PDA

צפייה בגרסה מלאה : בעיית ניתוק בין השלט לרכב.



lior_david
16-12-2014, 22:24:07
אני לא יודע כל-כך איך לתאר את הבעיה אבל היא כזאת..
בזמן נסיעה יש לי לפעמים ניתוק כזה בין השלט לרכב, הרכב נתפס על גז ולא מגיב לשלט לא להיגויי ולא לגז ברקס.
יש לי במקלט של הרכב feel safe מובנה, ובכל בדיקה שעשיתי בכל שלב שהוא (לפני נסיעה על יבש וגם תוך כדי נסיעה) הוא עובד בצורה טובה.
אבל בכל זאת הניתוקים הללו מופעים לי בנסיעה.
אני מזכיר יש לי רכב של hpi מדגם טרופי 4.6 trophy.
ממה זה יכול לקרות?

תודה.

רן ענבר
17-12-2014, 17:06:52
באיזה שלט+מקלט מדובר?
זה קורה בנקודה ספציפית במקום בו אתה מסיע או במקום שונה כל פעם?
איזה סוללות יש לך ברכב?
איזה סרוואים? [מספר דגם/יצרן]?

בדרך כלל ניתוקים נגרמים בשני מצבים עיקריים:
1. הפרעת רדיו.
2. תקלה בסרוו גורמת לסרוו "לשאוב" את החשמל מהמקלט ולגרום למקלט להפסיק לעבוד עקב נפילת מתח

תספק את הנתונים ששאלתי בהתחלה ונראה איך מתקדמים.

רן ענבר

lior_david
17-12-2014, 17:56:46
1. שלט ומקלט מקורי של הרכב מה שמגיע מהחברה.
2. סוללה של הרכב לינק (http://m.banggood.com/Wholesale-Lion-Power-7_4V-900mAh-25C-LiPo-Battery-BG717-For-WLtoys-V262-V333-p-65633.html)
3. סוללה של השלט לינק (http://m.banggood.com/Wholesale-Lion-Power-7_4V-1300mAh-25C-LiPo-Battery-BT684-p-65966.html)
4. סרוו גז/ברקס לינק (http://www.servodatabase.com/servo/towerpro/mg995)
5. סרוו היגויי לינק (http://www.amain.com/savox-sa-1258tg-standard-digital-high-speed-titanium-gear-servo/p262183)
6. יש לי גם על הרכב והשלט ממיר זרם לסוללות לינק (http://m.banggood.com/Hobbywing-5V-or-6V-3A-Switch-Mode-Ultimate-BEC-(UBEC)-p-908018.html)
זה קורה במקום שונה כל פעם ובזמנים שונים.

רן ענבר
17-12-2014, 19:37:11
אני "מהמר" על הסרוו של סאובקס כמקור הבעיה.
הסרוואים של סאובוקס ידועים כצרכני אנרגיה עצומים ללא קשר לתקלה מכאנית כזו או אחרת
יש לזה שני פיתרונות:
1. המוצר הזה:http://www.amain.com/spektrum-voltage-protector/p6570
http://www.amain.com/novak-glitch-buster-receiver-capacitor/p47992
http://www.amain.com/lrp-bec-stabilizing-capacitor/p148201
זה אותו מוצר של חברות שונות
שתפקידו לאגור מתח ולפרוק אותו כאשר הסרוו "שואב את המתח" מהמקלט
2. BEC חיצוני חזק יותר [לך יש רק של 3 אמפר]
אני משתמש בכזה:http://www.amain.com/castle-creations-10-amp-adjustable-bec/p18210
אתה יכול לתכנת אותו לאיזה מתח שאתה רוצה...

לפני שאתה קונה כל מוצר שהוא:
תרים את הרכב באוויר ושים אותו כשהוא מוגבה מהקרקע:
תוריד את ראשי הסרוואים ותוודא טוב שמערכת ההיגוי וכן מערכת הגז/ברקס זזות בצורה חופשית לגמרי.
לאחר ההרכבה תוודא שהEPA של שני הערוצים האלו מכוון נכון

רן ענבר

lior_david
17-12-2014, 21:43:20
רן קודם כל שוב בפעם המיליון תודה רבה.
אתה יודע להגיד כמה אמפר צורך הסרוו כזה של הסאובוקס?
אחרי הבדיקה (בבדיקה צריך לבדוק את חופשיות הסרוו עצמו או המערכת היגויי וגז/ברקס על הרכב עצמו?), EPA מה הוא?

