד...יש יותר מהירים
מה שחשוב לי כרגע זה מהירות הסרק...ב 6000 סל"ד הקלאצ' הצנטרפוגאלי כבר מחובר ברמה כזו או אחרת
לכן במידה והנתון נכון צפויה בעיה בסל"ד נמוך...
אם הנתון לא נכון למה מישהו טרח לכתוב אותו

2. רכבי טראקסס מופעלים ע"י איזיסטארט.
איך אתה מניע את הרכב?
אני לא בטוח שהאיזי סטארט של טראקסס יתחבר על המנוע הזה.

3. דבר שאני לא עושה בדרך כלל ומראש אציין שמהימנותו מוטלת בספק זה "ביקורות הגולשים"
בכל המנועים יותר מ 50 אחוז מהגולשים "קטלו" את המנועים
מי שהיה מרוצה, היה מרוצה מהם מאוד.
קצת קשה לי להחליט מה זה אומר בדיוק.

לטעמי יש יותר מידי אי וודאות בקניה הזו.
מנועים של חברות אחרות פרט לסיני יהיו יקרות יותר
אני מציע לך לקנות את המנוע המקורי:http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXMHR4&P=SM
מעל 110 דולר יש 20 דולר הנחה כך ש 115 דולר זה לא נורא יקר...אבל זה בטוח יתאים.

רן ענבר
nadavz
17-09-2014, 07:53:18
0.28 שזה 4.6 סמ"ק לערך
0.25 שזה 4 סמ"ק לערך
0.21 שזה 3.4 סמ"ק לערך.
0.18 שזה כ 3 סמ"ק
ואחרון 0.15 שזה כ 2.5 סמ"ק לערך

אין עליך!
אתמול חיפשתי טבלה כזאת כדי להבין מה הנמרץ מידות של המספרים!

תודה הרבה.
רן ענבר
17-09-2014, 08:22:27
אמרים שאם אתן לך דג תיהיה שבע לכמה שעות.
אם אתן לך חכה ואלמד אותך לדוג... תיהיה שבע לנצח.

ההעיקרון הוא פשוט.
המידות שבהם מגיעים המנועים נגזרים מאינצ' מעוקב
אינצ' הוא 2.54 סנטימטר
אינצ' מעוקב הוא 2.54*2.54*2.54 שזה יוצא 16.38 סמ"ק.
אתה מכפיל כל נתון נפח של מנוע באינצ' מעוקב במספר זה [ 16.38] לקבלת הנתון בסמ"ק
לדוגמה.
מנוע 120 הוא למעשה מנוע 1.2 אינצ' מעוקב.
ואז 1.20*16.38 יוצא 19.66 סמ"ק... מעגלים ל 20 סמ"ק...
במידות הקטנות מעגלים ל 0.5 סמ"ק הקרוב.

ואם אתה מסתבך...
כנס לקישור הבא:http://www.towerhobbies.com/help/convcalcs.html
זה מחשבון המרת מידות של טאוור הוביז

רן ענבר
nadavz
22-09-2014, 10:17:48
ניר,
אם אתה מזמין את המנוע תעדכן איך הוא המחירים של הסיני על מנועים מאוד מגרים אותי!
ועוד שאלה על הדרך למי שיודע,
ראיתי שאצל הסיני יש כמה חלפים למנועים שלו למשל קרנק שאפט למנוע 21 הוא לפי המידות ניראה שהוא מתאים גם למנוע 28.. הגיוני או שאני מפספס משהו?
רן ענבר
22-09-2014, 11:58:54
נדב.
לא הייתי בונה על זה שקראק שאפט של מנוע א' יתאים למנוע ב'
אפילו לא אם הם מתוצרת אותה חברה אז על אחת כמה וכמה מתוצרת חברות שונות

רן ענבר
Alonjp
22-09-2014, 12:39:08
אין קשר בין נפח המנוע למידות הקראנק.
אם מדובר על אותה החברה ואותה סדרת מנועים אז יש סיכוי סביר שמדובר על אותו הקראנק.
אם מדובר על מנועים מסדרות שונות ויותר מכל על מנועים מחברות שונות, לדעתי הסיכוי שהם יחלקו אותו קראנק פוחת משמעותית.

אגב, למה בכלל חשוב לך מידות הקראנק?
לגבי המנוע, למה הוא כל כך מעניין אותך? רק בגלל המחיר?
אני מניח שהוא לא יהיה טוב יותר מאשר המנוע של קיושו שיש לך על הרכב.
nadavz
22-09-2014, 17:34:46
אני לא רשמתי בשום מקום שהקראנק שאפט יהיה משני חברות שונות, מה שכן רשמתי זה שלסיני יש מנוע 28 וכל החלפים שלו מדברים על מנוע 21 כולם מאותו הדגם ושל אותה ״חברה״.
אני לא מתכוון מחר לקנות את המנוע של הסיני או להחליף את שלי.
סגרתי קצת מהסיכת דלק עכשיו המנוע מגיע ל110 ומורגש שהרכב נוסע יותר טוב.

השאלה שלי הייתה יותר לכיוון של שאלת הבנה אם החלקים יתאימו בין המנועים?
רן ענבר
22-09-2014, 18:58:07
לדעתי מדובר בטעות.
מהלך בוכנה ביןמנועים בגדלים שונים שונה וכך גם רוב המידות.