רן ענבר
18-12-2014, 06:17:15
בבדיקה אתה צריך להסיר את הראש של הסרוו ולסובב את הראש ביד כאילו אתה מבצע את פעולת הסרוו
אתה צריך לוודא שהכול זז חלק
תנועה לא חלקה מעידה על קושי לסרוו.
קושי לסרוו= צריכת חשמל מוגברת וניתוק למקלט

EPA=END POINT ADJASTMENT [אני מקווה שכתבתי בלי שגיאות כתיב]
בעיברית פשוטה זה אומר: כיוון קצה התנועה של הסרוו.
ועכשיו בפשטות: בוא נניח שאתה מסובב את ההגה פול ימינה והסרוו מסתובב פול ימינה אבל באותו זמן מערכת ההיגוי הגיעה לקצה טווח התנועה שלה
למעשה השלט מבקש מהסרוו להמשיך לדחוף את מערכת ההיגוי למרות שמערכת ההיגוי לא יכולה יותר
הדבר שקול לכך שהסרוו מנסה לדחוף קיר...היות והקיר או המעצור המכאני חזק יותר מהסרוו הסרוו ממשיך לנסות לדחוף תוך צריכת זרם גבוהה ובמקרה קיצון עלול גם להישרף.

אם תתן לי את דגם המשדר שלך אחפש את דף הנתונים ואראה אם ואיך אפשר לכוון את ה EPA

רן ענבר

lior_david
18-12-2014, 06:52:16
דגם המשדר שלי הוא HPI rf-40

עשיתי את הבדיקה, הראש סרוו היגויי של סאובקס נע חלק לעומת הראש סרוו הגז/ברקס שקשה מעוד להוזיז אותו ביד אלא רק עם כלי עבודה (אני לא כל-כך יודע אם זה מצביע על תקלה בסרוו כי יש לי עוד 2 סרוואים, 1 מקורי של החברה והשני אותו סרוו של הגז/ברקס ואת שתיהם קשה גם להוזיז ביד באותה מידה)

אחרי שניתקתי את הזרועות של הסרוו איך אני יודע לחבר אותם בצורה נכונה שלא נגיע לקצה מהלך מהר מידי?

רן ענבר
18-12-2014, 08:24:39
תדליק את המשדר ואת המקלט כשראשי הסרוו מנותקים עדיין ואתה לא נוגע בהגאים במשדר
הדלקת המשדר/מקלט אמורה להביא את שני הסרוואים למצב של נסיעה ישר בסרוו היגוי ולמצב של סרק במצערת
בהיגוי: תסתכל על הגלגלים ותראה שהם מכוונים קדימה וישרים ביחס לרכב
כשנראה לך שזה ישר תכניס את זרוע ההיגוי על ראש הסרוו כך שתשתלב בשיניים הקטנות של ראש הסרוו
עכשיו תסתכל שוב ותראה שההגה ישר
אם ההגה לא ישר לא הכנסת את זרוע ההיגוי על השן הנכונה בראש הסרוו... הסר את זרוע הסרוו ונסה שוב.

במצערת: תוריד את פילטר האוויר ותסתכל לקרבורטור אתה צריך לראות אותו במצב סרק שזה אומר שכניסת האוויר היא 1-0.8 מ"מ
בנוסף, אתה צריך שלא יהיה לחץ על המעצור
כשנראה לך שהזרוע הכפולה של המצערת/גז ברקס עומדת בתנאים שתארתי הכנס אותה על ראש הסרוו כך שתשתלב בשיניים הקטנות של ראש הסרוו
עכשיו תסתכל שוב ותראה שהקרבורטור פתוח כמו שתארתי ושאין לחץ על הברקס
אם לא ... הסר את זרוע הסרוו ונסה שוב.

לגבי המשדר וה EPA אתן לך תשובה בהמשך

תנסה לבדוק מה קשה להזיז?
את הקרבורטור או את המעצור?

רן ענבר

lior_david
18-12-2014, 10:21:34
חיברתי הכל בחזרה, תודה על ההדרכה!
הסרוו מתנהג באותו קושי גם שהוא מפעיל את הקרבורטור וגם שהוא מפעיל את הברקסים הקושי אותו הדבר.
ומיקודם הטעתי אותך, נתתי לך את דגם המקלט.
זה דגם המשדר שלי לינק (https://www.hpiracing.com/en/part/105385)

רן ענבר
18-12-2014, 13:01:17
תסתכל בהוראות ההפעלה של השלט שלך:
https://www.hpiracing.com/assets/documents/instruction_manuals/105386-tf40_rf40-glb-m-v1.pdf
עמוד 4 מראה את מיקום בוררי ה EPA
עמוד 9 מסביר על אופן כיוון ה EPA בהיגוי ובמצערת.

יש שם תרשימים שמתארים בתמונה טוב יותר ממה שאוכל לתאר במילים

אם אתה לא מסתדר עם האנגלית נראה מה נעשה...

רן ענבר

lior_david
18-12-2014, 15:24:13
אני עובד על זה, ננסה להסתדר כמה שיותר אם האנגלית

רן ענבר
18-12-2014, 18:44:53
זה עוזר לך:
117901

רן ענבר

lior_david
19-12-2014, 09:15:17
עוזר מאוד! תודה רבה! עכשיו רק נבין איך עובדת הבדיקה הזו ונבצע אותה.
אחרי הבדיקה והכיוון של ה-EPA נצטרך לצאת לכמה נסיעות ואם הבעיה חוזר על עצמה אז זה הסרוו שזולל לנו חשמל?

רן ענבר
19-12-2014, 09:59:45
לפני שאתה יוצא לנסיעות מבחן שהתוצאות שלהן עלולות להיות כישלון...
תוודא טוב טוב שהחזרת הכול למקום.
אל תשכח להחזיר את פילטר האויר למקומו.

הבנת את אופן כיוון ה EPA?
כמובן, שלט ומקלט דולקים ומחוברים לסוללות טעונות.
היגוי:
תרים את הרכב באויר ושים אותו על קוביה כשהגלגלים באויר.
סובב את גלגל ההיגוי פול ימינה [דוגמא]
תסתכל על מהלך ההיגוי ומבנה המערכת
תפקיד ה EPA הוא למנוע הפעלת כוח כשהטווח התנועה המכאני הסתיים
בסיבוב ההגה ימינה אתה צריך לשחק עם הכפתור השני משמאל.
סיבוב של הכפתור ימינה [כיוון השעון] מגדיל את טווח התנועה של הסרוו וכן סיבוב שמאלה [נגד כיוון השעון] מקטין את טווח התנועה.
תשים לב שאתה רוצה טווח תנועה מקסימאלי מצד אחד אך לא להגיע למצב שבו הסרוו ממשיך לדחוף בזמן שטווח ההיגוי נגמר.

כמובן שצריך לעשות את זה גם לכיוון שמאל וגם לגז ברקס...

רן ענבר

lior_david
21-12-2014, 16:38:16
הכל מכוון! :) מחר נצא על הבוקר לנסיעת מבחן!-תודה על ההדרכה (והשקעה) הצמודה והמפורטת! עזרה לי מלא!

את האמת שסימנתי את הכיוון שהיה כבר ברכב על השלט (המצב בו קניתי את הרכב מהבחור) ויצא מצב שהוספתי לסרוו היגויי עוד קצת מהלך לצד ימין ולצד שמאל, ככה שנראה לי באמת שהסרוו של סאובקס הוא הבעיה.

אם מחר התוצאה תיהיה כישלון זה אומר שהסרוו תקול? או שזה נורמלי והחלקים שהעלת לי בתחילת השירשור יפתרו את הבעיה?

רן ענבר
21-12-2014, 17:40:32
א. הסרוו לא תקול... ככה הוא עובד.
ב. בוא נראה מה יקרה אחרי מחר.
ג. לפני מחר צריך לנסות לגרום לזה לקרות לפני שמניעים את המנוע...
תנסה לסובב את ההגה/המצערת יחד ולהגיע או לא להגיע למצב של ניתוק שהיה קודם

רן ענבר

lior_david
21-12-2014, 17:42:29
איך נזהה את הניתוק הזה? כי בנסיעה זה קל הרכב שט קדימה

רן ענבר
21-12-2014, 17:46:30
בניתוק הרכב אמור לא להגיב למה שאתה עושה באופן ישיר...
תנסה לשחק עם השלט ולראות חוסר תגובה או תגובה לא זהה.