רן ענבר
Alonjp
22-09-2014, 20:07:33
רן, למה שמהלך הבוכנה יהיה שונה?
בדר״כ במנועי בנזין מהלך הבוכנה לא תלוי ביחס ישיר לנפח המנוע, ממש לא.
אני לא רואה סיבה שבמנועי שתי פעימות זה יהיה שונה.
בדר״כ מה שמשתנה הוא גודל תא הבעירה, כלומר קוטר הבוכנה, וזה לא אמור להשפיע על גל הארכובה.

נדב, אני שמח לשמוע שהצלחת להשיג שיפור עם המנוע שלך.
אגב מה קורה עם החבילה שלך, היא יושבת אצלי במשרד וממתינה בסבלנות...
רן ענבר
22-09-2014, 20:48:12
אלון.
מראש אומר שאני מגיב לטענה/אמירה/שאלה הזו:


ראיתי שאצל הסיני יש כמה חלפים למנועים שלו למשל קרנק שאפט למנוע 21 הוא לפי המידות ניראה שהוא מתאים גם למנוע 28.. הגיוני או שאני מפספס משהו?

למיטב ידיעתי לכל גודל מנוע נתוני מידות מדוייקים מאוד משלו
קצת קשה לי להביא נתונים שתומכים בדעתי מהוביקינג
ריכזתי בטבלא נתונים מאתר OS בתקווה שזו אנלוגיה קבילה:
על הפרק ני מנועים:
מנוע 28 לטראגי:http://www.osengines.com/engines-car/osmg2074/index.html
ודגם דומה לבאגי:http://www.osengines.com/engines-car/osmg2052/index.html
הקישורים הם לנתונים המלאים למי שמעוניין.
אני ריכזתי את הנתונים הטכניים בטבלה הבאה:
113567
אני מקווה שזה ברור.

רן ענבר
Alonjp
22-09-2014, 22:05:47
OS זו אחת החברות הטובות בתחום.
כאשר הם מפתחים מנוע חדש לא מן הנמנע שהם מפתחים אותו מ-0 ומתכננים אותו בדיוק על פי דרישת הרכב (באגי/טראגי..).
למהלך הבוכנה כמובן יש תפקיד משמעותי בכל הנוגע לעקומת ההספק/מומנט של המנוע כמו גם למיקום הפורטים.

במקרה של מנוע סיני אני בספק אם הם מתכננים כל מנוע מאפס.
לדעתי הם שומרים את ההבדלים בין המנועים במינימום האפשרי.
כך שבכדי להגיע לנפח הרצוי, כל שעליהם לעשות הוא להגדיל את קוטר הבוכנה וזהו.
מה יוצא מזה, ככל הנראה מנוע שצורך יותר דלק, עולה יותר לאט בסל״ד וללא תרומה משמעותית להספק.
בגלל זה OS הם מנועים תחרותיים ו HK לא.
אני יכול להמר בביטחון מלא שמנוע OS 21 הכי בסיסי יהיה חזק יותר וחסכוני יותר ממנוע 28 של הובי קינג...

אגב, אני לא לגמרי שולל את האפשרות שיש להם טעות בנתונים באתר, אך זה בהחלט אפשרי לייצר מנועים בנפח שונה עם אותו גל ארכובה.
nadavz
22-09-2014, 22:05:48
אלון בעזרת השם מחר אני אצלך!
מקווה שהפעם שום דבר לא יעצור אותי.. רגע ליפני שאני יוצא לדרך אני יצלצל.
רן ענבר
23-09-2014, 04:24:28
אם אני מסכם את האפשרויות שנדונו פה:
א. חלקים משני מנועים בנפחים שונים ובמיוחד חלק קריטי כמו קראק שטפט מתאימים
ב. יש טעות בנתונים באתר...

אפשרות ב. נראת לי יותר הגיונית

קח בחשבון שהיום, כשללא ספק הסינים שולטים בייצור המוני, לוקח עדיין לא מעט זמן לעבד את המתכת מאשר לשלוח תוכנה לעיבוד חלק שונה.
ז"א אם יש לי תוכנה לייצור 2 קראנק שפטים שונים אותה מכונה יכולה לייצר את שניהם ללא שינוי מהותי.
לדעתי זה לא יציקה שבה התבניות יקרות מאוד.

רן ענבר
nir2711
23-09-2014, 10:08:17
תראו רן אמר או רשם לי שלו כדי לקחת צאנס במנועים של הובי קינג כי אני לא יודע אם הם טובים לי מבחינת תושבת מנוע
הבעיה סתם להזמין והסוף לא להשתמש אפילו שזה 70 דולר כולל משלוח המנוע 21 שלהם . זה צאנס .
רן ענבר
23-09-2014, 12:08:18
ניר.
המוצר הסיני נותן תמורה טובה ביחס למחיר.
אבל זה בעיקר בגלל שהמחיר נמוך.

אני מזמן הבנתי שאין מתנות חינם.
אמנם זה לא אקסיומה אבל על פי רוב בתחביב הזה, מוצר זול ופשוט יחסית נותן פחות ממוצר יקר ומיוחס.
יש יוצאים מהכלל.
אם הייתי במקומך הייתי משקיע במנוע טוב.
טוב יכול להיות גם מנוע טראקסס לרכב של טרקסס או טוב מזה מנוע OS מתאים.

לי, אין כסף לקנות בזול.

רן ענבר