רן ענבר

lior_david
22-12-2014, 16:47:25
רן עקב מזג האוויר לא יצאתי לנסיעת מבחן עם הרכב, אבל עשיתי בדיקה יבשה בבית עם הרכב שהוא לא מונע.
רואים שאחרי משחק עם השלט ובמיוחד עם ההיגוייי (הסרוו של סאובקס) פתאום הרכב נתקע על מצב כלשהו (המצב האחרון שפקדתי אותו בעזרת השלט) לכמה שניות ואז חוזר למצב אפס.
יש עדיין צורך לצאת לנסיעת מבחן?
איך מתקדמים מפה?

Guy Peled
22-12-2014, 17:42:40
רן יש את הסוללת חירום הזאת שמתחברת למקלט ומנטרלת קפיצות של מתח מה שאתה תמיד ממליץ לאנשים פה.. זה יסדר לו את הבעיה לא?


נסה להשתמש בסוללות חזקות ולא האלה של התחנות דלק..
עדיף נטענות של איזה 2500mah לפחות.

רן ענבר
22-12-2014, 18:45:16
גיא.
אני לא מכיר את המוצר שאתה מתאר...
נסה להביא קישור.
באחת התגובות הראשונות ליאור נתן קישורים לסוללות בהן הוא משתמש.
על פניו הסוללות אמורות להספיק.

ליאור.
אם הבעיה חזרה עם מנוע כבוי אין צורך להניע את המנוע לצורך גרימת תאונה...
תסתכל באחת התגובות שלי על המוצרים המוצעים כאפשרויות לפתרון הבעיה.
נשאלת השאלה אם וכמה כסף בא לך להשקיע בפתרון.

ד"א... הסוללות במקלט נראות לך תקינות?

רן ענבר

nadavz
22-12-2014, 19:48:53
רן, אני חושב שגיא התכוון ל״קבל״ שנתת בקישור למעלה.

מקריאה של השרשור זה ניראה באמת כמו בעיה של זלילת הזרם מכיון הסרבו של סבוקס.
ליאור, תעשה את אותה הבדיקה רק עם אחד הסרבויים הנוספים שיש לך וככה תחתום סופית מאיפה מגיע הבעיה.

lior_david
22-12-2014, 19:55:16
הסוללה במקלט דיי חדשה היא בת 3 נסיעות בערך.
אני יעשה עוד בדיקה עם עוד סרוו שיש לי ספייר כמו שנדב ממליץ למרות שאני גם כמעט בטוח שסאובקס הוא המוקד לבעיה.
השאלה היא מה עדיף לי מבחינה מקצועית ואיכות לרכוש את ה"קבל" או ההממיר מתח שאתה משתמש בו?
כי לא מצאנו עדיין כמה מתח צורך הסרוו של סאובקס.

Guy Peled
22-12-2014, 20:14:02
כן רן דיברתי על המוצר הזה:
http://www.amain.com/spektrum-voltage-protector/p6570

רן ענבר
22-12-2014, 21:28:38
הקבל הזה עולה גרושים...
הוא פתרון ידוע אך לא תמיד עובד...
שווה לנסות את זה.


1. המוצר הזה:http://www.amain.com/spektrum-voltage-protector/p6570
http://www.amain.com/novak-glitch-buster-receiver-capacitor/p47992
http://www.amain.com/lrp-bec-stabilizing-capacitor/p148201
זה אותו מוצר של חברות שונות
שתפקידו לאגור מתח ולפרוק אותו כאשר הסרוו "שואב את המתח" מהמקלט...


רן ענבר

lior_david
23-12-2014, 16:36:37
קודם חברה יקרים תודה רבה על העזרה.
רן אני יילך על הממיר הזה (זה מוצר שיילך איתי הלאה והשקעה יותר בטוחה) כמו שאתה משתמש בו השאלה היא איך אני מתכנת אותו בעזרת מה?

רן ענבר
23-12-2014, 16:48:59
א. אני לא משתמש ב BEC הזה...לי יש בקר שעומד בצריכת זרם של סאבוקס אחד גדול ועוד 5-6 נודניקים קטנים.
ב. תכנות שלו מתבצע ע"י חיבורו למחשב בעזרת האביזר הזה:http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXGVR8&P=ML
ג. אם אתה מעוניין יש אצלי אחד כזה בבית [באריזה] ללא שימוש [אם מעניין אותך צור איתי קשר בפרטי]
ד. בכל מקרה אין לי בעיה לסייע בתכנות של מוצר כזה.

רן ענבר

lior_david
01-01-2015, 13:37:54
תודה על העזרה, אני יזמין כבר את הממיר יחד עם האביזר שמתכנת אותו.
אחרי בדיקה שעשיתי עד כמה שאפשר גיליתי נתונים על הסאבוקס שהממיר הנוכחי שלי כן עומד בהם.

אני פשוט לא רוצה סתם להזמין ובסוף הבעיה לא תיפתר.

אלו הנתונים שמצאתי
118759
118760
118761

רן ענבר
01-01-2015, 16:01:53
ברשותך ערכתי את התמונות ע"מ שאפשר יהיה לראות בהם נתונים.
הנתון היחידי שחדש בנתונים האלו הוא הנתון תחת המינוח (stall current (at locked והנתון שם הוא 4000-5000 מיליאמפר
משמעות נתון זה הוא צריכת הזרם של הסרוו בשיא המאמץ
שיא מאמץ ייתכן גם בתחילת תנועה ממצב מנוחה.

אני לא בטוח שהממיר הנוכחי שלך עומד בזה...

רן ענבר

lior_david
01-01-2015, 18:44:46
הבנתי.. אם ככה נצא בהזמנת המוצרים.

תודה רבה על העזרה, אעדכן בהמשך.

lior_david
13-02-2015, 14:04:40
אז אני מזכיר מה היה לנו מתחילת השרשור:

הייתה לי בעיה שמתאפיינת בניתוק בין השלט למקלט, במקור הבעיה הצבנו את הממיר (http://api.viglink.com/api/click?format=go&jsonp=vglnk_142383223561116&key=65fb9a29c4d2a6a1f2c0f0bc3499c2f0&libId=abb38658-dd61-4306-a2fd-86439cf7cfb2&loc=http%3A%2F%2Fwww.efly.co.il%2Fforums%2Fshowthr ead.php%3F76843-%25E1%25F2%25E9%25E9%25FA-%25F0%25E9%25FA%25E5%25F7-%25E1%25E9%25EF-%25E4%25F9%25EC%25E8-%25EC%25F8%25EB%25E1&v=1&out=http%3A%2F%2Fm.banggood.com%2FHobbywing-5V-or-6V-3A-Switch-Mode-Ultimate-BEC-(UBEC)-p-908018.html&ref=http%3A%2F%2Fwww.efly.co.il%2Fforums%2Fshowthr ead.php%3F76843-%25E1%25F2%25E9%25E9%25FA-%25F0%25E9%25FA%25E5%25F7-%25E1%25E9%25EF-%25E4%25F9%25EC%25E8-%25EC%25F8%25EB%25E1%2Fpage2&title=%D7%91%D7%A2%D7%99%D7%99%D7%AA%20%D7%A0%D7%9 9%D7%AA%D7%95%D7%A7%20%D7%91%D7%99%D7%9F%20%D7%94% D7%A9%D7%9C%D7%98%20%D7%9C%D7%A8%D7%9B%D7%91.&txt=%D7%9C%D7%99%D7%A0%D7%A7) מתח הפשוט שיש עכשיו על הרכב שאינו עומד בצריכת זרם של הסבואקס (http://api.viglink.com/api/click?format=go&jsonp=vglnk_142383216485314&key=65fb9a29c4d2a6a1f2c0f0bc3499c2f0&libId=abb38658-dd61-4306-a2fd-86439cf7cfb2&loc=http%3A%2F%2Fwww.efly.co.il%2Fforums%2Fshowthr ead.php%3F76843-%25E1%25F2%25E9%25E9%25FA-%25F0%25E9%25FA%25E5%25F7-%25E1%25E9%25EF-%25E4%25F9%25EC%25E8-%25EC%25F8%25EB%25E1&v=1&out=http%3A%2F%2Fgo.efly.co.il%2F%3Fid%3D33580X913 887%26site%3Defly.co.il%26xs%3D1%26isjs%3D1%26url% 3Dhttp%253A%252F%252Fwww.amain.com%252Fsavox-sa-1258tg-standard-digital-high-speed-titanium-gear-servo%252Fp262183%26xguid%3Da39eff85f98e0dda85ba3b 7a76a98172%26xuuid%3D6247ac11b057beb873930fa22368a afd%26xsessid%3D37619a776cc200bf31b5509cc8644232%2 6xcreo%3D0%26xed%3D0%26sref%3Dhttp%253A%252F%252Fw ww.efly.co.il%252Fforums%252Fshowthread.php%253F76 843-%2525E1%2525F2%2525E9%2525E9%2525FA-%2525F0%2525E9%2525FA%2525E5%2525F7-%2525E1%2525E9%2525EF-%2525E4%2525F9%2525EC%2525E8-%2525EC%2525F8%2525EB%2525E1%26pref%3Dhttp%253A%25 2F%252Fwww.efly.co.il%252Fforums%252Fshowthread.ph p%253F76843-%2525E1%2525F2%2525E9%2525E9%2525FA-%2525F0%2525E9%2525FA%2525E5%2525F7-%2525E1%2525E9%2525EF-%2525E4%2525F9%2525EC%2525E8-%2525EC%2525F8%2525EB%2525E1%252Fpage2%26xtz%3D-120&ref=http%3A%2F%2Fwww.efly.co.il%2Fforums%2Fshowthr ead.php%3F76843-%25E1%25F2%25E9%25E9%25FA-%25F0%25E9%25FA%25E5%25F7-%25E1%25E9%25EF-%25E4%25F9%25EC%25E8-%25EC%25F8%25EB%25E1%2Fpage2&title=%D7%91%D7%A2%D7%99%D7%99%D7%AA%20%D7%A0%D7%9 9%D7%AA%D7%95%D7%A7%20%D7%91%D7%99%D7%9F%20%D7%94% D7%A9%D7%9C%D7%98%20%D7%9C%D7%A8%D7%9B%D7%91.&txt=%D7%9C%D7%99%D7%A0%D7%A7) כסרוו היגוי.

לכן הזומנו הממיר (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXSWL3) הזה, והמתכנת (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXGVR8) שלו.

אני צריך את עזרתכם בתכנות הממיר הזה, ואיך זה עובד.

רן ענבר
13-02-2015, 17:09:10
תודה על התיזכורת...
כנס לקישר הבא:http://www.castlecreations.com/downloads.html
תוריד את התוכנה למחשב שלך
לאחר ההתקנה הוא מבקש ממך לבחור את המכשיר אשר ברשותך BEC 10A
ומשנה איזה פרמטר שאתה רוצה...
יש שם רק פרמטר אחד או שניים לתכנות...

אתה יודע איך לחבר את זה?
הנה קישור להוראות החיבור של זה:http://www.castlecreations.com/support/documents/cc_bec_user_guide.pdf

רן ענבר

lior_david
14-02-2015, 13:33:10
רן תודה על העזרה.. רק רצת קדימה מידי בישבילי
לאחר ההתקנה נוספו לי כביכול שתי תוכנות, הוספתי תמונה כדי שתצליח להבין
121454121454
יש לי את החלון הימני ואת החלון השמאלי, איזה מהם רלוונטי אליי?

רן ענבר
14-02-2015, 15:09:10
החלון השמאלי הוא הרלוונטיות.
תלחץ על הבאנר שכתוב עליו basic
כל מה שיש שם לתכנת הוא מתח היציאה של המכשיר.

חשוב שתחבר נכון כמו בתרשים בקישור שנתתי למעלה.

רן ענבר

lior_david
21-02-2015, 19:20:22
תודה לכולם על העזרה!
עדכון:
הבעיה נפתרה
לאחר הגדרת הממיר החדש, יצאתי לנסיעה ונפילות מתח הפסיקו משמע הממיר שהיה לי לפני כן לא מספיק חזק.

ושוב תודה לכל העוזרים.